Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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Kalea
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Kalea »

Qué barbaridad.

¿Qué verdades, skye? ¿Las tuyas? ¿Todas?

¿Me estás diciendo que porque una mujer encabece un partido todas las mujeres debemos votarle? ¿De verdad? ¿Hasta ese punto piensas que somos gilipollas y necesitamos de sabios consejos? Como se nota que te han educado curas, que mal llevan algunos que ya no escuchemos "órdenes".

Mira, yo tengo otra verdad, hay que ser muy tonto o muy irresponsable para votar a un partido, porque el candidato sea de tu mismo sexo, por tu comentario ya no tengo muy claro a qué grupo perteneces y por tu estúpida aclaración aún menos.

Hay que joderse con la de payasadas que nos sueltan algunos sabios politólogos. Menudo Atila te has marcado.
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Laín
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Laín »

Es que, realmente, ¿cómo puede un partido como el PSOE frenar a Vox, si nisiquiera comparten el mismo espacio político? Diría que Ciudadanos fue frenado por el PP y por Vox. El PSOE frenó en su día a Podemos. Podemos hundió a IU (antes de absorverlo), etc. El PSOE no tiene capacidad para frenar a Vox. De hecho, ni le conviene. Los socialistas viven muy bien con la amenaza constante de la ultraderecha, como fuerza predominane en la izquierda.
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Atila
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Atila »

'

Kalea escribió:
Hay que joderse con la de payasadas que nos sueltan algunos sabios politólogos. Menudo Atila te has marcado.

Solo te diré esto:

"Quien a los 20 años no es de izquierdas, no tiene corazón, si a los 40 es de izquierdas no tiene cerebro"!

(Eso o algo muy parecido) :)
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
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Kalea
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Kalea »

Píllate todos los estatutos de autonomía y mira a ver cómo se considera ahí el tema. Por lo pronto te digo que en el de mi comunitat somos nación y muchos como el mío seremos estado plurinacional ¿no? Explícamelo anda porque me estoy haciendo un lío y al final voy a tener que aceptar como única válida la afirmación de Otegi.
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Kalea
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Kalea »

Él no ha dicho que Teruel Existe sea nacionalista, ha dicho que lo bueno que ha tenido la repetición de elecciones ha sido su entrada en el parlamento y el avance (o reaparición, no recuerdo exactamente sus palabras) de los nacionalistas.

Te lo digo porque yo pienso exactamente igual que él y me he quedado con eso. Tuve un accidente con la bici en el que me jodí un hombro por la dejadez del estado de las carreteras en Teruel (el fin de semana siguiente estaban rellenando hoyos con alquitrán), viví en primera persona el funcionamiento de la sanidad pública allí, el trato que me dio el 112 (muy similar al del summa con el chaval fallecido, eso de ambulancia sin médico y conductor asustado debe ser propio) y cada fin de semana compruebo las necesidades y carencias con las que viven a diario.

Y me alegro de la entrada de la CUP, del BNG y el aumento de Bildu. Eso es lo único que se consigue cuando se mira a otro lado y se niegan las distintas realidades.
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Es curioso que te alegres de la entrada de la CUP en el congreso, cuando su unico objetivo de llegar al congreso es para bloquearlo. De manera que trataran de impedir que no se tramite ninguna ley, que no haya gobierno, ni presupuesto,etc.
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Kalea
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Kalea »

Gracias Atila, que compartas tus conocimientos conmigo es un gran detalle por tu parte.
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda »

Cs pasó de tenerlo todo a prácticamente no tener nada en cuestión de seis meses, la estrategia fallida de Rivera dilapidó la posibilidad de que España tenga un partido social-liberal, centrista y moderado, como tienen gran parte de las naciones de Europa, Rivera quiso ser Macron en un país parlamentario como España, su autocomplacencia y ambiciones personales se llevaron puesta no solo su carrera política, sino a todo un partido. Renunciar es lo menos que podía hacer, renunció y abandona la política, pero no ha hecho autocrítica alguna.

Ojalá me equivoque, pero Cs va camino a ser UPYD.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »


En el PSOE o en el PP la idea de dimitir por motuo propio por un mal resultado o por un error o..... es casi imposible(salvo el caso de rubalcaba y poco mas). En podemos lo mismo con pablo iglesias que ya dijo que si hubiera mal resultado no dimitiría sino que pondría su cargo a disposición de la militancia. Lo cual significa que intentaria venderlo a la militancia como que no ha sido un mal resultado y asi seguir.

En cuanto a C´s esta dificil la cosa pero no imposible. Si desaparecieran aparecería otro partido con esa finalidad ya que ni UP,Psoe,PP y Vox cubren ese espacio. Y es un espacio muy grande.

Por cierto yo no descarto que nuevos votantes de Vox del 10-N se arrepientan de su voto. Ya que el voto de Vox no va a servir para nada. Va a ser el voto del bloqueo. Ya que el unico gobierno viable es el del Psoe, guste o no. Y los de Vox ya dijeron que lo bloquearian. Asi que yo no descarto que haya nuevas elecciones.
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Kalea
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Kalea »

¿No tienen derecho los ciudadanos que han votado a la CUP a tener representación parlamentaria?

Así nos va, los objetivos de la CUP son malos los del resto, al parecer, no.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Enxebre »

En IU dimitieron: Paco Frutos, Llamazares y Cayo Lara, este último ni siquiera después de una catastrófe electoral sino porque Alberto Garzón era a todas luces mejor candidato.

Me sorprende que lo de Rivera lo considereís excepcional, de hecho lo normal sería haber dimitido ayer y no hoy, que se han dado la hostia padre...
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Todo el derecho del mundo, pero que luego no se quejen de las consecuencias que pasen por ello(en caso de la ausencia de gobierno,presupuestos,...). Ya que van a ser como Vox, solo van a bloquear el congreso aunque en el caso de Vox sera para evitar un gobierno del Psoe.

Ir con la intención de bloquear el congreso no va a ser util al independentismo. Ya que si la idea es que se negocie un referendum pactado no es la estrategia adecuada para lograrlo.
Última edición por Roronoa Zoro el 11 Nov 2019 21:15, editado 1 vez en total.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Lo considero excepcional comparando con lo que se haria en el Psoe,PP y UP. No he mencionado a IU.
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liberal de izquierda
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por liberal de izquierda »

Bueno, se supone que Cs venía a reformar la política, y a hacerla diferente del PSOE y del PP, y con semejante hundimiento electoral, la renuncia de Rivera era un deber, mas bien un imperativo categórico kantiano, por lo tanto no es para quitarse el sombrero frente a eso.

Lo lamentable frente al fracaso del CDS, de UPYD y ahora de Cs, es que ninguna partido de esa ideología haya podido consolidarse, en el caso de Cs, está claro que no es por el contexto político de hiper-polarización que afecto al CDS, sino por errores de estrategia en el liderazgo del partido naranja.

Arrimadas fracasó en Cataluña, la lista que ella lideraba fue la que menos votos obtuvo en dicha comunidad autónoma, (la CUP saco mas votos que Cs en Cataluña) ¿que puede ofrecerle Arrimadas a Cs?, pues nada, si ella apoyó sin pestañear todos los errores de Rivera.
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Podria no haberlo hecho y haber reformado por completo toda la cupula del partido. Que es lo que habrian hecho casado y sanchez. Te repito Sanchez y casado no habrian dimitido si hubieran estado en el lugar de rivera, te lo garantizo. Ya que ellos viven de la politica, no han trabajado ni un dia fuera de la politica. En cambio rivera si ha trabajado fuera de la politica. Por eso ha dimitido.

No estoy de acuerdo con lo de arrimadas. Es una candidata muy infravalorada. En el debate de la ultima oportunidad fue la mejor con diferencia.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Enxebre »

Pero es que si no te vas, te echan y eso ha pasado en todos los partidos, el único partido donde su lider no quiso afrontar la realidad fue UPyD, y así acabó la cosa, lo único que tenemos aquí es que Rivera lleva unos meses hecho polvo y no puede más, pero no es ejemplo de nada, lleva presidiendo C's desde 2006, 13 añitos de nada y sin primarias o con primarias de postín como las de UPyD.

Rivera ya hizo sus purgas y ahora los que vengan son los que llevan comulgando con Rivera todos sus errores
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Roronoa Zoro »

A eso me refiero, Sanchez y casado aguantarian hasta que le echaran a patadas. Iglesias esperaria hasta que la militancia le largara. Rivera no ha esperado a nada de eso y dimitido el dia 1 tras las elecciones. Mas rapido imposible. Evidentemente soy de la opinion de que se debería de haber ido antes del 28A y que la estrategia de los ultimos 7-8 meses no ha sido la adecuada, aunque la actitud de sanchez ponia dificil tener otra actitud.

Tanto casado como sanchez como iglesias hicieron sus purgas.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por SanTelmo »

Tampoco es que se haya herniado fuera de la política.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Albert_Rivera
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Laín
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Laín »

Por una parte me sorprende la rapidez de la decisión de Rivera. No deja de ser poco común que alguien dimita en un país como este, de acomodados poltroneros. Sobre todo cuando se trata de alguien tan joven (39 años) y con una proyección política presumiblemente alargada. Empezó tan pronto en la política que se quemó. No sé si tenía 26 o 27 años cuando asumió la presidencia de Ciutadans. Todos pensaban que era un niño prodigio (con permiso de Errejón). Pero aciertas en ese análisis que haces sobre su deriva en el último año y medio. Lo que está claro es que el sucesor se va a encontrar con un marrón difícilmente recuperable. Va camino de ser el nuevo UPyD. Es lo que sucede con el cesarismo de algunos partidos y estar rodeado de palmeros. Pienso que también lo sufrió Unidas Podemos con Iglesias. Aunque, no le penalizó tanto como a Ciudadanos porque realmente no tenía dos competidores tan fuertes. Además, el espectro político centrista es mucho más frágil. Sobre todo cuando la sociedad está en un proceso de polarización constante, con todo lo que está sucediendo en el país.
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Laín
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Re: Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Mensaje por Laín »

Cuidado, porque puede que el PP se postule a cubrir ese espacio que deja Cs en el centro. Entregándole así el espectro de la derecha conservadora a Vox. Desde luego, ya no puede acaparar el centro-derecha y la derecha conservadora, como antes. Tiene que elegir. Y a facha no le va a ganar a Vox. Por lo cual, creo que se van a decidir por el centro/centro-derecha. No lo descartemos.

En cuanto a la CUP, creo que se han dado cuenta de que yendo de antisistemas no van a conseguir nada. Si de verdad quieren la independencia de Catalunya, tienen que poder influir en las instituciones españolas. No les queda otra.
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