Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 14007
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por SanTelmo » 13 Nov 2019 10:47

¿Amortizado como? ¿Si se condena al partido ya no será una vergüenza que el partido del gobierno esté condenado?

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 30306
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Enxebre » 13 Nov 2019 10:54

¿Freno? Entonces podrás indicarme cuáles han sido las políticas de izquierdas en Cataluña en los últimos 8 años, ¿se ha revertido la privatización de la sanidad? Por lo que tengo leído es más bien al contrario, sois muy grandes, privatizando vuestra sanidad más que Feijoo con su mayoría absoluta, claro que la gente en Galicia salió en la calle contra eso y a vosotros no os preocupan esos temas tan intranscendentes como el futuro de la sanidad universal, el copago y demás
Homo homini lupus

Cero07
Alto ejecutivo
Mensajes: 13964
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Cero07 » 13 Nov 2019 10:57

No lo tengo claro pero creo que la modificación del CP que permite condenar a un partido político no es de aplicación en este caso porque es posterior al inicio del proceso. Nunca he leído que pidan pena para el PSA.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"

Avatar de Usuario
liberal de izquierda
Salario mínimo
Mensajes: 1546
Registrado: 10 Nov 2017 01:28

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda » 13 Nov 2019 11:18

https://elpais.com/politica/2019/11/12/ ... 58929.html

Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 14007
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por SanTelmo » 13 Nov 2019 11:28

Tampoco la pedían para el PP, al menos en ese caso.

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 13 Nov 2019 12:09

Mientras, en el mundo real...

Iceta ofrece la Generalitat a ERC si apoya a Sánchez y les da la patada a JxCat y la CUP

https://www.vozpopuli.com/politica/PSC- ... 71292.html
Será que no, obviamente, pero el torpedo va apuntado a la línea de flotación del procesismo convergente al exigir a ERC que decida si son de izquierdas o son nacionalistas.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
ElPizarreño
Político retirado
Mensajes: 16208
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por ElPizarreño » 13 Nov 2019 12:14

Yo no tengo tan claro que haya habido tanta fuga de votos de C's a Vox, yo creo que más bien de C's han pasado al PP y del PP a Vox. Yo creo que mucha gente de Vox (no toda) viene de la abstención o de los bandazos políticos, gente garrula y gañana que efectivamente es clase trabajadora no cualificada. Otra cosa es que a diferencia de Trump o Le Pen, no vengan tan motivados por la pérdida de poder adquisitivo de la clase media y sí por el conflicto catalán.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 13 Nov 2019 12:19

Sí claro, ya se nota mucho la mano de ERC en la reversión de los 3000 milloens de recortes de la sanidad, la reducción de las listas de espera, los 60.000 muertos sin llegar a recibir la asistencia de la ley de depndencia, el 28% de niños catalanes que viven en riesgo de pobreza (por delante sólo de Bulgaria y Rumanía, Catalunha triomfant!!), las listas de espera de la vivienda social o incluso qué hacer cuando Madrid les quita 2000 millones a Canarias y Galicia para dárselos a Cataluña y evitar unas elecciones donde la ultraderecha puede entrar en el congreso.

Se nota mucho, muchísimo, qué prefiere ERC entre ser un partido de izquierdas o ser un engendro nacionalista comepollas de CiU y lamecoños de la CUP.

Siete años Logan, ya van SIETE PUTOS AÑOS, y todo vemos qué ha hecho, hace y pretende hacer ERC: Aprobar chorrideclaraciones antes de que llegue el mail del TC prohibiéndolas, nos han jodido los HEROIS DEL POBLE!!
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 12:32

El IBEX en caída libre.

Ahora mismo, un -1,51%

Y la prima de riesgo repuntando. Ahora mismo está subiendo en el día más de un 2%.

Mola. Que empiece el espectáculo.... :D :D :D :D :D

https://www.infobolsa.es/prima-riesgo/espa%C3%B1a

Y a ver a quién se le ocurre invertir ahora con este panorama...
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 12:43

https://www.eleconomista.es/opinion-blo ... l-10N.html
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 30306
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Enxebre » 13 Nov 2019 13:26

Y no veas que risas cuando suba el paro...En fin

Así das la razón a los que dicen que son los mercados los que gobiernan los países, evidentemente es un argumento bien pobre decir que no hay que apoyar a x partido porque la bolsa bajaría, lamento decepcionarte pero al final, a la gente lo único que le importa es hacer dinero y no si gobierna tal o cual partido, ni siquiera si hablamos de una democracia o una dictadura. Además el mayor inversor mundial es China, el futuro es comunista xD
Homo homini lupus

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17693
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nowomowa » 13 Nov 2019 13:32

Que siii, que este gobierno causará él solito la crisis económica mundial que se viene cocinando desde 2018, que noooo, que nunca antes ha pasado que el IBEX caiga tras unas elecciones (sólo sucede en cada elección menos la de 2008) y por supuesto, si C's hubiera apoyado a Sánchez en abril para formar un gobierno de centroizqueirda de 180 escaños esto habría sucedido igual... ah no, espera...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 26048
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por gálvez » 13 Nov 2019 13:53

¿Pablo Iglesias y Errejón son unos rojos....???

!!!Bellacos!!!!!!Jamás lo habría imaginado!!!

Gracias a tí y a tus videos por abrirnos los ojos, Skye

saludos

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2911
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Asturkick » 13 Nov 2019 13:56

Soy muy crítico con el Rivera de este último año. Dejó al partido en una situación muy delicada a causa de su egolatría. Actualmente, Cs tiene 3 opciones:

1- Convertirse en un partido verdaderamente de centro, eliminando vetos absurdos y cumplir con lo que se espera de él, liberalizando un supuesto gobierno del PSOE o socialdemocratizando a uno del PP, alejándolos de los extremos y los nacionalistas/independentistas. Siendo una bisagra sin más pretensiones que desbloquear España.
2- Convertirse en socio del PP y adhiriéndose a España Suma.
3- Continuar como hasta ahora y desaparecer.

No le veo otra solución. Como votante de Cs, cualquiera de las dos primeras me vale.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 14:18

Estoy de acuerdo, astur, pero estarás conmigo en que Ciudadanos no puede apoyar un gobierno en el que estén metidos los comunistas.

Cuando hablan aquí de lo que pasa en Europa, bueno pues en Europa ningún partido liberal apoya gobiernos con la extrema izquierda dentro.

Y supongo que en este país tampoco lo harán.

Y, por cierto, en muy pocos países de Europa la socialdemocracia pacta con la extrema izquierda.

O sea, que cuando aquí la progresía dice que los conservadores españoles no son como los conservadores europeos, que los liberales españoles según ellos tampoco son como los europeos... bueno, pues los socialistas supuestamente socialdemócratas españoles tampoco son como los europeos.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 14:29

No lo sé, porque eso está por ver. Sí sé que la izquierda es una máquina de fabricar paro cuando ha gobernado, así que supongo que, como es norma de la casa, ocurrirá lo mismo.

Y el paro tiene mucho que ver con las expectativas de inversión empresarial.

Y las expectativas de inversión empresarial tienen mucho que ver con la confianza. Y la confianza tiene mucho que ver con el clima político, entre otras cosas.

Hombre, siempre se puede convertir a todos en funcionarios, empezando por los trabajadores de Bankia, nacionalizar este banco y algún otro, como tienen en su programa los socios del compañero Pedro, y cobrar todos de los presupuestos generales del Estado. Que seguro que así no baja el paro. Todos con guayabera y tan felices.
Última edición por skye el 13 Nov 2019 14:30, editado 1 vez en total.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Nexus6
Miembro del Politburó
Mensajes: 26416
Registrado: 31 Ago 2010 22:37
Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Nexus6 » 13 Nov 2019 14:30

En 2011 cuando ganó Rajoy, bajo un 3'5%

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 14:31

Cuando ganó Rajoy estábamos a punto de ser intervenidos, con la economía hecha un desastre por las políticas del compañero José Luis.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 26048
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por gálvez » 13 Nov 2019 14:33

:+1

Muy buenas reflexiones.

Respecto a lo que he remarcado.

1) Efectivamente se ha rehuido el debate con VOX. (Al debate televisado me remito) En lugar de eso se ha optado por la descalificación, la exageración y en algunos casos la difamación.

Exactamente la misma estrategia que se usó contra el auge de Podmeos, y mas o menos con el mismo desastroso resultado.Con el irónico dato de que Podemos también ha usado ese tipo de prácticas.

Cuando precisamente se pueden rebatir los argumentos, tampoco tienes en frente a maestros de la oratoria y su argumentación no es mas que una burbuja de burdas falacias en la mayoría de los casos...pero es mucho mas fácil demonizar que debatir

Quizás los partidos son victimas de un modo de hacer política donde se rehuye el debate y todos apelan a las emociones, y se han centrado mas en denostar la marca en base a clichés que en combatir los contenidos de la misma . Y por esa pereza intelectual, en cuyo fondo subyace el tomar al electorado por gilipollas,han dejado el campo argumental libre a estos señores sin réplica.
Subestimarlos y limitarse a denostarlos se ha demostrado un grave error.

2)Otro error, en este caso particularizo en la izquierda, es creer que porque eres de izquierda , las clases trabajadoras y determinados perfiles socioeconómicos son tu voto per se.

Y esa sensación de "voto en propiedad" ha significado que la izquierda ha adoptado discursos posmodernos y un discurso destinado a sectores muy determinados de la sociedad de forma muy segmentada que ha dejado en "horfandad" a su electorado digamos "tradicional"

Dicho de forma mas simple, la izquierda se ha "apijotado" y vuelto muy urbanita y pop, y ha olvidado en cierto modo de lado la realidad del currito de toda la vida.Garrulo pero proletario el hombre.

Y la llegado un partido garrulo, con un mensaje que el proletario garrulo entiende, que si, que son fachas, pero al menos va dirigido a él.

Han sabido explotar sus miedos, sus necesidades, sus emociones y porqué no decirlo, sus mezquindades.
La izquierda ha renunciado a todo ello pensando que eran su coto particular. Su mensaje en algunos aspectos muy alejado de la realidad de su "mercado" tradicional no ha sabido guardar su fidelidad.

Es algo similar a lo que ha logrado Trump en EEUU y la extrema derecha en otros muchos luhgares. Recolectar un electorado obrero desencantado y con sensación de orfandad ante la deserción de la izquierda reconvertida a posmoderna y alejada de sus sensibilidades


Es un tema muy largo que da para mucho y te agradezco que hayas abierto el melón del debate.

Un saludo y bienvenido al foro.

Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4822
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por skye » 13 Nov 2019 14:36

Toca relator internacional.

Y Otegi y Batasuna se apuntan también.

https://www.elmundo.es/espana/eleccione ... b4615.html


:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Si es que no hay nada como tener tantos amigos como tiene el compañero Pedro. Y además amigos "de los buenos". :-) :-) :-)

Y Revilla pide que hagan obra en Moncloa para ensanchar la entrada al recinto porque va con un camión cargado de anchoas para hablar con Pedro de lo suyo.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Responder