Elecciones generales el 28 de abril

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 12 Mar 2019 13:46

SanTelmo escribió:
Enxebre escribió:
ElPizarreño escribió:La limitación ya la trae la Constitución, "para casos de urgente necesidad' otra cosa es que esto haya sido saltado a la torera por gobiernos de unos y de otros de una forma que ha quedado totalmente diluida la necesidad.
Ya, pero la Constitución traza unas líneas maestras y lo de urgente necesidad es algo subjetivo, porque para unos puede ser la aplicación del 155 y para otros subir el SMI, se podría hacer una ley especificando los casos donde esta figura es legítima, por ejemplo catástrofes naturales, aplicación de reglamentos de la UE, etc...
Transponer reglamentos de la UE jamás deberían ser urgente necesidad. Si dan años para hacerlo. Lo que debería es llevar a la vergüenza a los gobiernos que dejan pasar los años y no hacen nada.
Hombre evitar una multa es de urgente necesidad, despiste o incompetencia da igual, se ha dado en esta legislatura, o eso dice el Gobierno, el tema es que aplicar los reglamentos de la UE tiene poco que debatir, porque el debate ya se dio en el Europarlamento, este ejemplo ya lo usé pero es que no conozco otro mejor, por ejemplo una prohibición de uso de fitosanitarios, pues no puede un partido hacer una enmienda para que este producto sí y el otro no, o ampliar los plazos transitorios
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 12 Mar 2019 14:40

Liberalguay escribió:Tengo la impresión de que, como en Andalucía, las encuestas se van a equivocar bastante...
No creo que tanto. El factor sorpresa de Vox ha desaparecido. Los de Abascal ya no vuelan por debajo del radar demoscópico. Ahí están las encuestas que les dan una importante representación. Dado que el traspaso de votos entre los dos bloques que han sustituido al bipartidismo es poco menos que imposible, el factor que puede trastocar las encuestas es la movilización de aquellos ciudadanos que habitualmente se quedan en casa el día de las elecciones.
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 12 Mar 2019 15:54

Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:
Cero07 escribió:La Junta Electoral rechaza que el Gobierno suspenda las ruedas de prensa

No se puede prohibir la celebración de las ruedas de prensa del Consejo de Ministros porque no se ha producido hasta ahora ninguna vulneración y porque tampoco se puede actuar de manera preventiva. Esta ha sido la respuesta que este lunes ha dado la Junta Electoral Central (JEC) a la reclamación del PP. Y en la misma línea ha respondido a Ciudadanos, que exigía el recordatorio al Gobierno de que no exhiba logros y realizaciones. Desde que se convocaron las elecciones el pasado 5 de marzo eso no ha sucedido, recuerda el órgano encargado de vigilar la neutralidad institucional.

La Junta Electoral Central (JEC) ha desestimado la petición de PP y Ciudadanos de impedir al Gobierno informar sobre los decretos que apruebe en Consejo de Ministros y suspender las ruedas de prensa. En su resolución, el organismo ha subrayado que las dos formaciones no han puesto "de relieve que se haya producido ninguna conducta prohibida" por la Ley Orgánica del Régimen Electoral (LOREG) en la única rueda de prensa que se ha producido desde que se convocaron los comicios del próximo 28 de abril, celebrada el pasado viernes. Eso no significa que, si el Ejecutivo incumple algún precepto, se le pueda sancionar en el futuro.


https://elpais.com/politica/2019/03/11/ ... omentarios
Pues la respuesta ha sido otra muestra de cuñadismo
Rivera promete "abolir" la figura del decreto ley recogida en la Constitución si es presidente del Gobierno
https://www.eldiario.es/politica/Rivera ... 62837.html

No regular, no, abolir, genial, mañana hay una catástrofe natural y hay que esperar al debate parlamentario para aprobar medidas :facepalm:
Me pregunto qué gente asesora a estos especímenes. Si es que les asesora alguien y no van a la que dios les da a entender...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:


De acuerdo que se está abusando de la figura del RDL y un porcentaje del 90% es sencillamente mearse en la finalidad de los mismos y en el control parlamentario.
Pero efectivamente el RDL es una figura necesaria....una cosa es evitar que se desvirtúe o se pervierta su finalidad...pero eso cómo bien han dicho es cuestión de su regulación o modificación, no de suprimir dicha figura. :facepalm:

saludos
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 12 Mar 2019 17:11

El abuso de los reales decretos por parte del gobierno están en buena parte motivado por el bloqueo de la Mesa del Congreso de los proyectos de ley presentados mediante un recurso artificioso y espurio: la reiterada ampliación del plazo de presentación de enmiendas. Mediante este truco, PP y Ciudadanos han bloqueado de facto la acción legislativa del gobierno paralizando proyectos que tenían el apoyo mayoritario de la Cámara.
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gálvez
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 12 Mar 2019 17:34

Cero07 escribió:El abuso de los reales decretos por parte del gobierno están en buena parte motivado por el bloqueo de la Mesa del Congreso de los proyectos de ley presentados mediante un recurso artificioso y espurio: la reiterada ampliación del plazo de presentación de enmiendas. Mediante este truco, PP y Ciudadanos han bloqueado de facto la acción legislativa del gobierno paralizando proyectos que tenían el apoyo mayoritario de la Cámara.
Bien, pues otra cosa que es necesario regular si realmente es abusiva.
Pero lo que se ha demostrado es que tal cómo está planteado los RDL si un gobierno se lo propone puede puentear la acción legislativa del parlamento , independientemente la buena o mala fe que tenga la oposición o el obstruccionismo que esta plantee.

saludos
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay » 12 Mar 2019 17:49

Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:Por lo menos Vox no quiere destruir España, como Puigdemont y compañía...
No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.

Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 » 12 Mar 2019 17:54

Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:Por lo menos Vox no quiere destruir España, como Puigdemont y compañía...
No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
¿Y usted cree que los socialistas están por la labor de que Cataluña se independice de España? ¿Por qué?
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Liberalguay
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay » 12 Mar 2019 18:31

Cero07 escribió:
Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:Por lo menos Vox no quiere destruir España, como Puigdemont y compañía...
No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
¿Y usted cree que los socialistas están por la labor de que Cataluña se independice de España? ¿Por qué?
Hombre, el PSC cualquier día nos sale con que apoya el referéndum como los podemitas. El PSC es una cosa muy rara. El PSOE debería mandarlos al carajo y poner su propia marca en Cataluña.

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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 12 Mar 2019 23:24

Regla de oro de la cosa esta:

A partir de estos tiempos, cualquier gobierno, sea éste del color político que sea, podrá utilizar el instrumento de los Decretos-Leyes para legislar lo que considere oportuno, así como continuar aprobando medidas de gobierno de cualquier tipo, incluso las que afectan a las cuentas de los Presupuestos Generales del Estado, hasta el día de las elecciones. Con ruedas de prensa electoralistas incluidas después de cada Consejo de Ministros, para anunciar la lluvia de medidas de dinero público que implican las medidas aprobadas en el mismo.

El gobierno de Sánchez dixit.

Ok. Vale, se toma nota.
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jordi
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi » 12 Mar 2019 23:35

Enxebre escribió:
ElPizarreño escribió:La limitación ya la trae la Constitución, "para casos de urgente necesidad' otra cosa es que esto haya sido saltado a la torera por gobiernos de unos y de otros de una forma que ha quedado totalmente diluida la necesidad.
Ya, pero la Constitución traza unas líneas maestras y lo de urgente necesidad es algo subjetivo, porque para unos puede ser la aplicación del 155 y para otros subir el SMI, se podría hacer una ley especificando los casos donde esta figura es legítima, por ejemplo catástrofes naturales, aplicación de reglamentos de la UE, etc...
Ya que mencionas el 155.....

El Ejecutivo aprobó en total cinco decretos. El primero, el del cese del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont; el segundo, el de todos los miembros del Govern, incluido el vicepresidente Oriol Junqueras; el tercero, el de asunción de las competencias de todos ellos por los Ministerios correspondientes; el cuarto, el de extinción de organismos, oficinas gubernamentales y delegaciones en el extranjero y ceses de los 141 eventuales que caen al mismo tiempo que los consejeros que los nombraron; y, por último, el quinto, el de disolución del Parlament y convocatoria de elecciones.
https://www.elmundo.es/espana/2017/10/2 ... b4647.html

Rivera nunca se opuso a estos decretos, ¿verdad?
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Nowomowa
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa » 13 Mar 2019 01:26

Liberalguay escribió:
Cero07 escribió:
Liberalguay escribió:
Enxebre escribió: No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
¿Y usted cree que los socialistas están por la labor de que Cataluña se independice de España? ¿Por qué?
Hombre, el PSC cualquier día nos sale con que apoya el referéndum como los podemitas. El PSC es una cosa muy rara. El PSOE debería mandarlos al carajo y poner su propia marca en Cataluña.
Es asombrosa la cantidad de temas de los que hablas sin tener ni pajolera idea. :hombros

El PSOE intentó formar marca propia en Cataluña en los 70 y fracasó miserablemente por el choque cultural entre los socialistas del PER y los de la SEAT.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre » 13 Mar 2019 09:50

Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
Puigdemont no, Puigdemont y el 45% de los catalanes, si no más. Yo por mi parte prefiero una España sin Cataluña (que es otra cosa que no entiendo, la gente que más odia a los catalanes, así en general, es la gente que más defiende la unidad de España, vaya esquizofrenia) que una España a manos de VOX, ya ves, creo que los tiempos donde las ganancias o pérdidas territoriales lo eran todo han pasado
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan » 13 Mar 2019 10:00

Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:Por lo menos Vox no quiere destruir España, como Puigdemont y compañía...
No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
Normal si cada 50 años acabáis bombardeando Barcelona...
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe » 13 Mar 2019 10:16

Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
Puigdemont no, Puigdemont y el 45% de los catalanes, si no más. Yo por mi parte prefiero una España sin Cataluña (que es otra cosa que no entiendo, la gente que más odia a los catalanes, así en general, es la gente que más defiende la unidad de España, vaya esquizofrenia) que una España a manos de VOX, ya ves, creo que los tiempos donde las ganancias o pérdidas territoriales lo eran todo han pasado
Ah bueno, si es menos de la mitad que se independicen ya.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 13 Mar 2019 11:02

Nowomowa escribió:
Es asombrosa la cantidad de temas de los que hablas sin tener ni pajolera idea. :hombros

El PSOE intentó formar marca propia en Cataluña en los 70 y fracasó miserablemente por el choque cultural entre los socialistas del PER y los de la SEAT.
El PER no existía en los 70. Creo has cometido un anacronismo.

saludos
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 13 Mar 2019 11:06

Regshoe escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
Puigdemont no, Puigdemont y el 45% de los catalanes, si no más. Yo por mi parte prefiero una España sin Cataluña (que es otra cosa que no entiendo, la gente que más odia a los catalanes, así en general, es la gente que más defiende la unidad de España, vaya esquizofrenia) que una España a manos de VOX, ya ves, creo que los tiempos donde las ganancias o pérdidas territoriales lo eran todo han pasado
Ah bueno, si es menos de la mitad que se independicen ya.
Normal, el no quiere que los fachas ultranacionalistas le gobiernen a él, que gobiernen a los catalanes ya es otra cosa.
Lo mas irónico de dicho planteamiento es que sin Cataluña un hipotético gobierno de Vox y de la derecha en general en España sería mas viable.

saludos
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo » 13 Mar 2019 11:07

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
Es asombrosa la cantidad de temas de los que hablas sin tener ni pajolera idea. :hombros

El PSOE intentó formar marca propia en Cataluña en los 70 y fracasó miserablemente por el choque cultural entre los socialistas del PER y los de la SEAT.
El PER no existía en los 70. Creo has cometido un anacronismo.

saludos
Igual quería decir entre los vagos y los currantes y así queda mas bonito. :roll:

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por gálvez » 13 Mar 2019 11:31

Logan escribió:
Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:Por lo menos Vox no quiere destruir España, como Puigdemont y compañía...
No querrá destruir TU España, sí la mía
Me refiero territorialmente. Puigdemont quiere "amputar" una parte del Estado español y Vox no.
Normal si cada 50 años acabáis bombardeando Barcelona...
¿cuando fue la última vez?
¿cuando toca?

saludos
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Liberalguay » 13 Mar 2019 11:44

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
Es asombrosa la cantidad de temas de los que hablas sin tener ni pajolera idea. :hombros

El PSOE intentó formar marca propia en Cataluña en los 70 y fracasó miserablemente por el choque cultural entre los socialistas del PER y los de la SEAT.
El PER no existía en los 70. Creo has cometido un anacronismo.

saludos
El PER dice jeje. Al final el que habla sin tener ni pajolera idea es él :facepalm:

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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye » 13 Mar 2019 11:50

Dejando aparte la incorporación de Maite Pagazaurtundua, esto es lo único medianamente sensato que ha hecho Ciudadanos desde que se han convocado elecciones.

Es importante el acuerdo firmado por Ciudadanos y Unión del Pueblo Navarro.

Desde una posición interna de Ciudadanos, el acuerdo obliga a modular a Ciudadanos su postura en relación con los modelos forales vasco y navarro, lo que no deja de ser una buena noticia para los que, sintiendo afinidad hacia el partido liberal, somos defensores de la foralidad de estos territorios.

También este acuerdo va a significar que Ciudadanos entre en el parlamento navarro con seguridad.

Es importante apuntar que parece que el acuerdo firmado no se circunscribe sólo a Navarra, sino que los futuros diputados de Unión del Pueblo Navarro se comprometen a apoyar la hipotética investidura de Albert Rivera si éste se presentase, además de otras cosas.

Y, desde el punto de vista de país, no deja de ser un reforzamiento de candidaturas constitucionalistas frente al bloque nacionalista. La última encuesta que he leído para Navarra, publicada hace 6 días, daba a Ciudadanos casi un 7% de los votos y 3 parlamentarios. Para el Ayuntamiento de Pamplona, algo más de un 8% y 2 concejales.

Para Unión del Pueblo Navarro, sumar esos porcentajes de voto, no deja de ser un empuje importante por el plus que suponen las candidaturas de unidad debido al sistema electoral.
El viaje de Ciudadanos a la foralidad

El partido naranja forma la primera coalición autonómica de su historia con UPN en Navarra. Rivera nunca ha pedido suprimir la foralidad, pero es crítico con la forma en la que se calculan sus ventajas económicas

Ciudadanos ha formado la primera gran coalición autonómica de su historia con UPN en Navarra. Se trata de un acuerdo amplio para las elecciones generales, autonómicas y municipales que implica la renuncia de ambos partidos a sus respectivas marcas. La coalición se denominará Navarra Suma.

El movimiento de Albert Rivera tiene muchas lecturas. La más evidente es la estratégica. El partido naranja se garantiza, por un lado, la entrada a una comunidad en la que es fuerza extraparlamentaria. Y, por otro, el apoyo de los diputados de UPN si el líder naranja es candidato a una investidura. Habrá listas conjuntas al Congreso, el Senado, el Parlamento navarro y los municipios más importantes de la comunidad.

Ciudadanos obtuvo el 2,96% de los votos en 2015 y se quedó fuera de la Cámara por un puñado de papeletas. Este acuerdo con UPN, el partido más votado hace cuatro años, le hace albergar esperanzas de desalojar del Gobierno navarro al nacionalismo vasco y formar parte de un hipotético nuevo Ejecutivo y algunas alcaldías clave.

"Es un orgullo saber aparcar diferencias para darnos la mano por Navarra y por España", ha dicho Rivera. "Necesitamos un gobierno que defienda los símbolos, nuestra identidad y que nos defienda de las ansias separatistas y anexionistas que pretenden anexionar a este territorio al País Vasco".

Las dificultades de Cs fuera de Cataluña

Ciudadanos nació en 2006 como una reacción al nacionalismo catalán. Su crecimiento en Cataluña ha sido imparable hasta ganar las últimas elecciones. Pero desde que dio el salto nacional no ha conseguido replicar ese éxito en otras comunidades con la presencia de fuerzas nacionalistas. No tiene diputados ni en Navarra, ni en País Vasco, ni en Galicia ni tampoco en Canarias.


Navarra es un territorio foral. A pesar de abundante opinión publicada, Ciudadanos nunca ha llevado en un programa electoral la supresión de los privilegios forales de Navarra y el País Vasco.

El partido reconoce que el convenio económico navarro y el cupo vasco son constitucionales, pero nunca se ha mostrado demasiado favorable a esta excepcionalidad. Y en más de una ocasión ha agitado esa bandera contra PP y PSOE.

El convenio, al igual que el cupo, supone que la Hacienda foral navarra tiene la potestad para establecer y recaudar los impuestos correspondientes a su territorio. Con los ingresos obtenidos financia los servicios públicos de su competencia (sanidad, educación, políticas sociales, carreteras, etc.) y, mediante una contribución conocida como aportación económica, satisface al Estado el importe correspondiente a las competencias que la Administración central presta en su territorio.

La crítica de Ciudadanos es que la factura que los territorios forales pagan al Estado está basada en intereses políticos y no en cálculos económicos. Por eso, el partido naranja fue el único que votó en contra del nuevo cupo vasco a finales del 2017.

Foralidad, convenio y cupo

En el acuerdo que Rivera y el líder de UPN, Javier Esparza, han firmado en Pamplona se ha llegado a un punto de encuentro sobre el convenio navarro. Ciudadanos ya no cuestiona el modelo foral.

"Se acuerda respetar el convenio económico como instrumento adecuado para asegurar la libertad, estabilidad, cohesión y desarrollo del pueblo navarro", dice el pacto.

"En todo caso, el convenio económico deberá acordarse siempre mediante una negociación basada en los principios de lealtad y transparencia en la que siempre deberán estar presentes los principios de solidaridad e igualdad entre españoles", añade.

Discurso autonómico y nacional

Ciudadanos defiende el modelo autonómico que emana de la Constitución, pero mantiene un discurso crítico con su desarrollo. El partido ha tratado de en estos años de conjugar reivindicaciones de carácter nacional con determinadas particularidades regionales. Una tarea bastante compleja.

Por ejemplo, Ciudadanos pide una armonización educativa que sitúe al castellano como lengua vehicular en todo el país. Y reclama una tarjeta sanitaria única o una cartera de servicios sanitarios comunes en todo el país. Al mismo tiempo, no ha dudado en reclamar el corredor mediterráneo (un proyecto de las comunidades del levante).

Ciudadanos ha descartado otros acuerdos de esta naturaleza en otras comunidades para las elecciones del 26-M.
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Última edición por skye el 13 Mar 2019 11:57, editado 2 veces en total.
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