Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 10:47

Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35
skye escribió:
13 Nov 2019 14:18

Y, por cierto, en muy pocos países de Europa la socialdemocracia pacta con la extrema izquierda.

O sea, que cuando aquí la progresía dice que los conservadores españoles no son como los conservadores europeos, que los liberales españoles según ellos tampoco son como los europeos... bueno, pues los socialistas supuestamente socialdemócratas españoles tampoco son como los europeos.
¿Cuántos son "muy pocos"?
Exacto. Ahí quería llegar yo.

¿Con qué autoridad criticáis los socialistas a la derecha cuando pacte con partidos de la derecha radical cuando Vds. están pactando por toda Europa con la extrema izquierda?

No tenéis absolutamente ninguna. Si vosotros lo hacéis, los demás también pueden.

Y dejad de dar lecciones de superioridad moral a los demás, que sois cansinos y tramposos hasta decir basta.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 10:49

liberal de izquierda escribió:
14 Nov 2019 10:35
Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 10:24
Dos años, suponiendo que Cs sobreviva al pufo financiero en que se han metido. Porque han gastado a nivel de 57 y cobrarán a nivel de 10 y le han jodido la marrana a la banca, asi que no habrá piedad.
Totalmente, el principal problema hoy de lo poco que queda de Cs es financiero.
Y toda la izquierda del foro, que es mayoritaria aquí, más el nuevo compañero "liberal de izquierda", como locos porque Ciudadanos desaparezca de una vez. Qué jodío de partido que parece que no se quiere morir...

:D :D :D :D :D :D :D
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 10:50

liberal de izquierda escribió:
14 Nov 2019 10:35
Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 10:24
Dos años, suponiendo que Cs sobreviva al pufo financiero en que se han metido. Porque han gastado a nivel de 57 y cobrarán a nivel de 10 y le han jodido la marrana a la banca, asi que no habrá piedad.
Totalmente, el principal problema hoy de lo poco que queda de Cs es financiero.
¿Están seguro de esto? Leo por ahí que Ciudadanos no tenía deudas con entidades financieras a fecha 31 de diciembre de 2018. La información es de agosto:

https://www.eldiario.es/economia/partid ... 57452.html
"Se avecinan tiempos oscuros"

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 11:02

skye escribió:
14 Nov 2019 10:47
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35
skye escribió:
13 Nov 2019 14:18

Y, por cierto, en muy pocos países de Europa la socialdemocracia pacta con la extrema izquierda.

O sea, que cuando aquí la progresía dice que los conservadores españoles no son como los conservadores europeos, que los liberales españoles según ellos tampoco son como los europeos... bueno, pues los socialistas supuestamente socialdemócratas españoles tampoco son como los europeos.
¿Cuántos son "muy pocos"?
Exacto. Ahí quería llegar yo.

¿Con qué autoridad criticáis los socialistas a la derecha cuando pacte con partidos de la derecha radical cuando Vds. están pactando por toda Europa con la extrema izquierda?

No tenéis absolutamente ninguna. Si vosotros lo hacéis, los demás también pueden.

Y dejad de dar lecciones de superioridad moral a los demás, que sois cansinos y tramposos hasta decir basta.
¿Ahí quería llegar :D ? Es usted de lo que no hay. Afirmaba que la socialdemocracia europea no pacta con partidos de extrema izquierda y cuando le pongo unos cuantos ejemplo de que sí me sale con esto. Pues verá, en Europa el criterio es el mismo: no pactar, no llegar acuerdos, no aceptar el apoyo de la extrema derecha. Suecia, uno de los ejemplos que le he dado, es el ejemplo más evidente de lo que le digo.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 11:04

Cero07 escribió:
14 Nov 2019 11:02
skye escribió:
14 Nov 2019 10:47
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35
skye escribió:
13 Nov 2019 14:18

Y, por cierto, en muy pocos países de Europa la socialdemocracia pacta con la extrema izquierda.

O sea, que cuando aquí la progresía dice que los conservadores españoles no son como los conservadores europeos, que los liberales españoles según ellos tampoco son como los europeos... bueno, pues los socialistas supuestamente socialdemócratas españoles tampoco son como los europeos.
¿Cuántos son "muy pocos"?
Exacto. Ahí quería llegar yo.

¿Con qué autoridad criticáis los socialistas a la derecha cuando pacte con partidos de la derecha radical cuando Vds. están pactando por toda Europa con la extrema izquierda?

No tenéis absolutamente ninguna. Si vosotros lo hacéis, los demás también pueden.

Y dejad de dar lecciones de superioridad moral a los demás, que sois cansinos y tramposos hasta decir basta.
¿Ahí quería llegar :D ? Es usted de lo que no hay. Afirmaba que la socialdemocracia europea no pacta con partidos de extrema izquierda y cuando le pongo unos cuantos ejemplo de que sí me sale con esto. Pues verá, en Europa el criterio es el mismo: no pactar, no llegar acuerdos, no aceptar el apoyo de la extrema derecha. Suecia, uno de los ejemplos que le he dado, es el ejemplo más evidente de lo que le digo.
Pensamiento políticamente correcto:

Socialistas pactan con extrema izquierda = bueno
Conservadores pactan con extrema derecha = malo

A paseo. :fumando:
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por SanTelmo » 14 Nov 2019 11:09

Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:50
liberal de izquierda escribió:
14 Nov 2019 10:35
Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 10:24
Dos años, suponiendo que Cs sobreviva al pufo financiero en que se han metido. Porque han gastado a nivel de 57 y cobrarán a nivel de 10 y le han jodido la marrana a la banca, asi que no habrá piedad.
Totalmente, el principal problema hoy de lo poco que queda de Cs es financiero.
¿Están seguro de esto? Leo por ahí que Ciudadanos no tenía deudas con entidades financieras a fecha 31 de diciembre de 2018. La información es de agosto:

https://www.eldiario.es/economia/partid ... 57452.html
Yo opino igual. Ciudadanos tenía presupuestados uno ingresos por subvenciones de unos 13 millones. Es cierto que ha perdido 47 diputados, pero ha sido a final de año, así que la mayor parte del año ha tenido muchos ingresos. Además todo el poder en autonomías y localidades lo sigue manteniendo. Tendrá que reducir gastos, qué duda cabe, pero la reducción de ingresos se aplicará ya en 2020.

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda » 14 Nov 2019 11:14

Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:50
¿Están seguro de esto? Leo por ahí que Ciudadanos no tenía deudas con entidades financieras a fecha 31 de diciembre de 2018. La información es de agosto:

https://www.eldiario.es/economia/partid ... 57452.html
En mi caso, me refería no a las deudas, sino a la merma de ingresos en cuanto a lo financiero, gracias a los catastróficos resultados del 10-N, el deshecho partido naranja estará en aprietos económicos para mantener su actual estructura, a eso me refería:
De la crisis en Cs a la ubicación de Vox. Efectos del 10N en el Congreso

El Congreso concede a los grupos, una vez constituidos (lo que sucederá antes del 12 de diciembre), una subvención fija mensual de 29.026 euros, a la que añade otra variable según el número de diputados, estipulada en 1.670,17 euros al mes.

Los partidos, por otro lado, percibirán del Estado otras cantidades por voto y por escaño.

En lo que respecta al Congreso, al grupo que ya no presidirá Albert Rivera le va a pasar a partir del mes que viene lo que le ha estado pasando al PP desde mayo.

Entonces los populares dejaron de recibir 112.000 euros mes a mes porque sus 134 escaños menguaron hasta 66.

Ciudadanos está percibiendo unos 124.225 euros mensuales por las subvenciones fija y variable debido a los 57 diputados logrados en abril.

Los 10 conseguidos ayer provocará que pierda, mes tras mes, casi 78.500 euros.

Más acaudalada estará la tesorería del grupo popular gracias a sus 22 nuevos diputados; tendrá 36.743 euros más en sus arcas a final de mes.

Y mucho más estará la de Vox, que ganará 46.764 euros en comparación con lo que estaba percibiendo gracias a dispararse en escaños: de 24 a 52.

Las pérdidas de Unidas Podemos y del PSOE son leves, de 11.691 y de 5.851 euros al mes, respectivamente.

PROBLEMAS LABORALES

Perder escaños conlleva perder trabajadores. La Mesa del Congreso de la pasada legislatura decidió establecer una ratio de casi un asistente por diputado, en concreto un 0,9.

La traducción de esta merma en la plantilla se nota en el día a día. Si bien la situación de estos trabajadores no peligra, pues sus sueldos corren a cargo de la Cámara, su ausencia obliga, obviamente, a reducir la capacidad legislativa del grupo.

Cs tenía 51 asistentes del Congreso para que sus 57 parlamentarios formularan iniciativas o redactaran propuestas. A partir de diciembre tendrá menos de 10 asistentes.

Pero probablemente surgirán situaciones laborales delicadas, con nombres y apellidos.


Los grupos parlamentarios pueden destinar el dinero que reciben del Congreso para, por ejemplo, contratar a sus propios empleados para asistencia y asesoría.

Estas contrataciones no dependen del Congreso y no se ajustan a su régimen laboral, sino que dependen de los grupos y han de adaptarse a la legislación laboral general.

Lo habitual es que los grupos no informen sobre a cuántas personas contratan por esta vía, pero es sabido que parte de las subvenciones que les llega la dedican a dicho fin.

Que Cs pierda 78.500 euros al mes inevitablemente provocará despidos.

MUDANZA DE DESPACHOS

La Dirección Técnica de Instalaciones e Infraestructuras es el departamento del Congreso que se encarga de habilitar las zonas de trabajo de los diputados. Tras las elecciones, les toca afanarse.

Comenzada la legislatura, la Mesa fija cuántos metros cuadrados corresponde a cada grupo en función de su número de escaños, así que el baile de cajas de mudanza está asegurado.

Cs ocupaba prácticamente una planta entera del primer edificio de ampliación; será desalojado.

Vox, por su parte, se repartió otra planta, ésta más pequeña, pero en pocas semanas la abandonará.

Efectos de triunfar o fracasar en las urnas. EFE
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... greso.html

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 11:17

En manos de los separatistas

Bastó un solo día después de la pomposa rúbrica del pacto entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias para conocer el precio que el independentismo le pone a su eventual respaldo a un gobierno de coalición. ERC, partido clave para el PSOE y Podemos en la búsqueda de una mayoría parlamentaria, dejó claro ayer que supedita cualquier apoyo al regreso de Sánchez a la mesa de Pedralbes. Esto implicaría admitir la existencia de un conflicto en Cataluña -no un problema de convivencia, como reflejaba el documento firmado por Sánchez e Iglesias- y aceptar la mediación de un relator dirigido a establecer una negociación bilateral entre el Gobierno y la Generalitat. Asumir este chantaje sería tanto como arrodillar al Estado ante quienes siguen inmersos en un golpe contra las libertades y la unidad nacional.

Tanto Pere Aragonès, cabeza visible de ERC mientras Junqueras continúe en prisión, como Arnaldo Otegi fueron ayer explícitos en sus pretensiones. El vicepresidente catalán exigió articular una mesa de negociación sin líneas rojas. Por su parte, el líder de EH Bildu condicionó abrirse a apoyar la investidura a abordar el derecho de autodeterminación. Todo ello mientras el nacionalismo vasco negocia un nuevo Estatuto y justo cuando el separatismo no solo no renuncia a la vía unilateral sino que continúa dando cobertura a las acciones violentas y desobedece al TC, tal como se plasmó en la moción en favor de la autodeterminación promovida por la CUP. "Lo volveremos a hacer". La amenaza de Torra, quien pide a Podemos que facilite desde el Consejo de Ministros la amnistía de los presos, sitúa a Sánchez frente al espejo de su irresponsabilidad. Gobernar apoyándose en el secesionismo causa alarma. Y así lo han percibido los mercados. El Ibex y los bancos recibieron un duro castigo en la Bolsa tras anunciarse la coalición. El selectivo cayó un 2% en la mitad de la sesión, arrastrado por el desplome generalizado de las entidades. La banca se ha dejado 6.000 millones de euros desde el martes.

Armar un gobierno frentista, de la mano de una alianza inestable de populistas y separatistas, debería llevar a los críticos del sanchismo a alzar la voz. Emiliano García-Page sostiene hoy en EL MUNDO que el Gobierno de España "no puede depender" de quienes pretenden romper España. Más allá de la excepción del presidente de Castilla-La Mancha, ante el clamoroso silencio de los últimos días, cabe preguntarse si hay vida en el PSOE. Tanto el resto de barones refractarios a la podemización de su partido como algunos de sus referentes históricos se enfrentan al deber moral de evitar que Sánchez deje el Ejecutivo en manos de un partido cuyo líder ha sido condenado por sedición. Todos ellos tendrían que tener presente la advertencia de Rubalcaba sobre el peligro que supondría un Gobierno Frankenstein no solo para la gobernabilidad, sino para la defensa de la nación.
https://www.elmundo.es/opinion/editoria ... b45ea.html

Pues sí, pero el nuevo Estatuto de Autonomía para Euskadi lo vamos a tener sí o sí. Y cada día que pasa más convencido de ello y preparando la papeleta para votar SÍ el día que haya un referéndum sobre eso.

Y los demás, que se busquen la vida como puedan.
Última edición por skye el 14 Nov 2019 11:20, editado 1 vez en total.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 14 Nov 2019 11:18

skye escribió:
14 Nov 2019 11:04
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 11:02
skye escribió:
14 Nov 2019 10:47
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35


¿Cuántos son "muy pocos"?
Exacto. Ahí quería llegar yo.

¿Con qué autoridad criticáis los socialistas a la derecha cuando pacte con partidos de la derecha radical cuando Vds. están pactando por toda Europa con la extrema izquierda?

No tenéis absolutamente ninguna. Si vosotros lo hacéis, los demás también pueden.

Y dejad de dar lecciones de superioridad moral a los demás, que sois cansinos y tramposos hasta decir basta.
¿Ahí quería llegar :D ? Es usted de lo que no hay. Afirmaba que la socialdemocracia europea no pacta con partidos de extrema izquierda y cuando le pongo unos cuantos ejemplo de que sí me sale con esto. Pues verá, en Europa el criterio es el mismo: no pactar, no llegar acuerdos, no aceptar el apoyo de la extrema derecha. Suecia, uno de los ejemplos que le he dado, es el ejemplo más evidente de lo que le digo.
Pensamiento políticamente correcto:

Socialistas pactan con extrema izquierda = bueno
Conservadores pactan con extrema derecha = malo

A paseo. :fumando:
Ya ves, la gente cree que asociarse con quien quiere quitarles algo de dinero a los ricos no es tan malo como asociarse con quienes quieren quitarles derechos humanos a las personas. Incomprensible. :roll:
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 11:22

Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 11:18

Ya ves, la gente cree que asociarse con quien quiere quitarles algo de dinero a los ricos no es tan malo como asociarse con quienes quieren quitarles derechos humanos a las personas. Incomprensible. :roll:
Esa es otra de vuestras chorradas:

Los de Vox son ricos
Los de Podemos son pobres.

Hombre rico, hombre pobre.

Ricos contra pobres. Y pobres contra ricos. Ricos con dinero y pobres con "derechos humanos".

Joééééé. Vaya empanada mental que tenéis algunos.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 14 Nov 2019 11:26

skye escribió:
14 Nov 2019 11:17
En manos de los separatistas

Bastó un solo día después de la pomposa rúbrica del pacto entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias para conocer el precio que el independentismo le pone a su eventual respaldo a un gobierno de coalición. ERC, partido clave para el PSOE y Podemos en la búsqueda de una mayoría parlamentaria, dejó claro ayer que supedita cualquier apoyo al regreso de Sánchez a la mesa de Pedralbes. Esto implicaría admitir la existencia de un conflicto en Cataluña -no un problema de convivencia, como reflejaba el documento firmado por Sánchez e Iglesias- y aceptar la mediación de un relator dirigido a establecer una negociación bilateral entre el Gobierno y la Generalitat. Asumir este chantaje sería tanto como arrodillar al Estado ante quienes siguen inmersos en un golpe contra las libertades y la unidad nacional.

Tanto Pere Aragonès, cabeza visible de ERC mientras Junqueras continúe en prisión, como Arnaldo Otegi fueron ayer explícitos en sus pretensiones. El vicepresidente catalán exigió articular una mesa de negociación sin líneas rojas. Por su parte, el líder de EH Bildu condicionó abrirse a apoyar la investidura a abordar el derecho de autodeterminación. Todo ello mientras el nacionalismo vasco negocia un nuevo Estatuto y justo cuando el separatismo no solo no renuncia a la vía unilateral sino que continúa dando cobertura a las acciones violentas y desobedece al TC, tal como se plasmó en la moción en favor de la autodeterminación promovida por la CUP. "Lo volveremos a hacer". La amenaza de Torra, quien pide a Podemos que facilite desde el Consejo de Ministros la amnistía de los presos, sitúa a Sánchez frente al espejo de su irresponsabilidad. Gobernar apoyándose en el secesionismo causa alarma. Y así lo han percibido los mercados. El Ibex y los bancos recibieron un duro castigo en la Bolsa tras anunciarse la coalición. El selectivo cayó un 2% en la mitad de la sesión, arrastrado por el desplome generalizado de las entidades. La banca se ha dejado 6.000 millones de euros desde el martes.

Armar un gobierno frentista, de la mano de una alianza inestable de populistas y separatistas, debería llevar a los críticos del sanchismo a alzar la voz. Emiliano García-Page sostiene hoy en EL MUNDO que el Gobierno de España "no puede depender" de quienes pretenden romper España. Más allá de la excepción del presidente de Castilla-La Mancha, ante el clamoroso silencio de los últimos días, cabe preguntarse si hay vida en el PSOE. Tanto el resto de barones refractarios a la podemización de su partido como algunos de sus referentes históricos se enfrentan al deber moral de evitar que Sánchez deje el Ejecutivo en manos de un partido cuyo líder ha sido condenado por sedición. Todos ellos tendrían que tener presente la advertencia de Rubalcaba sobre el peligro que supondría un Gobierno Frankenstein no solo para la gobernabilidad, sino para la defensa de la nación.
https://www.elmundo.es/opinion/editoria ... b45ea.html
Los que no quieran que el presidente elegido por los españoles les deba un favor a las minorías deberían actuar para que el presidente elegido por los españoles les debiera un favor a ellos en vez de a esas minorías.

Suponiendo, claro, que estén dispuestos a aceptar la decisión de los españoles acerca de quién debe ser el próximo presidente.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 14 Nov 2019 11:28

skye escribió:
14 Nov 2019 11:22
Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 11:18

Ya ves, la gente cree que asociarse con quien quiere quitarles algo de dinero a los ricos no es tan malo como asociarse con quienes quieren quitarles derechos humanos a las personas. Incomprensible. :roll:
Esa es otra de vuestras chorradas:

Los de Vox son ricos
Los de Podemos son pobres.

Hombre rico, hombre pobre.

Ricos contra pobres. Y pobres contra ricos. Ricos con dinero y pobres con "derechos humanos".

Joééééé. Vaya empanada mental que tenéis algunos.
Así que para tí es más importante ser rico que tener derechos humanos... qué sorpresa. :roll:
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 11:40

skye escribió:
14 Nov 2019 11:17
En manos de los separatistas

Bastó un solo día después de la pomposa rúbrica del pacto entre Pedro Sánchez y Pablo Iglesias para conocer el precio que el independentismo le pone a su eventual respaldo a un gobierno de coalición. ERC, partido clave para el PSOE y Podemos en la búsqueda de una mayoría parlamentaria, dejó claro ayer que supedita cualquier apoyo al regreso de Sánchez a la mesa de Pedralbes. Esto implicaría admitir la existencia de un conflicto en Cataluña -no un problema de convivencia, como reflejaba el documento firmado por Sánchez e Iglesias- y aceptar la mediación de un relator dirigido a establecer una negociación bilateral entre el Gobierno y la Generalitat. Asumir este chantaje sería tanto como arrodillar al Estado ante quienes siguen inmersos en un golpe contra las libertades y la unidad nacional.

Tanto Pere Aragonès, cabeza visible de ERC mientras Junqueras continúe en prisión, como Arnaldo Otegi fueron ayer explícitos en sus pretensiones. El vicepresidente catalán exigió articular una mesa de negociación sin líneas rojas. Por su parte, el líder de EH Bildu condicionó abrirse a apoyar la investidura a abordar el derecho de autodeterminación. Todo ello mientras el nacionalismo vasco negocia un nuevo Estatuto y justo cuando el separatismo no solo no renuncia a la vía unilateral sino que continúa dando cobertura a las acciones violentas y desobedece al TC, tal como se plasmó en la moción en favor de la autodeterminación promovida por la CUP. "Lo volveremos a hacer". La amenaza de Torra, quien pide a Podemos que facilite desde el Consejo de Ministros la amnistía de los presos, sitúa a Sánchez frente al espejo de su irresponsabilidad. Gobernar apoyándose en el secesionismo causa alarma. Y así lo han percibido los mercados. El Ibex y los bancos recibieron un duro castigo en la Bolsa tras anunciarse la coalición. El selectivo cayó un 2% en la mitad de la sesión, arrastrado por el desplome generalizado de las entidades. La banca se ha dejado 6.000 millones de euros desde el martes.

Armar un gobierno frentista, de la mano de una alianza inestable de populistas y separatistas, debería llevar a los críticos del sanchismo a alzar la voz. Emiliano García-Page sostiene hoy en EL MUNDO que el Gobierno de España "no puede depender" de quienes pretenden romper España. Más allá de la excepción del presidente de Castilla-La Mancha, ante el clamoroso silencio de los últimos días, cabe preguntarse si hay vida en el PSOE. Tanto el resto de barones refractarios a la podemización de su partido como algunos de sus referentes históricos se enfrentan al deber moral de evitar que Sánchez deje el Ejecutivo en manos de un partido cuyo líder ha sido condenado por sedición. Todos ellos tendrían que tener presente la advertencia de Rubalcaba sobre el peligro que supondría un Gobierno Frankenstein no solo para la gobernabilidad, sino para la defensa de la nación.
https://www.elmundo.es/opinion/editoria ... b45ea.html

Pues sí, pero el nuevo Estatuto de Autonomía para Euskadi lo vamos a tener sí o sí. Y cada día que pasa más convencido de ello y preparando la papeleta para votar SÍ el día que haya un referéndum sobre eso.

Y los demás, que se busquen la vida como puedan.
Está usted hecho un claro ejemplo de liberal de caserío :D
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda » 14 Nov 2019 11:45

Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35
¿Cuántos son "muy pocos"?

En Portugal los socialistas gobiernan gracias a un pacto con el Partido Comunista y el Bloco de Esquerda, el equivalente portugués de Podemos.

En Dinamarca los socialdemócratas gobiernan con el apoyo de tres partidos de izquierdas: la Alianza Roji-Verde, el Partido Socio Liberal y el Partido Popular Socialista, una formación de izquierda ecologista.

En la República Checa, el gobierno minoritario formado por socialdemócratas y liberales cuenta con el apoyo externo del Partido Comunista de Bohemia y Moravia.

En Suecia, el gobierno formado por socialdemócratas y verdes cuenta con apoyo parlamentario externo del Partido de Centro, los Liberales y el Partido de Izquierda.
Agrego otro ejemplo a tu lista: Finlandia, en el país nórdico los social-demócratas gobiernan en coalición con los verdes, el Partido de Centro (una formación política de intereses agrarios y rurales), los ex comunistas del Partido de la Izquierda, y los social-liberales del Partido Popular Sueco.

De los 18 ministerios de gobierno en Finlandia, los social-demócratas se quedaron con 6, además del cargo de Primer Ministro, el Partido de Centro con 5, los verdes con 3, los ex comunistas con 2 y los social-liberales con 2.

En el caso de los ex comunistas, que comparten grupo parlamentario (Izquierda Unitaria Europea) con Unidas Podemos en el Parlamento Europeo, estos han obtenido el ministerio de Educación, y el Ministerio de Asuntos Sociales y Salud:

https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Government

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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 11:51

skye escribió:
14 Nov 2019 11:04
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 11:02
skye escribió:
14 Nov 2019 10:47
Cero07 escribió:
14 Nov 2019 10:35


¿Cuántos son "muy pocos"?
Exacto. Ahí quería llegar yo.

¿Con qué autoridad criticáis los socialistas a la derecha cuando pacte con partidos de la derecha radical cuando Vds. están pactando por toda Europa con la extrema izquierda?

No tenéis absolutamente ninguna. Si vosotros lo hacéis, los demás también pueden.

Y dejad de dar lecciones de superioridad moral a los demás, que sois cansinos y tramposos hasta decir basta.
¿Ahí quería llegar :D ? Es usted de lo que no hay. Afirmaba que la socialdemocracia europea no pacta con partidos de extrema izquierda y cuando le pongo unos cuantos ejemplo de que sí me sale con esto. Pues verá, en Europa el criterio es el mismo: no pactar, no llegar acuerdos, no aceptar el apoyo de la extrema derecha. Suecia, uno de los ejemplos que le he dado, es el ejemplo más evidente de lo que le digo.
Pensamiento políticamente correcto:

Socialistas pactan con extrema izquierda = bueno
Conservadores pactan con extrema derecha = malo

A paseo. :fumando:
Bueno o malo es lo que sucede en Europa, aíslan políticamente a los partidos de extrema derecha, no pactan, no aceptan depender de ellos para gobernar, a los de extrema izquierda no.

Aquí no, aquí tiempo les ha faltado a los conservadores y a los liberales para aceptar su apoyo en comunidades y ayuntamientos. Claro, que estas cosas se pagan, y ya tenemos a Rivera de vacaciones con su perro Lucas. A ése sí que le han mandado a paseo :D
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda » 14 Nov 2019 11:58

Bruselas acoge con alivio el desbloqueo político en España

La continuidad de Calviño se ve como pieza clave para la credibilidad del posible Gobierno

Los extremos ya no asustan en Bruselas.

El anuncio de un acuerdo para formar un Gobierno de coalición entre PSOE y Podemos en España, anunciado este martes por Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, ha sido acogido en la capital comunitaria con mucho más alivio que inquietud.


La Comisión Europea, como suele ser habitual, no comenta públicamente las negociaciones para formar Gobierno en las diferentes capitales.

Pero fuentes del organismo subrayan que, más allá del giro hacia la izquierda del futuro Ejecutivo, "lo importante es que España tenga un Gobierno con plenos poderes cuanto antes".

La Comisión temía que, tras el resultado de las elecciones del pasado domingo, la inestabilidad política se prolongase en España y que uno de los pocos socios de marcado carácter europeísta continuase al ralentí en la escena comunitaria.

"Pero la sensación de urgencia que han querido dar Sánchez e Iglesias apunta en la buena dirección", señala una fuente comunitaria.

El frente económico tampoco parece inquietar demasiado en Bruselas, tras un principio de acuerdo de Gobierno de coalición que, de manera expresa, supedita las futuras medidas sociales "a los acuerdos de responsabilidad fiscal de España con Europa".

Fuentes comunitarias apuntan que, en ese terreno, la continuidad de Nadia Calviño como ministra de Economía "sería la mayor garantía de que España seguirá en la misma senda presupuestaria que hasta ahora".

Calviño se ha convertido en una de las personas más respetadas dentro del Eurogrupo (consejo de ministros de la zona euro), tanto por sus posibles aliados, como el presidente de ese foro, el portugués Mario Centeno, como por sus rivales en múltiples debates, como es el caso de la delegación de Holanda.

"España tiene que mantener la seña de identidad de Calviño, porque es un gran activo para Sánchez", recomienda una fuente diplomática del Consejo.


En la Comisión, algunas fuentes dan por descontado la continuidad de Calviño después de que Sánchez anunciase en campaña que la nombraría vicepresidenta económica en el futuro Gobierno si el PSOE ganaba las elecciones.

Y más allá de la alineación definitiva, confían en que España entre en un período de estabilidad que permita, entre otras cosas, remitir a la Comisión unos nuevos Presupuestos Generales cuanto antes.

El principal riesgo del futuro Gobierno a ojos de Bruselas es "la cacofonía entre dos socios que han mantenido diferencias importantes hasta ahora", avisa una fuente comunitaria.

"Va a depender de la lealtad que se muestren unos a otros, sobre todo, por parte de Podemos", apunta un diplomático. Pero en los organismos comunitarios se prevé que ese peligro de voces dispares, si llega a materializarse, afectará más a la agenda nacional que a la comunitaria.

"En todo caso, será un Gobierno presidido por Sánchez y de marcado carácter europeísta", anticipa un alto cargo de la Comisión.

La misma fuente añade que "la prioridad es que España tenga Gobierno para que pueda ejercer todo su peso e influencia en un momento en que la Unión Europea va a afrontar una etapa clave en su trayectoria".


El club se prepara para la renovación de la Comisión Europea (con Ursula von der Leyen como presidenta a partir del 1 de diciembre, si se cumple el calendario previsto); para pactar el nuevo marco presupuestario (2021-2027) y para asimilar la primera escisión de su historia (con la salida del Reino Unido de la UE el 31 de enero de 2020).

En ese escenario, Bruselas celebra que España atisbe ya una salida al bloqueo político que mantiene con un perfil bajo desde 2015 a la cuarta economía de la zona euro y posible puntal de las iniciativas que surjan de un eje franco-alemán muy debilitado que necesita apoyos estables.
https://elpais.com/politica/2019/11/12/ ... 95277.html

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Enxebre
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Enxebre » 14 Nov 2019 12:12

liberal de izquierda escribió:
14 Nov 2019 10:30
Enxebre escribió:
14 Nov 2019 09:46
Más preocupante me parece como va a ser el acuerdo, ahora por lo visto va a haber TRES vicepresidencias :facepalm: Pero vamos de momento son todo rumores, pero no es descartable que Pdr Snchz repita la jugada de crear puestecillos para UP y volvamos al culebrón
El mismo esquema que había durante el gobierno de Zapatero, o sea nada nuevo para el PSOE, Calvo y Calviño de Vicepresidentas segunda y tercera, respectivamente, suena muy bien, sobre todo Calviño, en clave económica :guino:
Las últimas propuestas de Calviño han sido no modificar la reforma laboral y la mochila austríaca, es lo que me da más miedo de este PSOE, no dudo de su competencia, es un problema de ideas
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 12:30

skye escribió:
14 Nov 2019 11:22
Nowomowa escribió:
14 Nov 2019 11:18

Ya ves, la gente cree que asociarse con quien quiere quitarles algo de dinero a los ricos no es tan malo como asociarse con quienes quieren quitarles derechos humanos a las personas. Incomprensible. :roll:
Esa es otra de vuestras chorradas:

Los de Vox son ricos
Los de Podemos son pobres.

Hombre rico, hombre pobre.

Ricos contra pobres. Y pobres contra ricos. Ricos con dinero y pobres con "derechos humanos".

Joééééé. Vaya empanada mental que tenéis algunos.
Sin tantos aspavientos, Vox pretende establecer un tramo único en el IRPF del 21% para todas las rentas. Ya me dirá quién va a salir beneficiado con esta medida y cómo se van a mantener los servicios públicos.

En Andalucía prometían bajadas "masivas" de impuestos y solo han eliminado el de sucesiones, a toda prisa, por cierto, favoreciendo a una ínfima minoría de super ricos. Es lo que hay. Pobres y ricos también.
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skye
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 14 Nov 2019 12:42

O sea, que sois Robin Hood, pero con coleta. :D

A algunos nos importa un pimiento si la derecha pacta con Vox una vez que la izquierda pacta con Podemos.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 14 Nov 2019 12:45

skye escribió:
14 Nov 2019 12:42
O sea, que sois Robin Hood, pero con coleta. :D

A algunos nos importa un pimiento si la derecha pacta con Vox una vez que la izquierda pacta con Podemos.
Está usted sembrao :roll:
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