Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[jordi]

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Marín (Cs) dice no compartir con Casado que Vox sea la “extrema derecha”

El vicepresidente andaluz defiende que él no va a “poner etiquetas” a ninguna formación

El vicepresidente andaluz y líder de Cs en la comunidad, Juan Marín, ha dicho este jueves que no comparte “en absoluto” las palabras del presidente del PP, Pablo Casado, en las que calificó a Vox como “extrema derecha”, y ha defendido que él no va a “poner etiquetas” a ninguna formación política. Marín se ha pronunciado así en declaraciones a los periodistas al ser preguntado por la amenaza de Vox, quien ha exigido a Casado que rectifique para sentarse a negociar los presupuestos de la Junta.

“Tanto unos como otros tenemos un posicionamiento, una ideología, estamos defendiendo un proyecto político, son los ciudadanos los que nos ponen las etiquetas, yo no”, ha señalado Marín, quien cree que en Andalucía hay que “encapsular” todas estas cuestiones de ámbito nacional para que “impere el sentido común”.

Ha opinado que es una cuestión que tienen que resolver esos dos partidos pero ha recordado que Vox “es un partido que está en el Parlamento legítimamente” representando a todos los andaluces que lo votaron, por lo que la obligación del Gobierno andaluz es hablar con ellos igual que con el PSOE y Adelante Andalucía.

Marín ha abogado por diferenciar unas elecciones nacionales o municipales del ámbito autonómico y ha mostrado su confianza en que cuando terminen estos procesos “las aguas vuelvan a su cauce”.

Ha advertido de que no se pueden “mezclar” cuestiones “tan importantes” como la garantía de lo servicios públicos y las inversiones “con las declaraciones que en un momento determinado pueda hacer un dirigente político”.

Ha considerado que Casado es el único responsable de lo que ha dicho y ha añadido que espera que cuando llegue “el momento de hablar” de las cuentas Vox se siente a hablar, ya que en caso contrario cree que se estaría cometiendo “un gran error”.

Sobre los cien días de gobierno que se cumplen hoy, ha dicho que tras las elecciones hay que “seguir trabajando”, con asuntos como los presupuestos y otros que ahora están “encima de la mesa”, como la renovación de los órganos de extracción parlamentaria, en lo que cree que van a llegar a un acuerdo, “al menos con la mayoría suficiente”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... recha.html

C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

[Asturkick]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

[ElPizarreño]

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Los acuerdos de programas, no llevan a nada, son papel mojado, aún me acuerdo de los puntos que le presentó Cs al PP.
El que gobierna tiene un poder sobre todo en materia presupuestaria que no ostenta la cámara legislativa, cuántas proposiciones de leyes que suponen aumento de gasto, han sido vetados.
La única forma de presionar al PSOE es con carteras ministeriales, como en los gobiernos autonómicos.
Desgaste va a tener UP, por apoyar su investidura y sus presupuestos, si hay recesión.
La única forma de imponer parte de los programas de UP es en el gobierno y al final puede conseguir crédito por su gestión, los gobiernos multicolores están extendidos por toda Europa.

Si formas parte del Gobierno renuncias a la oposición y tu poder de influencia se atañe únicamente a las carteras que te toquen, que en este caso será un Ministerio menor, si no se cumple lo acordado y si descartamos una moción de censura, les haces una oposición como dios manda

+1

Es que es de cajón.

Gobernar implica responsabilidad, y responsabilidad al menos que seas un gualtrapas irresponsable, implica tomar decisiones impopulares sí o sí.

No es lo mismo gobernar el ayuntamiento de Madrid o Barcelona que el Estado

[Churrero]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

Vox es ultraderecha ( de salón ) pero ultraderecha, rozando el Nazismo, unidas Podemos es ultra imbecilidad casposa y mugrienta, y Ciudadanos es el partido veleta, carecen de ideología y de espacio político definido, es el paradigma del populismo, un partido para idiotas, con unos resultados acordes al numero de ídem que hay e España.

[Avicena]

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Si formas parte del Gobierno renuncias a la oposición y tu poder de influencia se atañe únicamente a las carteras que te toquen, que en este caso será un Ministerio menor, si no se cumple lo acordado y si descartamos una moción de censura, les haces una oposición como dios manda

+1

Es que es de cajón.

Gobernar implica responsabilidad, y responsabilidad al menos que seas un gualtrapas irresponsable, implica tomar decisiones impopulares sí o sí.

No es lo mismo gobernar el ayuntamiento de Madrid o Barcelona que el Estado

Quien no arriesga, no gana y quiero que se implanten programas que veo necesarios, aunque sean impopulares, que puede producir efectos populares.
No le veo sentido, en que Podemos siga haciendo oposición desde el Parlamento.
Necesita la imagen de un partido de gobierno.
Al PSOE puede que no le interese eso, pero si le interesa estabilidad, recordemos que Rajoy con una mayoría superior tuvo problemas para gobernar, ahora hay un parlamento más fragmentado.

[jordi]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

No, Vox no es de extrema derecha..... Que va.….

[Asturkick]

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Vox es ultraderecha ( de salón ) pero ultraderecha, rozando el Nazismo, unidas Podemos es ultra imbecilidad casposa y mugrienta, y Ciudadanos es el partido veleta, carecen de ideología y de espacio político definido, es el paradigma del populismo, un partido para idiotas, con unos resultados acordes al numero de ídem que hay e España.

Creo que el término "ultraderecha" no está verdaderamente definido. Por lo cual, uno puede considerar ultraderechista o no a Vox según considere o le convenga.

Que Cs sea de centro liberal no le hace carecer de ideología. Solo los idiotas creen que el centro político no tiene ideología. De hecho, Cs abrió el debate sobre temas que nadie se atrevía a tocar hasta el momento, como la gestación subrogada. Es un partido progresista en lo social y liberal en lo económico. Lo que pasa es que muchos en este país no están lo suficientemente evolucionados políticamente como para comprender su papel en este juego democrático. En Europa, el centro político existe desde hace décadas, y gobierna en Francia, Países Bajos y Eslovaquia, por ejemplo. Pero, debe ser que aquí llevamos aún unas cuantas décadas de retraso democrático y todavía seguimos anclados en esa mentalidad guerracivilista entre rojos y azules.

[SanTelmo]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

No, Vox no es de extrema derecha..... Que va.….

A mí no me parece más extrema que la hija de puta de Gispert, pero vamos que yo soy muy mío.

[Asturkick]

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No, Vox no es de extrema derecha..... Que va.….

¿Qué es la extrema derecha?

Nacionalista: en España hay muchos partidos políticos nacionalistas de carácter regional.
Proteccionista: Vox es lo más liberal que hay.
Tradicionalista: aquí sí.
Conservadurismo: aquí sí.
Anticomunismo: definitivamente sí. Cualquiera con 2 dedos de frente, de todas formas.
Xenofobia: no. Estar a favor de una inmigración controlada no es xenofobia. Sobre todo, cuando haces gala de un discurso hispanista que pretende estrechar lazos con otros países hispanoparlantes.

[látigo]

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Si formas parte del Gobierno renuncias a la oposición y tu poder de influencia se atañe únicamente a las carteras que te toquen, que en este caso será un Ministerio menor, si no se cumple lo acordado y si descartamos una moción de censura, les haces una oposición como dios manda

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Es que es de cajón.

Gobernar implica responsabilidad, y responsabilidad al menos que seas un gualtrapas irresponsable, implica tomar decisiones impopulares sí o sí.

No es lo mismo gobernar el ayuntamiento de Madrid o Barcelona que el Estado

Quien no arriesga, no gana y quiero que se implanten programas que veo necesarios, aunque sean impopulares, que puede producir efectos populares.
No le veo sentido, en que Podemos siga haciendo oposición desde el Parlamento.
Necesita la imagen de un partido de gobierno.
Al PSOE puede que no le interese eso, pero si le interesa estabilidad, recordemos que Rajoy con una mayoría superior tuvo problemas para gobernar, ahora hay un parlamento más fragmentado.

La cuestión no es que practique políticas impopulares para conseguir efectos populares, la cuestión es que quiere practicar medidas de ficción basándose en ficción. Dicenq ue el dinero lo vana sacar de lo que dejaron a los bancos, como si lso bancos no estan devolviendo la capitalización que les dieron, algunos ya lo hicieron del todo y otros ahí están o ¿de verdad creeis que Bankia es el único que esta devolviendo el dinero como sale en las noticias?

El populismo que hace Podemos llega a extremos insultantes, vamos como esa cantinela que el Tribunal Supremo esta plegado al poder económico por eso no fallo a favor de devolver las impuestso cobrados por hacer hipotecas, pero vamos hombre, un banco no cobra impuestos, esos impuestos iban a las arcas del Estado, el banco era un mero intermediario, como lo son las tiendas con el IVA que cobran. Quien debe devolver un impuesto es quien lo recauda y hasta el día de hoy, unicamente el Estado esta autorizado para cobrar impuestos, un banco no te cobra impuestos, pero bueno, como estamos motivas para creer lo malos que son lso bancos, no s dicen que ese fallo se debio a que lso bancos hicieron presiones para que fuera así y no devolver impuestos, no señor, quien hizo presiones es quien cobro los impuesto, el Estado, los bancos solo fueron el intermediario entre el contribuyente y el Estado, como lo son los comercios que te cobran el IVA, pero es que se cae de su peso.

No me fio de alguien así y menos para que me gobierne y encima van a dicen que a las Pymes les van a bajar impuestos, entonces ¿quien paga impuestos, porque las Pymes son la mayor parte de las empresas de este país y una Pyme puede tener 250 empleados, a los autonomos también les van a dar beneficios, y obreros, de un plumazo ha quitado del medio al 80 % de los contribuyente ¿el otro 20% va a dar suficiente dinero? Ni de coña.

Podemos es un pluf y no nos damos cuenta, pero es que además no lo ocultan, nos ponen la zanahoria delante y no vemos otra cosa, si tocaran gobierno, sería la úlitma vez, porque veríamos como no pueden cumplir nada de lo que dicen y la gente lso dejaría de votar, es un partido para esperanzados.

[Avicena]

En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

[Regshoe]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

Te la está diciendo un belga seguidor de un partido de nazis y pedófilos que van a homenajes de las SS.

[látigo]

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En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

[Kalea]

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En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

Cuando se hace una reforma que afecta a la edad de jubilación y al tiempo cotizado para obtener el 100% de pensión su aplicación es gradual, no sé si eso lo sabe todo el mundo.

Bajar la edad de jubilación a los 65 con un máximo de 35 años no es populismo, era un realidad hasta 2010, momento en que el psoe decidió castigar a ese 53% de parados menores de 25 años que, en definitiva, serán los grandes perjudicados. Se comen la crisis, el desempleo y cargarán las plumas.

Tú cuñado tiene suerte, hay personas de más de 55 años que la crisis le reventó en la cara y desde entonces viven de subsidios, después de estar más de 25 años trabajando su cotización se quedará estancada hasta que se jubilen y, seguramente, ya ni consigan esos diez años que le faltarían con esa revocación de la primera reforma laboral, menos aún los 38,5 actuales.

Mi cuñada, con 53 años y después de pasar los últimos 28 en la misma empresa fue despedida el martes pasado tras haber soportado nosecuantos eres y tres concursos de acreedores, ahora cobrará del fogasa y su pensión de jubilación será igual de mierda que su indemnización por despido, gracias a las reformas laborales de economistas "no teóricos" como Garzón. Hay cuñados y cuñados, por lo visto.

[jordi]

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Proteccionista: Vox es lo más liberal que hay.

Así es el plan económico de Vox: rebaja fiscal y beneficios por contratar a españoles
https://www.larazon.es/economia/asi-es- ... EM20861140

Lo más "liberal" que hay

[jordi]

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C's vuelve a adelantar al PP por la derecha.

La gilipollez de turno.

Yo también soy de Cs y tampoco considero que Vox sea ultraderecha. Es un partido conservador, punto. Si a Unidas Podemos no se le califica de "extrema izquierda" y a los nacionalistas de "fascistas" o "nazis", menos aún habría de considerarse de "extrema derecha" a Vox.

No, Vox no es de extrema derecha..... Que va.….

A mí no me parece más extrema que la hija de puta de Gispert, pero vamos que yo soy muy mío.

No estamos hablando de Gispert.

Y Vox es extrema derecha pura y dura.

[mezquita]

Los partidos políticos de derechas constitucionalistas en España, incluido VOX, no son populistas, a diferencia de los partidos de izquierdas que se alimentan de ello. :fumando: Enviado

[Asturkick]

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En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Siempre que el Estado acomete una subida de impuestos a las rentas altas y empresas es la clase media la que termina sufriendo la subida impositiva por dos motivos:

1- Porque nunca se consigue recaudar lo previsto y la diferencia la acaba pagando el ciudadano a través de una subida de impuestos.

2- Porque las empresas que tienen que pagar más impuestos transfieren a los consumidores a través de un aumento de los precios la pérdida de ingresos provocada por la subida fiscal.

Solo los socialistas son capaces de creer que una subida de impuestos a las rentas altas y empresas no acabará repercutiendo sobre el ciudadano medio. Pero claro, si supieran de economía no serían socialistas.

[látigo]

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En UP hay mucha gente preparada, Alberto Garzón es un buen economista, para mí las políticas de ficción son las liberales, bajar los impuestos y mantener un Estado de bienestar.
Eso sí me parece vivir en el mundo de yupi.
Eso sí que es populismo.
Las políticas de austeridad no han funcionado, la UE lleva siguiendo esa estela y no arranca.
Y lo que no es admisible, es que en una hipoteca la carga impositiva lo asuman los ciudadanos y no los bancos y lo peor es los bandazos que ha dado el Tribunal Supremo, criticado por el propio PSOE.
Milagros no va a hacer ningún partido, pero al menos que se esfuerce por políticas económicas distribuidoras de la riqueza, es lo justo.

Que bajando impuestos la cosa no va a ir mejor, no lo dudo porque realmente la bajada va a ser mínima para cada ciudadano y el computo general de esos impuestos que el Estado deja de recibir es importante y bueno, alberto Garzón en todo caso sera un teórico económico, porque hasta donde yo sé, sus dotes de economista no las ha puesto en práctica en ninguna empresa, por lo que no sé que clase de economista es.

Mira, yo no entiendo mucho de economía, lo mio es de andar por casa, pero lo que yo sé es que si mi empresa debe gastar todo lo que gana en pagar lo que debe, el caso de la deuda de España, no salgo de ahí gastando más dinero, en todo caso me meto más en el pozo, hasta que tenga que entrar en banca rota y todos los empleados que viven de mi empresa se deban ir para casa con una mano delante y otra detrás. Yo es ese caso intentaría ganar más dinero abriendo mas mercado e intentando gastar menos, quitar lo que menos me haga falta hasta ver si salgo del bache.

Yo creo que el problema de España es que tenemos muchos gastos para nuestros ingresos y pro eso siempre hemos andado dando tumbos, con momentos puntuales ficticios de bonanza económica, es decir, que queremos vivir como ricos siendo pobres, igual es lo que tenemos que planternos, si es factible el gasto que tenemos, un estado autonómico es algo muy caro cuando se duplican competencias, por ejemplo, no sé si puede ser asumible.

El mayor gasto en este país se lo lleva el gasto social, creo haber leído pro ahí que es el 70 % del gasto, no lo sé, aunque fuera el 50, por lo que si hay que recortar,lamentablemente la mayor parte se lo va a llevar quien se lleve la mayor parte del gasto, eso se cae de su peso y no es ser de derechas o de izquierdas, es asumir algo que se cae de su peso, si otra partida solo se lleva el 3%, por mucho que recortes ahí, no sacas suficiente dinero, eso es lo que no nos explican, porque si alguien sale y nos dice "señores, esta es la solución, vamos a tener que recortar algo o congelar y subir impuestos, así vamos a estar unos años y después, según vaya el país, bajaremos impuestos y subiremos gasto", a ese tio no le vota ni su madre, votamos a quien nos enseña la zanahoria sin ver otra cosa y darnos cuenta que vamos a un precipicio.


A veces pienso si no hubiese sido mejor en rescate como el de Irlanda o Portugal, que desde Europa hubiesen cortado gastos, no sé si ahora estaríamos mejor, no sé si hubiese sido mejor pasarlas muy putas unos años y después andar bien, que haber estado pasándolas medio putas pero que las cosas sigan cayendo.

Sobre el populismo, bueno, la democracia es populismo, eso está muy claro, pero creo que todos sabes de que se habla cuando se nombra el populismo, la política ficción, no es lo mismo prometer bajar los impuestos y que cada ciudadano se ahorre ¿100?¿200? euros al año, que prometer que todo el mundo nos podamos jubilar cuando hayamos cotizado 35 años, joder, que mi cuñado se jubilaría a los 52 años, en 8 añitos jubilado y sería una paga para unos 30 años más, pero claro, si se dice "aquí todo dios se va a jubilar a los 65 años, salvo enfermedad" eso sería lo sensato, no que pongan la jubilación a los 67 para que la media de jubilación suba a los 65, en vez a los 63 que está ahora ¿pero que puta locura es esta?

Cuando se hace una reforma que afecta a la edad de jubilación y al tiempo cotizado para obtener el 100% de pensión su aplicación es gradual, no sé si eso lo sabe todo el mundo.

Bajar la edad de jubilación a los 65 con un máximo de 35 años no es populismo, era un realidad hasta 2010, momento en que el psoe decidió castigar a ese 53% de parados menores de 25 años que, en definitiva, serán los grandes perjudicados. Se comen la crisis, el desempleo y cargarán las plumas.

Tú cuñado tiene suerte, hay personas de más de 55 años que la crisis le reventó en la cara y desde entonces viven de subsidios, después de estar más de 25 años trabajando su cotización se quedará estancada hasta que se jubilen y, seguramente, ya ni consigan esos diez años que le faltarían con esa revocación de la primera reforma laboral, menos aún los 38,5 actuales.

Mi cuñada, con 53 años y después de pasar los últimos 28 en la misma empresa fue despedida el martes pasado tras haber soportado nosecuantos eres y tres concursos de acreedores, ahora cobrará del fogasa y su pensión de jubilación será igual de mierda que su indemnización por despido, gracias a las reformas laborales de economistas "no teóricos" como Garzón. Hay cuñados y cuñados, por lo visto.

Es que yo no he dicho que sea populismo lo que tu dices, leelo, es lo que escuché fue lo otro, que con 35 años cotizados a jubilarse, eso es populismo en tanto es ficción, este país no puede soportar jubilados de 55 o 60 años, pero claro, si esa medida se toma de forma paulatina ¿que me quieres decir?¿que sería para el 2050? entonces ¿por qué coño me lo ofreces ahora? Sigue siendo populista.

Yo creo que lo justo es lo que digo, 65 años de jubilización, antes solo pro enfermedad, fuera las anticipadas, porque ahora realmente vivimos más, eso es indiscutible, pero seguimos estan igual de jodidos ahora con 67 que hace 30 años, no es que se vive más porque nuestra salud es mejor, no, se vive más porque la medicina es mejor, pero se está igual de cascado hoy a los 70 que antes.

El tema de cuanto se cobra y como computarlo es delicado, porque claro, lo justo es lo que llaman "mochila austriaca" todo el mundo cobra lo que ha aportado, por lo que es justo, tanto has "ahorrado" tanto vas a cobrar, pero es injusto para quien pierde el empleo, lo justo sería nuestro sistema pero cogiendo todos los años cotizados, aunque volvemos a lo mismo ¿y si te quedas sin trabajo? Ahí está el quid de la cuestión.

Yo no veo solución en mantener a quien no tiene trabajo, para mi la solución pasa por unas buenas políticas de trabajo que den trabajo a quien no lo tiene, sin desatender a los que lo necesiten, claro esta, pero vamos, esa gente necesita un trabajo más que una ayuda, creo yo.

Lamentablemente España no es un país rico o por lo menos tan rico como para tener todas políticas sociales que hay en Europa a la vez, yo me doy cuenta que en España hay unas determinadas políticas sociales que en el resto de Europa no hay o por lo menos no en todos los paises, nuestra sanidad es buenisima, todo gratis, nuestro sistema de pensiones no es malo, nuestros subsidios, pero claro, si vamos sumando ayudas sociales esto es insostenible, asi de claro, porque al final es saber quien paga todo eso y no me sirve eso tan etereo de los ricos y los bancos, eso es puro populismo.

El dia que aparezca un partido que sepa equilibrar el gasto social con los ingresos, sin tener que subir impuestos, ese día iré a votar con total alegria, pero como digo, si un partido sale diciendo las cosas como deberían ser, nadie le vota, nos vamos detrás de quien promete utopias.

[látigo]

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No estamos hablando de Gispert.

Y Vox es extrema derecha pura y dura.

Yo me he dado un vueltita por lo que dicen los partidos de extrema derecha en Europa y de verdad que Vox son "rojos" comparados, por ejemplo con al inmigración, mientras qeu Vox habla de expulsar a inmigrantes ilegales, a lso demás les importa una mierda su condición, la LePen incluso habla de echar a los franceses que no sean de ascendencia europea.