Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Parece que ha recobrado la cordura. Albricias.
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jordi
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por jordi »

Todos negocian de la misma manera: quieren dinero para sus filias particulares y condicionan sus apoyos según mejor conviene. Los catalanistas quieren dinero para los catalanes, los de Podemos para los pobres y los de Rivera para bajar los impuestos de forrados. Lo que usted tacha de "chantaje" es solo un término negativo que usted emplea para lo que a usted no le gusta, negando que igual de legítimo es pedir dinero para infraestructuras en Cataluña que pedirlo para lo mismo en Castilla y León.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Pues no, no es igual de legítimo si se quiere acabar con la hemiplejía del país, con la España vaciada, etc...
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te equivocas. No es lo mismo pedir medidas que benefician en toda españa a dinero directamente para una zona de España. Dinero que se dara de menos a otras zonas de España.Esa es la diferencia entre como negocian partidos de ambito nacional a partidos de ambito regional.

Con esa manera de negociar de los ERC y cia se fomenta aun mas la desigualdad entre regiones. Lo que hace falta es una financiación autonomica justa para todas y no que benefician a las que mas tienen. Una queja de los independentistas catalanes es que cataluña es de las que mas dan pero no es de las que mas reciben. Normal, es que si las que mas PIB tienen fueran las que mas reciben, la desigualdad entre regiones no se solucionaria jamas.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

.... Hay que votar socialista.

(se le ha olvidado la coletilla final)

Que se lo recomienda Cero.

Chimpún.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Me identifico, porque también he descubierto lo aburrida que puede llegar a ser la política española.

Y, ojo, que la Real vamos a hacer grandes cosas en la Liga este año. Vamos a Europa sí o sí. Y las chavalas a por la Copa otro año más.

Y lo emocionante que son cosas como estas:

Última edición por skye el 20 Sep 2019 10:58, editado 1 vez en total.
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Yo he sido votante del Psoe(antes de Sanchez). Antes que votar al Psoe de sanchez el 10N haria voto nulo o voto en blanco o no votaria. Me parece el politico menos fiable de todo el estado
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Nowomowa
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa »

Un comentario interesante hoy en el Diari de Girona...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 03434.html
Si Rivera no quiere consolidar un gobierno de PSOE y PIT no puede, ¿hasta qué punto es culpa de Sánchez haberlos mandado a la mierda y jugársela en una reptición de las elecciones?

¿Quien tiene mayor obligación, el socio mayoritario de aceptar un socio minoritario sea como sea porque sí, o el socio minoritario de ser útil a la unión que conformarán entre ambos?

Yo entiendo que UP quiera tener una acción de gobierno con la que concentrar al rebaño en torno a la causa, pero hoy por hoy UP no deja de ser 4 partidos pequeños y un montón de arrejuntamientos que apenas se ponen de acuerdo en compartir una marca electoral (o ni eso).

En Madrid querrán blanco, la Marea querrá negro, la Colau dirá la suya porque si no para qué, y alguien desde San Cojoncio de la Unión aprovechará para tirar a matar al ministro cada vez que suceda cualquier cosa que ponga a un arrejuntamiento local contra Madrid. Y así hasta que un buen día una docena de diputados podemitas no voten un presupuesto "por conciencia" y se acabe el gobierno de turno.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

La Colau es la que gobierna con el PSC, ese partido al que votas, el PSOE es ese partido que gobierna en varias CCAA con el apoyo de Podemos y con consejerías, anda deja de defender lo indefendible, dime un pacto en Europa donde se haya llevado la negociación igual con el "socio preferente" que de repente es algo así como pactar con Bildu, para empezar lo de vetar al candidato es grotesco, por favor

Ni ERC, ni Compromís, ni el PNV votaron a favor de Snchz, también va a ser culpa de los demás que no apoyaran a Snchz cuando pactó de tapadillo con C's mientras que en otra sala estaban haciendo un paripé con la izquierda, en fin, allá cada cuál con su conciencia...
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ElPizarreño
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ElPizarreño »

Apoyar al PSOE sin entrar en el gobierno como pedía buena parte de IU era la opción más racional y buena, pero no la han querido. Pues muy bien, que les vote su madre, yo no. Ya me he cansado de tener que tragar con las gilipolleces que decidan unas bases brutalmente decrecidas en 4 años que van a votar siempre lo que diga PIT porque tienen el conocimiento justo para pasar el día.

Yo entiendo que a Pedro Sánchez le de miedo que entren lo de Podemos, sin defender para nada como ha actuado, que no ha tenido ni vergüenza de intentar que negociaba. El argumento de "gente sin experiencia" me convence totalmente porque estoy seguro que PIT no buscó al mejor técnico de entre los suyos sino al que más verborrea soltase para hacer política desde dentro, a la dama de honor habría que tragarla, pero gente como Rafa Mayoral que ayer acusaba al ministro de usar cloacas del Estado lo siento pero no puede estar en un ejecutivo socialista, porque esa gente no es para nada de fiar y no puedes estar todo el rato encima o corrigiéndoles.

Las políticas de limitar el precio del alquiler y demás son necesarias, basta con obligar a firmar un pacto programático de o se toman medidas encaminadas a esa lucha o los PGE te los aprueba Rita la Cantaora. Pero no, es mejor cerrarse en banda y provocar el riesgo de que el trifachito gobierne España.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

¿Racional? Hombre, lo que me estás diciendo es que el papel de UP es que sea la muleta del PSOE que tan grandes resultados ha dado en el pasado :roll: A mí me parece lo mejor por cuestiones electoralistas no porque sea "racional", lo racional es precisamente que si quieren tu apoyo tengas que estar en el Gobierno y no dar ese apoyo gratis, eso pasa en casi todos los Ayuntamientos y CCAA, por Dios que hasta en La Rioja con un diputado tienen consejerías después del espectáculo que dieron, que hasta a IU le dio verguenza ajena

Ya, gente con experiencia como Pedro Sanchez mismamente que no ha sido ni alcalde, mira hasta las pelotas de ese argumento ¿qué experiencia tenían Carmena y Errejón que tanto les gusta al PSOE? Si es por experiencia pues que sólo gobierne el bipartito, además que UP nunca pidió Ministerios de Estado, pero oye, si consideras que UP son una amenaza para el país por tener acceso a competencias de Trabajo pues nada oye, a seguir tragando con el PSOE, ese que iba a derogar la reforma laboral...Es que resulta que ya tienen un pacto programático con lo de limitar el precio del alquiler, pero se quedó en papel mojado, ese precisamente ha sido su principal argumento para considerar que debían estar en el Consejo de Ministros como sea, respecto a no apoyar los presupuestos bien que cargaste contra la diputada de En Marea que votó en contra de los presupuestos, pues no, con más razón se culparía a UP de provocar unas nuevas elecciones, seamos justos hombre, lo de esta investidura aún supera en surrealismo a la anterior de Snchz, es el único culpable de que el trifachito pueda gobernar, recordemos que la última bajada de pantalones de PIT fue únicamente pedir a mayores una competencia en políticas activas de empleo, algo inasumible, claro, claro...Han visto las encuestas y se han creído que dando más caña consiguen mayoría absoluta, no hay más secreto, pero ya en las últimas se van desinflando y hay que tener verdadera fe en que saquen mayoría absoluta, lo único que puede desbloquear la situación es que gane la derecha, que el PSOE se autohumille negociando y mendigando después de lo que pasó o que finalmente pacte OTRA VEZ con C's, que vaya por dios, esos sí tienen mucha experiencia y no son ningún peligro...para las grandes empresas claro
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seaknight
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por seaknight »

Buenas, disculpad que interrumpa tan solvente y detallado análisis de la situación política actual.
Pero no llevo mucho tiempo en este tema y hay algo que no entiendo.
Por qué no se han disuelto las cortes?
La sesión de control de ayer hubiera sido un momento perfecto para anunciar el decreto de disolución y que entrara en vigor hoy mismo.
Para qué esperar? Si tan abocados estamos, será mejor ganar 5 días para celebrarlas cuanto antes, no?
A ver, digo yo aquí desde la periferia y el desconocimiento. Que lo mismo hay alguna razón...
:roll: :hombros
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Regshoe
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Ojo, que con la tontería se está hablando de suspender la Behobia - San Sebastián.
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ElPizarreño
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por ElPizarreño »

Lo que sí que no es racional y también me cansa es el argumento de que en el pueblucho, autonomía o país europeo de tal existe gobierno de coalición y por lo tanto culo veo culo quiero. España tiene sus peculiaridades, es muy difícil que en La Rioja pueda haber grandes discrepancias en políticas, pero en el conjunto del Estado en temas como Cataluña es muy delicado.

Entre ser muleta gratuita y ser un punto de apoyo condicional va un trecho, estoy de acuerdo (pese a ser gasparista) que no se puede regalar apoyo gratis como ha hecho tantas veces IU, pero sigue siendo la opción racional porque entrar en un gobierno implica hacer tuyos los postulados del otro, regalarle tus aciertos y compartir sus errores. A mi me parece que lo más racional es decir, mira, nosotros tenemos este programa, vosotros el vuestro, creamos un programa de mínimos compatible para ambos y a partir de ahí tu defiendes el tuyo y nosotros el nuestro.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

En este foro al menos 3 personas. Y somos 4 gatos...
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

A mí no me gustan nada las nuevas elecciones, puede pasar de todo y creo que ni en UP se esperaban esta negativa a seguir negociando del PSOE, mi postura es que ante la mierda de acuerdo que le ofrecieron decirles que ahí os quedaís, os damos nuestros votos pero seremos oposición y vais a sudar cada ley que queraís sacar, pero Podemos siempre creyó en la estrategia de que sin llegar al poder no se demuestra nada, tú mismo hablas de inexperiencia, pues la experiencia se consigue apareciendo en las instituciones a todos los niveles pero hombre, la negociación fueron constantes humillaciones a UP, imaginate ese trato a C's y como reaccionaría Rivera...Podemos estar de acuerdo en que la situación actual se podría evitar, que aunque el PSOE se saliese con la suya sería el mal menor, pero no podemos poner en el mismo plano de culpabilidad al PSOE y a Podemos, por mucho que no me guste el triunvirato de Iglesias-Montero-Echenique, que a lo mejor con esto se retiran y dejan sitio a gente más capaz y con menos enemigos.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.
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Edison
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

¡Vaya una sorpresa! Seguro que nadie se lo imaginaba. :silbo:

Twitter y Facebook cierran 359 perfiles con las que el PP lanzaba spam antes de las elecciones del 28A
Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Me parece increible que haya gente como "el pizareño" que digan que el Psoe no tiene culpa alguna(o que es el menos culpable) de la repetición electoral cuando esa fue su intención desde el 29 de abril salvo que UP les dieran su apoyo gratis o que lograra la abstencion de C´s y PP. Ya que la moción de censura salió a adelante gracias podemos. El Psoe no hizo nada de nada para sacarla a adelante. Podemos demostró ser un socio demasiado fiable para lo que mereció el Psoe. Y eso que no me fio de pablo iglesias, pero de pedro sanchez menos aun.

En mi opinion el unico error de podemos fue creer en el Psoe,en que de verdad veian a podemos como su socio preferente y en que de verdad querian un gobierno apoyado en podemos. Si no hubiesen creido en el Psoe lo que habrian hecho es apoyarles en la investidura y tras eso pasar a la oposición. Y ya que el Psoe se las ingeniara para sacar las leyes y el presupuesto a adelante. Eso les habría desgastado enormemente.

Luego esta C´s cuya postura era razonable ya que es lo que dijeron en la campaña electoral debido a que no se fiaban y no se fian de pedro sanchez, que tiene un control total del Psoe. Por esa razón no ha habido critica alguna a la estrategia de moncloa aunque hay sectores del Psoe que ven como un error el ir a nuevas elecciones. El error estuvo en que rivera no fuera a las reuniones con pedro sanchez. Cierto es que de haber ido el contenido de dicha reunion habria sido el mismo que la primera:pedir su abstención gratuita como actitud patriotica y nada mas. De manera que entiendo que no fuera porque sería perder el tiempo. Pero estuvo mal visto. Y ahi estuvo el error. Ya que en ningun momento el Psoe ha ofrecido nada a C´s por su abstención y menos aun por su hipotetico apoyo afirmativo que le aseguraría la mayoria absoluta. Sino que mas bien decian que estaban obligados a abstenerse a cambio de nada y de ninguna garatia de nada de nada.

Casado si que fue a dichas reuniones aunque el contenido de dichas reuniones fuese el mismo que a la unica a la que fue Rivera.

En definitiva el principal culpable de la repetición electoral es el Psoe. Tuvieron opciones para evitarlo y no quisieron(una de ellas fue haberle dicho a chivite que fuera a la investidura y que negociara una coalición con navarra suma o solo la abstención. Y asi de esa manera podrían haber conseguido la abstención de PP y C´s). Ya fuera con podemos o con C´s.
Última edición por Roronoa Zoro el 20 Sep 2019 21:53, editado 2 veces en total.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

https://elpais.com/tecnologia/2019/06/1 ... 97332.html

:juas
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