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El Maestro Golpeador
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Elecciones Municipales

Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 00:40

Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:
ElPizarreño escribió:
Enxebre escribió: Con el PSOE se podría contar si hubiese sorprasso y entonces negociar pero que se cumpliesen las líneas maestras del programa (programa, programa, programa...), si el PSOE se negase a pasar por el aro quedaría como el culo al dejar gobernar la derecha y sería su fin. Siempre ha sido así (lo de Paco Frutos, el llamazarismo...), ahora UP sirve de soporte al PSOE y este crece mientras que UP pierde votantes cada día, al final hablamos de migajas como el SMI de 900€, ese es el fruto de ir de la mano con el PSOE
Joder Enxebre, pa'tras como los cangrejos, cada vez más radicalizado.

Ya no vale con que no se debe pactar con el PSOE a toda consta, es que ahora dices que solo se podría contar con él si hubiera sorpasso y por lo tanto fuera UP quien llevara los pantalones. Eso no es honrado, no se puede pedir que te apoyen a ti si tú no lo haces, ni siquiera con la disculpa de que viene la derecha.

UP pierde votantes cada día porque su discurso no es atractivo, el del PSOE tampoco es la hostia pero al menos es voto más útil y no tienen pelopollas en la lengua de mamarsela a independentistas.

Si UP se negase a apoyar al PSOE entonces si que perderían votos, no me puedes estar diciendo seriamente que le conviene más cerrarse en banda, porque entonces sí que definitivamente muchos no les votaríamos jamás.
¿El PSOE no se la mama a los independentistas? :jojojo Ya, la lluvia de millones en Cataluña (algo que ha sentado como el culo a En Marea que se plantea no votar a favor) no sé que será entonces, yo creo que es el mercadeo de toda la vida

(...)
La "lluvia de millones" consiste en respetar (casi) lo que dice el Estatuto acerca de financiación territorial.

Aclárame esto por favor, ¿por qué debería Cataluña renunciar a que el Estado cumpla el Estatuto? Porque si el Estatuto está para que el Estado se lo pase por el forro de los huevos cuando le convenga, apaga y vámonos. :hombros
Usted perdone pero el Estado no tiene ninguna obligación de invertir x dinero en Cataluña.


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Nowomowa
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Nowomowa » 21 Ene 2019 00:54

El Maestro Golpeador escribió:
Nowomowa escribió:
La "lluvia de millones" consiste en respetar (casi) lo que dice el Estatuto acerca de financiación territorial.

Aclárame esto por favor, ¿por qué debería Cataluña renunciar a que el Estado cumpla el Estatuto? Porque si el Estatuto está para que el Estado se lo pase por el forro de los huevos cuando le convenga, apaga y vámonos. :hombros
Usted perdone pero el Estado no tiene ninguna obligación de invertir x dinero en Cataluña.


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Ni en ninguna parte. :hombros

Pero si lo hace, ha de ser lo que dice la ley.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Lady_Sith
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Lady_Sith » 21 Ene 2019 01:21

Si a PIT no le gustan los modos de Errejon debería recordar lo q le hizo al PSOE cuando sacó su lista de cargos ministeriales antes de hablar con el PSOE durante una conferencia de prensa.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Avicena
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Avicena » 21 Ene 2019 01:37

ElPizarreño escribió:
Avicena escribió:
ElPizarreño escribió: :jojojo

¿Pero quien ha diseñado ese modelo de partido centralista sino Iglesias?, te recuerdo (como tú me lo haces cuando les cuestiono) que fue él quien ganó en Vistaalegre II, aparte de su visión programática, triunfó su modelo de organización centralista y jerarquizada que priorizaba el papel del SG sobre todo lo demás.

Errejón no es que no quisiera unirse con IU, lo que no quería es que esa unión significase cargar con la mochila de piedras que esta tenía, el busca un proyecto que encuentre apoyos en más sectores de la población que el potencial votante de izquierdas y por eso recela de IU.

Lo de las peleas personalistas sin trasfondo ideológico me hace gracia, Errejón o Llamazares tienen un discurso diferente al que tiene el resto de dirigentes de sus formaciones que repiten el argumentario, en IU son mucho más serios, ¿pero en Podemos?, no se salen ni una coma del argumentario, eso sí que no es tener trasfondo ideológico. Además, ¿que a que llamas personalista?, para mi personalista es los que lo hacen egoistamente porque les gusta figurar o el poder por el poder, pero por ejemplo para mi no es personalista que si crees que tienes la razón y otros no la tienen luches por demostrarlo.

Yo efectivamente defiendo eso dentro de un partido, reconozco que la maniobra se ha hecho de forma bastante fea pues no se ha avisado, supongo que por miedo a que PIT reaccionara de alguna manera poniendo en riesgo el proyecto, pero como he dicho al principio del mensaje hay veces que es necesario cruzar el Rubicón, al igual que César viendo lo podrida que estaba la república y como esta le ninguneaba cuando tenía el apoyo del pueblo decidió presentarse en armas ante el Senado, era necesario presentarse en armas ante la deriva de la izquierda española. En esta vida hay veces que uno tiene que ser un poco hijo de puta.
El problema del partido, es de origen, desde su fundación, de cuando sólo se conocían a Pablo Iglesias y Monedero.
Una estructura central desde Madrid, buscando caras de otros lugares, Miguel Urban, Pablo Echenique, Teresa Rodríguez, pero muy cerrado en su camarilla de la Complutense.
En Vistalegre I y II, no se propuso cambios muy importantes, por parte de nadie, no se centralizó ni se descentralizó, el pique de Errejon era porque quería más gente de su entorno en la asamblea directiva y luego porque en la federación de Madrid quería elegir libremente a la directiva, que solo el secretario general fuese elegido en primarias, el resto lo ponía a dedo el.
Errejon quería conservar el espíritu fundacional de Podemos para el, la transversalidad y no contaminarse con siglas que lo ligasen a la izquierda y al comunismo.
Todo lo contrario de lo que quiere hacer ahora en Madrid, ahora ya no es tan importante la transversalidad, ni las siglas de Podemos, su postura no es creíble.
Que no, que diferencias ideológicas las tienen los anticapitalistas y no han armado este lío, Errejon tiene diferencias en cuanto a imagen, cosméticas, que le ha hecho la vida imposible al secretario general y ha provocado una imagen horrible en el partido.
Que se presentó a primarias y las perdió, que apoyo del pueblo, que caiga simpático a la derecha, no es apoyo popular, porque estos no le votarán nunca.
Más que Julio Cesar, lo veo como un Rasputin.
El cabreo de Errejón con los puestos vino después, pues quedaron marginados, aunque bueno también es verdad que es normal que los puestos dirigentes los ocupen los afines y no quienes defienden otra way.

Pero a ver, ¿quien te ha dicho que es lo contrario que quiere hacer ahora?, lo único que ha dicho es que aspira a una candidatura unitaria que represente a todos, pero precisamente por eso ha optado por "Más Madrid", porque considera que Podemos como marca está ya acabada y levanta recelo entre la población.

Que caiga bien en la gente de derechas que no le votará nunca significa que es una persona más abierta y proclive a llevarse votos del centro-izquierda, la derecha no le va a votar nunca, pero mucha gente que no estaba dispuesta a votar a Podemos ha visto una vía óptima, yo ya conozco a gente de Madrid que en las pasadas elecciones voto a Carmena en las municipales y Gabilondo en las autonómicas que después de lo de Errejón van a votarle a él. Yo estoy viendo ilusión en el proyecto por las redes sociales, ilusión que choca con los dirigentes nacionales y autonómicos de Podemos, que como buenos palmeros de PIT están saliendo en tromba a repetir lo que este y Monedero dicen.
No sé, cuando negociaron PIT y Errejon las listas en Madrid, los anticapitalistas de Madrid se enfadaron y dijeron que era un reparto de cromos y no se quisieron presentar.
Ahora rompe con la directiva, no me parece unir.
De todos modos espero que triunfe y le dé el sorpasso al PSOE.
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Avicena » 21 Ene 2019 01:51

Nowomowa escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Usted perdone pero el Estado no tiene ninguna obligación de invertir x dinero en Cataluña.


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Ni en ninguna parte. :hombros

Pero si lo hace, ha de ser lo que dice la ley.
No sé si es poco o mucho, lo que sé es que no se hace por un imperativo legal, por una deuda calculada en función del PIB, que se pueda calcular desde una ley que emane del Estatuto.
Se hace para comprar voluntades y eso no es autogobierno, es lo que hizo el PP con el PNV y CC.
Pan para hoy y hambre para mañana.
El PSOE está procrastinando el problema catalán.
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El Maestro Golpeador
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Elecciones Municipales

Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 04:30

ElPizarreño escribió:
Avicena escribió:
ElPizarreño escribió:
Avicena escribió:Siempre me ha caído mejor Pablo Iglesias que el partido de Podemos, demasiado centralista, obsesionado con conservar sus siglas, me ha gustado más las coaliciones, tipo En Marea, la de Colau o Carmena.
Entiendo que PIT es un cadáver político, hay que reemplazarlo y que se cambie el sistema de primarias de Podemos.
Más parecido al de IU más federal.
Pero que vengan Llamazares o Errejon como reformadores, cuando su postura era la pureza del partido y estar en contra de coaliciones, la postura contra la unión de Unidos Podemos, como un frente cívico no le gusto a ambos.
Y ahora de repente son asamblearios, que buscan sumar partidos y movimientos cívicos, no se lo cree nadie, perdieron las primarias, se enfurruñaron y pensaron en su propio interés que en el proyecto colectivo de su partido.
Así lo ve la mayoría de la gente, peleas personalistas sin trasfondo ideológico.
Estoy con Tyler, al final acabarán en el PSOE.
Y lo que me jode, es que la idea de coalicion cívica me gusta, pero no así, que Errejon fue elegido candidato por Podemos, que eso se debate internamente, no se hace como un hecho consumado.
Y no entiendo a Pizarreño, tanto que defiende que un partido tenga jerarquía, lealtad, normas internas, que aplauda este tipo de maniobras.
Errejon no caía bien entre algunos, pero tenía el respaldo del partido, ahora va por solitario y el no es Carmena, espero que IU haga de pegamento y lo reconduzca.
Y espero que le vaya bien, antes quería que le fuese mal en las elecciones porque me cae fatal, pero hay mucha gente detrás de Errejon y de PIT, que son válidos y quieren cambiar esto y no tienen la culpa de las meteduras de pata de los líderes.
:jojojo

¿Pero quien ha diseñado ese modelo de partido centralista sino Iglesias?, te recuerdo (como tú me lo haces cuando les cuestiono) que fue él quien ganó en Vistaalegre II, aparte de su visión programática, triunfó su modelo de organización centralista y jerarquizada que priorizaba el papel del SG sobre todo lo demás.

Errejón no es que no quisiera unirse con IU, lo que no quería es que esa unión significase cargar con la mochila de piedras que esta tenía, el busca un proyecto que encuentre apoyos en más sectores de la población que el potencial votante de izquierdas y por eso recela de IU.

Lo de las peleas personalistas sin trasfondo ideológico me hace gracia, Errejón o Llamazares tienen un discurso diferente al que tiene el resto de dirigentes de sus formaciones que repiten el argumentario, en IU son mucho más serios, ¿pero en Podemos?, no se salen ni una coma del argumentario, eso sí que no es tener trasfondo ideológico. Además, ¿que a que llamas personalista?, para mi personalista es los que lo hacen egoistamente porque les gusta figurar o el poder por el poder, pero por ejemplo para mi no es personalista que si crees que tienes la razón y otros no la tienen luches por demostrarlo.

Yo efectivamente defiendo eso dentro de un partido, reconozco que la maniobra se ha hecho de forma bastante fea pues no se ha avisado, supongo que por miedo a que PIT reaccionara de alguna manera poniendo en riesgo el proyecto, pero como he dicho al principio del mensaje hay veces que es necesario cruzar el Rubicón, al igual que César viendo lo podrida que estaba la república y como esta le ninguneaba cuando tenía el apoyo del pueblo decidió presentarse en armas ante el Senado, era necesario presentarse en armas ante la deriva de la izquierda española. En esta vida hay veces que uno tiene que ser un poco hijo de puta.
El problema del partido, es de origen, desde su fundación, de cuando sólo se conocían a Pablo Iglesias y Monedero.
Una estructura central desde Madrid, buscando caras de otros lugares, Miguel Urban, Pablo Echenique, Teresa Rodríguez, pero muy cerrado en su camarilla de la Complutense.
En Vistalegre I y II, no se propuso cambios muy importantes, por parte de nadie, no se centralizó ni se descentralizó, el pique de Errejon era porque quería más gente de su entorno en la asamblea directiva y luego porque en la federación de Madrid quería elegir libremente a la directiva, que solo el secretario general fuese elegido en primarias, el resto lo ponía a dedo el.
Errejon quería conservar el espíritu fundacional de Podemos para el, la transversalidad y no contaminarse con siglas que lo ligasen a la izquierda y al comunismo.
Todo lo contrario de lo que quiere hacer ahora en Madrid, ahora ya no es tan importante la transversalidad, ni las siglas de Podemos, su postura no es creíble.
Que no, que diferencias ideológicas las tienen los anticapitalistas y no han armado este lío, Errejon tiene diferencias en cuanto a imagen, cosméticas, que le ha hecho la vida imposible al secretario general y ha provocado una imagen horrible en el partido.
Que se presentó a primarias y las perdió, que apoyo del pueblo, que caiga simpático a la derecha, no es apoyo popular, porque estos no le votarán nunca.
Más que Julio Cesar, lo veo como un Rasputin.
El cabreo de Errejón con los puestos vino después, pues quedaron marginados, aunque bueno también es verdad que es normal que los puestos dirigentes los ocupen los afines y no quienes defienden otra way.

Pero a ver, ¿quien te ha dicho que es lo contrario que quiere hacer ahora?, lo único que ha dicho es que aspira a una candidatura unitaria que represente a todos, pero precisamente por eso ha optado por "Más Madrid", porque considera que Podemos como marca está ya acabada y levanta recelo entre la población.

Que caiga bien en la gente de derechas que no le votará nunca significa que es una persona más abierta y proclive a llevarse votos del centro-izquierda, la derecha no le va a votar nunca, pero mucha gente que no estaba dispuesta a votar a Podemos ha visto una vía óptima, yo ya conozco a gente de Madrid que en las pasadas elecciones voto a Carmena en las municipales y Gabilondo en las autonómicas que después de lo de Errejón van a votarle a él. Yo estoy viendo ilusión en el proyecto por las redes sociales, ilusión que choca con los dirigentes nacionales y autonómicos de Podemos, que como buenos palmeros de PIT están saliendo en tromba a repetir lo que este y Monedero dicen.

Creo que ustedes están en una puta nube. La ostia que os vais a meter en las elecciones va a ser épica.

El problema no son ni las caras ni las siglas. El problema es el proyecto político y la pérdida absoluta de credibilidad. El impulso ciudadano que llevó a Podemos a las instituciones se ha perdido. Ni auditoría ciudadana, ni ayuda a los desahuciados, ni solución de emergencias sociales, ni nada de nada.

Eso sí, mucho ellas y ellos, muchas portavozAs , mucho wellcome refugees y nada de las cosas que de verdad preocupan a los votantes de Podemos.

Y la gente ya se ha dado cuenta de que Podemos es un bluff, y el hecho de que ahora anden peleados entre sí y cambien de siglas no les va ser de ninguna ayuda.




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El Maestro Golpeador
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Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 04:38

Avicena escribió:
ElPizarreño escribió:
Avicena escribió:
ElPizarreño escribió: :jojojo

¿Pero quien ha diseñado ese modelo de partido centralista sino Iglesias?, te recuerdo (como tú me lo haces cuando les cuestiono) que fue él quien ganó en Vistaalegre II, aparte de su visión programática, triunfó su modelo de organización centralista y jerarquizada que priorizaba el papel del SG sobre todo lo demás.

Errejón no es que no quisiera unirse con IU, lo que no quería es que esa unión significase cargar con la mochila de piedras que esta tenía, el busca un proyecto que encuentre apoyos en más sectores de la población que el potencial votante de izquierdas y por eso recela de IU.

Lo de las peleas personalistas sin trasfondo ideológico me hace gracia, Errejón o Llamazares tienen un discurso diferente al que tiene el resto de dirigentes de sus formaciones que repiten el argumentario, en IU son mucho más serios, ¿pero en Podemos?, no se salen ni una coma del argumentario, eso sí que no es tener trasfondo ideológico. Además, ¿que a que llamas personalista?, para mi personalista es los que lo hacen egoistamente porque les gusta figurar o el poder por el poder, pero por ejemplo para mi no es personalista que si crees que tienes la razón y otros no la tienen luches por demostrarlo.

Yo efectivamente defiendo eso dentro de un partido, reconozco que la maniobra se ha hecho de forma bastante fea pues no se ha avisado, supongo que por miedo a que PIT reaccionara de alguna manera poniendo en riesgo el proyecto, pero como he dicho al principio del mensaje hay veces que es necesario cruzar el Rubicón, al igual que César viendo lo podrida que estaba la república y como esta le ninguneaba cuando tenía el apoyo del pueblo decidió presentarse en armas ante el Senado, era necesario presentarse en armas ante la deriva de la izquierda española. En esta vida hay veces que uno tiene que ser un poco hijo de puta.
El problema del partido, es de origen, desde su fundación, de cuando sólo se conocían a Pablo Iglesias y Monedero.
Una estructura central desde Madrid, buscando caras de otros lugares, Miguel Urban, Pablo Echenique, Teresa Rodríguez, pero muy cerrado en su camarilla de la Complutense.
En Vistalegre I y II, no se propuso cambios muy importantes, por parte de nadie, no se centralizó ni se descentralizó, el pique de Errejon era porque quería más gente de su entorno en la asamblea directiva y luego porque en la federación de Madrid quería elegir libremente a la directiva, que solo el secretario general fuese elegido en primarias, el resto lo ponía a dedo el.
Errejon quería conservar el espíritu fundacional de Podemos para el, la transversalidad y no contaminarse con siglas que lo ligasen a la izquierda y al comunismo.
Todo lo contrario de lo que quiere hacer ahora en Madrid, ahora ya no es tan importante la transversalidad, ni las siglas de Podemos, su postura no es creíble.
Que no, que diferencias ideológicas las tienen los anticapitalistas y no han armado este lío, Errejon tiene diferencias en cuanto a imagen, cosméticas, que le ha hecho la vida imposible al secretario general y ha provocado una imagen horrible en el partido.
Que se presentó a primarias y las perdió, que apoyo del pueblo, que caiga simpático a la derecha, no es apoyo popular, porque estos no le votarán nunca.
Más que Julio Cesar, lo veo como un Rasputin.
El cabreo de Errejón con los puestos vino después, pues quedaron marginados, aunque bueno también es verdad que es normal que los puestos dirigentes los ocupen los afines y no quienes defienden otra way.

Pero a ver, ¿quien te ha dicho que es lo contrario que quiere hacer ahora?, lo único que ha dicho es que aspira a una candidatura unitaria que represente a todos, pero precisamente por eso ha optado por "Más Madrid", porque considera que Podemos como marca está ya acabada y levanta recelo entre la población.

Que caiga bien en la gente de derechas que no le votará nunca significa que es una persona más abierta y proclive a llevarse votos del centro-izquierda, la derecha no le va a votar nunca, pero mucha gente que no estaba dispuesta a votar a Podemos ha visto una vía óptima, yo ya conozco a gente de Madrid que en las pasadas elecciones voto a Carmena en las municipales y Gabilondo en las autonómicas que después de lo de Errejón van a votarle a él. Yo estoy viendo ilusión en el proyecto por las redes sociales, ilusión que choca con los dirigentes nacionales y autonómicos de Podemos, que como buenos palmeros de PIT están saliendo en tromba a repetir lo que este y Monedero dicen.
No sé, cuando negociaron PIT y Errejon las listas en Madrid, los anticapitalistas de Madrid se enfadaron y dijeron que era un reparto de cromos y no se quisieron presentar.
Ahora rompe con la directiva, no me parece unir.
De todos modos espero que triunfe y le dé el sorpasso al PSOE.
Estáis en las putas nubes.


A ver, señores , la izquierda acaba de derrumbarse en Andalucia. Y el PSOE ha perdido 1/3 de sus votantes, pero Podemos también . Va a haber un triunfo total de PP, C’s y Vox.


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Avicena
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Avicena » 21 Ene 2019 07:36

El Maestro Golpeador escribió:
Avicena escribió:
ElPizarreño escribió:
Avicena escribió: El problema del partido, es de origen, desde su fundación, de cuando sólo se conocían a Pablo Iglesias y Monedero.
Una estructura central desde Madrid, buscando caras de otros lugares, Miguel Urban, Pablo Echenique, Teresa Rodríguez, pero muy cerrado en su camarilla de la Complutense.
En Vistalegre I y II, no se propuso cambios muy importantes, por parte de nadie, no se centralizó ni se descentralizó, el pique de Errejon era porque quería más gente de su entorno en la asamblea directiva y luego porque en la federación de Madrid quería elegir libremente a la directiva, que solo el secretario general fuese elegido en primarias, el resto lo ponía a dedo el.
Errejon quería conservar el espíritu fundacional de Podemos para el, la transversalidad y no contaminarse con siglas que lo ligasen a la izquierda y al comunismo.
Todo lo contrario de lo que quiere hacer ahora en Madrid, ahora ya no es tan importante la transversalidad, ni las siglas de Podemos, su postura no es creíble.
Que no, que diferencias ideológicas las tienen los anticapitalistas y no han armado este lío, Errejon tiene diferencias en cuanto a imagen, cosméticas, que le ha hecho la vida imposible al secretario general y ha provocado una imagen horrible en el partido.
Que se presentó a primarias y las perdió, que apoyo del pueblo, que caiga simpático a la derecha, no es apoyo popular, porque estos no le votarán nunca.
Más que Julio Cesar, lo veo como un Rasputin.
El cabreo de Errejón con los puestos vino después, pues quedaron marginados, aunque bueno también es verdad que es normal que los puestos dirigentes los ocupen los afines y no quienes defienden otra way.

Pero a ver, ¿quien te ha dicho que es lo contrario que quiere hacer ahora?, lo único que ha dicho es que aspira a una candidatura unitaria que represente a todos, pero precisamente por eso ha optado por "Más Madrid", porque considera que Podemos como marca está ya acabada y levanta recelo entre la población.

Que caiga bien en la gente de derechas que no le votará nunca significa que es una persona más abierta y proclive a llevarse votos del centro-izquierda, la derecha no le va a votar nunca, pero mucha gente que no estaba dispuesta a votar a Podemos ha visto una vía óptima, yo ya conozco a gente de Madrid que en las pasadas elecciones voto a Carmena en las municipales y Gabilondo en las autonómicas que después de lo de Errejón van a votarle a él. Yo estoy viendo ilusión en el proyecto por las redes sociales, ilusión que choca con los dirigentes nacionales y autonómicos de Podemos, que como buenos palmeros de PIT están saliendo en tromba a repetir lo que este y Monedero dicen.
No sé, cuando negociaron PIT y Errejon las listas en Madrid, los anticapitalistas de Madrid se enfadaron y dijeron que era un reparto de cromos y no se quisieron presentar.
Ahora rompe con la directiva, no me parece unir.
De todos modos espero que triunfe y le dé el sorpasso al PSOE.
Estáis en las putas nubes.


A ver, señores , la izquierda acaba de derrumbarse en Andalucia. Y el PSOE ha perdido 1/3 de sus votantes, pero Podemos también . Va a haber un triunfo total de PP, C’s y Vox.


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Andalucía llevaba gobernando el PSOE siglos, la gente estaba cansado, no se puede comparar con el resto del territorio español.
Y además la aparición de Vox va a movilizar la izquierda, no os lo flipeis que estáis surgiendo en un entorno de fin del bipartidismo, cada comunidad es un mundo.
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» Friedrich Nietzsche

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Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 09:26

Avicena escribió: Andalucía llevaba gobernando el PSOE siglos, la gente estaba cansado, no se puede comparar con el resto del territorio español.
Y además la aparición de Vox va a movilizar la izquierda, no os lo flipeis que estáis surgiendo en un entorno de fin del bipartidismo, cada comunidad es un mundo.
Seguís sin entenderlo.

Puede que a algunos España entendida como nación no os importe mucho pero el golpe de estado de Cataluña ha cambiado las cosas. Lo vemos en los balcones donde ondean banderas nacionales.

Y mientras el populacho pide guillotina para los golpistas la izquierda se pone a pactar con ellos. Esto, solo esto, ha dejado atónito al electorado tradicional de izquierdas.

Únase a esto la aparición de Vox, haciendo unas propuestas que nadie antes había puesto encima de la mesa. La inmigración ilegal, pero sobre todo una denuncia de las políticas de género.


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Nowomowa
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Nowomowa » 21 Ene 2019 09:50

El Maestro Golpeador escribió:
Avicena escribió: Andalucía llevaba gobernando el PSOE siglos, la gente estaba cansado, no se puede comparar con el resto del territorio español.
Y además la aparición de Vox va a movilizar la izquierda, no os lo flipeis que estáis surgiendo en un entorno de fin del bipartidismo, cada comunidad es un mundo.
Seguís sin entenderlo.

Puede que a algunos España entendida como nación no os importe mucho pero el golpe de estado de Cataluña ha cambiado las cosas. Lo vemos en los balcones donde ondean banderas nacionales.

Y mientras el populacho pide guillotina para los golpistas la izquierda se pone a pactar con ellos. Esto, solo esto, ha dejado atónito al electorado tradicional de izquierdas.

Únase a esto la aparición de Vox, haciendo unas propuestas que nadie antes había puesto encima de la mesa. La inmigración ilegal, pero sobre todo una denuncia de las políticas de género.


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Es muy fácil creerse que la gente compra lo que vendes por los motivos que tú crees, pero la realidad es muy distinta y pueden estar probándote más que comprándote. Y entocnes, ojo con decepcionarles.

Como ya dije en otra ocasión, Vox no se ha enfrentado a nada parecido al PSOE movilizado. Gusana Díaz ha obtenido los peores resultados de la historia, y aún así ha ganado las elecciones con un 40% más de votos que el PP... pero eso no ha sido suficiente margen para impedir que se forme un gobierno de los perdedores (PP dixit) con un tripartito imposible que ha hecho lo que la gente estaba votando: cambio después de 36 años. Un cambio que la mayoría admite que es decorativo porque los problemas de Andalucía son endémicos y endógenos; el amiguismo y las paguitas no van a desaparecer, como mucho cambiarán de manos. Por eso Vox tardó menos de 24 horas entre sacar la lista de la compra y comerse la polla de Moreno hasta los huevos a cambio de tocar dinero público... algo que Abascal conoce muy bien (lo de cobrar dinero público).
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Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 10:15

Nowomowa escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Avicena escribió: Andalucía llevaba gobernando el PSOE siglos, la gente estaba cansado, no se puede comparar con el resto del territorio español.
Y además la aparición de Vox va a movilizar la izquierda, no os lo flipeis que estáis surgiendo en un entorno de fin del bipartidismo, cada comunidad es un mundo.
Seguís sin entenderlo.

Puede que a algunos España entendida como nación no os importe mucho pero el golpe de estado de Cataluña ha cambiado las cosas. Lo vemos en los balcones donde ondean banderas nacionales.

Y mientras el populacho pide guillotina para los golpistas la izquierda se pone a pactar con ellos. Esto, solo esto, ha dejado atónito al electorado tradicional de izquierdas.

Únase a esto la aparición de Vox, haciendo unas propuestas que nadie antes había puesto encima de la mesa. La inmigración ilegal, pero sobre todo una denuncia de las políticas de género.


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Es muy fácil creerse que la gente compra lo que vendes por los motivos que tú crees, pero la realidad es muy distinta y pueden estar probándote más que comprándote. Y entocnes, ojo con decepcionarles.

Como ya dije en otra ocasión, Vox no se ha enfrentado a nada parecido al PSOE movilizado..

Claro. Habría que preguntarse qué motivos han llevado al electorado socialista a mandar al peo al PSOE.

1 de cada tres.

1 de cada tres votantes socialistas se quedaron en sus casas en las elecciones andaluzas, y lo mismo ha pasado con Adelante Andalucia.

No estaría de más que en la izquierda hicieseis los deberes y aprovechaseis para preguntaros que es lo que ha pasado. Y no vale con decir que el PSOE lleva muchos años gobernando Andalucia, porque Podemos no ha estado en el gobierno andaluz y se ha dado un piñazo exactamente igual.


Y por si le sirve de ayuda le dejo un vídeo estimulante que le hará pensar. Es decir, frente a los problemas reales de los andaluces, la izquierda les ha pedido su voto con chorradas como está :



[youtube]https://youtu.be/nA6KfnUcBfE[/youtube]




La Matria.

Si, la Matria. No la Patria. El votante de izquierdas medio estas gilipolleces le rechinan en los oídos. Además, el votante de izquierdas medio es machista, cuando no machirulo. Y que sí, que está muy bien que las mujeres tengan los mismos derechos, y tal, pero hacer de estas memeces el centro del discurso político al izquierdista medio le queda la sensación de que le están tomando el pelo.









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Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 10:18

Es decir, algo ha hecho mal la izquierda para perder uno de cada tres votos en Andalucia, y algo ha hecho bien la derecha para obtener 400.000 votos más que en las anteriores elecciones andaluzas.

Lo gracioso es que nadie pensó en la posibilidad de que esto sucediese. O dicho de otra forma, algo ha pasado para que la gente reaccione así , pero la izquierda puede hacer como la avestruz y meter la cabeza bajo tierra.


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Edison
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Edison » 21 Ene 2019 10:45

Lo que está claro es que, o bien la gente daba por supuesto que todo seguiría igual y no valía la pena votar, o estaba hasta el gorro de que votando siempre lo mismo todo siguiese igual.

Aún así el PSOE ha conservado 1 009 243 votos, mientras que el PP ha pasado de 1 066 458 en el 2015 a 749 275 en el 2018.

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Enxebre
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Enxebre » 21 Ene 2019 10:49

Avicena escribió:No sé si es poco o mucho, lo que sé es que no se hace por un imperativo legal, por una deuda calculada en función del PIB, que se pueda calcular desde una ley que emane del Estatuto.
Se hace para comprar voluntades y eso no es autogobierno, es lo que hizo el PP con el PNV y CC.
Pan para hoy y hambre para mañana.
El PSOE está procrastinando el problema catalán.
Es el 18% de la inversión y por encima lo que dice el Estatut es que las inversiones sean conforme el PIB aportado (algo que por "casualidad" beneficia a Cataluña, vaya por dios), ni siquiera el peso poblacional como dicen otros, muy de izquierdas eso de invertir más en las regiones más ricas :facepalm:

Madrid claro está, no cumple eso, y se lleva el 10% de las inversiones, nada sospechoso, son cosas de la caverna

De todas formas ahí se habla de una comisión donde se negociaría y no la ha habido que yo sepa, por tanto, según la teoría de Nowo, se incumple la ley

Por encima, para más coña habla de "Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovías alternativas.", en Galicia, comunidad que tiene la autopista más cara de Europa (A Coruña - Vigo, que pasa por Santiago) la inversión se reduce un 20% pese a cumplir el deficit por los recortes y pese a que la mayoría de esa inversión se traduce en el AVE, infraestructura que ya existe en Cataluña. En Cataluña el peaje de la principal arteria expira en 2021.

Pero si En Marea se cabrea por la situación es que compran el argumento de la caverna, está claro
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Elecciones Municipales

Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 10:53

Edison escribió:Lo que está claro es que, o bien la gente daba por supuesto que todo seguiría igual y no valía la pena votar, o estaba hasta el gorro de que votando siempre lo mismo todo siguiese igual.

Aún así el PSOE ha conservado 1 009 243 votos, mientras que el PP ha pasado de 1 066 458 en el 2015 a 749 275 en el 2018.
Usted todavía no lo ha dicho pero que la izquierda le haya reído los jajas a ustedes, los indepes, es la causa principal de su debacle.

En Vox desde luego les estamos muy agradecidos porque son la causa de esta explosión de patriotismo que recorre toda España.ñ


En cuanto a lo que usted dice, la suma de votos de Pp-C’s es la misma de hace cuatro años mientras que la suma de PSOE - Podemos e IU da 2/3 de hace 4 años.

Lo habéis hecho de Puta madre.


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El Maestro Golpeador
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Elecciones Municipales

Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 11:02

Las causas van más por esto :




“Mire usted, señor Iglesias. Vivo a temporadas en un pueblecito de Málaga que se llama Sedella. Son pocos habitantes en Sedella, pero magníficas personas. Tendría usted que conocer el pueblo. Por sus gentes, por su gastronomía y por sus vistas a la Tejea. Yo le invito a mi casa. También a Irene.

Sedella tiene un alcalde de Izquierda Unida porque 6 de sus 7 concejales son de Izquierda Unida. Y la gente quiere a su alcalde porque da trabajo y porque se preocupa por el pueblo.

Ningún concejal de Vox hay por allí que pueda molestarle a usted, señor Iglesias. Nadie de Ciudadanos. Nadie del PP. Nadie de derechas que deba quitarle el sueño. Son unos rojos mis paisanos de Sedella. Unos rojos irredentos. Unos rojos de cojones.

Pero mire usted por dónde hace unas horas, como por ensalmo, se me han vuelto fascistas mis paisanos, o medio fascistas. 109 votos han ido al Partido Socialista y a Podemos, y otros 105 se han marchado a VOX, al PP y a Ciudadanos. ¿No le asombra eso, señor Iglesias? ¿No le dice nada que un pueblo de rojos se haya convertido en facha de la noche a la mañana? ¿Sigue pensando usted que hay que “salir a la calle para combatir el fascismo”? ¿Cree necesaria una marcha con el lema “No Pasarán? ¿No se da cuenta, señor Iglesias, de que ese supuesto fascismo ha nacido de las propias filas de usted y del Partido Socialista, de sus propios errores, de sus propias contradicciones, y de tanto tocarnos los cojones al conjunto de la sociedad?

Mire usted, señor Iglesias:

Cuando usted dice que no puede pronunciar la palabra España porque le duele la boca, nace un fascista.

Cuando usted grita ¡Visca Cataluña Libre y Soberana!, nace un fascista.

Cuando usted se va a una cárcel a negociar los presupuestos nacionales con unos investigados por sedición, nace un fascista.

Cuando usted predica pobreza y sobriedad pero se compra un chalé, nace un fascista.

Cuando una parlamentaria de Podemos retira la bandera española del Parlament Catalán, nace un fascista.

Cuando Ada Colau dice que ha votado Sí a la Independencia Catalana en un referéndum ilegal, nace un fascista.

Cuando usted y los suyos hacen parabienes de Chaves y Maduro, nace un fascista.

Cuando Pedro Sánchez y usted se reparten, como cromos, los puestos directivos de Radiotelevisión Española, nace un fascista.

Cuando usted se lleva las manos a la cabeza porque un inmigrante ilegal murió de un infarto en Lavapiés, pero no se las lleva cuando asaltan en grupo la valla de Melilla, nace un fascista.

Cuando le tiran excrementos a nuestra policía de frontera y usted no dice nada, nace un fascista.

Cuando a Pedro Sánchez lo encumbran a la Presidencia del Gobierno los votos de usted, y los de Bildu, y los de Gabriel Rufián, nace un fascista.

Cuando escupen los independentistas a Borrell, y usted se calla, nace un fascista.

Cuando Susana Díaz dice que la huelga de los médicos catalanes le parece justa y necesaria, pero que la de los médicos andaluces es cosa de personas de derechas, nace un fascista.

Cuando un andaluz tiene que esperar 10 meses una colonoscopia y luego, tras hacérsela, resulta que tiene un cáncer de intestino, nace un fascista.

Cuando un andaluz va a la farmacia y hay desabastecimiento, nace un fascista.

Cuando a un maestro andaluz le pegan, o le insultan, y la izquierda no dice nada, nace un fascista.

Cuando a una auxiliar de enfermería andaluza le arrojan una escupidera de orines a la cabeza, y la izquierda no dice nada, nace un fascista.

Cuando en las aulas se les obliga a los niños a estudiar temarios tendenciosos, nace un fascista.

Cuando Susana Díaz dice que la Gürtel estuvo mal pero que los ERE fueron una tontería, nace un fascista.

Cuando un puñado de altos cargos socialistas se va de putas con el dinero de los andaluces, nace un fascista.

Cuando Pedro Sánchez dice ayer que lo ocurrido en Cataluña es una rebelión, y dice hoy que sólo es una sedición, nace un fascista.

Cuando Willy Toledo se caga en Dios y la izquierda progresista le ríe la gracia, nace un fascista.

Cuando un cómico se suena los mocos en la bandera española y la izquierda progresista lo defiende, nace un fascista.

Cuando Ada Colau, sin despeinarse, dice que un almirante español del siglo XIX era un fascista, nace un fascista.

Cuando Podemos de Zaragoza organiza unas Jornadas Antifascistas e invita como ponente a una exterrorista de Terra Lliure que asesinó a nueve personas, nace un fascista.


Pues eso, señor Iglesias. Ya no le canso más.

Busque usted a los fascistas en las propias sedes de Podemos. Y que Susana Díaz y Pedro Sánchez los busquen en las sedes del Partido Socialista. Pues quien siembra vientos, recoge tempestades. Y se cría lo que se come. Y algunas junteras no son buenas. Y todos los fascismos tienen, o han tenido, un motor desencadenante.

El fascismo de Mussolini nació por la depresión económica y el paro de los años treinta. El de Hitler, por la depresión económica europea y la humillación de Alemania tras la Primera Guerra Mundial. Y el fascismo de ahora, ese que todos tememos, ese que nadie queremos, ese que vemos esparcirse como una mancha de aceite por Europa, hunde sus raíces en la falta de luces de la socialdemocracia europea y en trepas como usted, señor Iglesias, a quienes lo único que les interesa, para lo único que han venido a la política española, es para cargarse la Constitución de 1978 y para ponernos como ejemplos a seguir otros paraísos caribeños. Bueno, y para comprarse un casoplón.

Así que, señor Iglesias, ahórrenos ahora llantos y lamentos en las calles.Ahórrenos barricadas y carreras policiales. La movilización ha de hacerse antes de ir a las urnas, no después, cuando no gusta el resultado. Eso, al menos, es lo que dicen los verdaderos demócratas.

Deje tranquila a Andalucía por cuatro años, y veamos todos, al menos por una vez, qué saben hacer, por estas maltratadas tierras, Ciudadanos y el PP.

Y si dentro de cuatro años no nos gusta lo que hacen, si montan otro cortijo de otro color o si la gente sigue esperando diez meses para una colonoscopia, haremos como hemos hecho ahora con el cortijo de Susana: mandarlo a hacer puñetas, y a otra cosa, mariposa.

Pues eso, precisamente, es lo que me encanta de la democracia: que nunca damos los votos. Tan sólo los prestamos.

Juan Manuel Jimenez Muñoz.
Médico y escritor malagueño.


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Última edición por El Maestro Golpeador el 21 Ene 2019 11:06, editado 1 vez en total.

Cero07
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Cero07 » 21 Ene 2019 11:04

El Maestro Golpeador escribió:
Edison escribió:Lo que está claro es que, o bien la gente daba por supuesto que todo seguiría igual y no valía la pena votar, o estaba hasta el gorro de que votando siempre lo mismo todo siguiese igual.

Aún así el PSOE ha conservado 1 009 243 votos, mientras que el PP ha pasado de 1 066 458 en el 2015 a 749 275 en el 2018.
En cuanto a lo que usted dice, la suma de votos de Pp-C’s es la misma de hace cuatro años mientras que la suma de PSOE - Podemos e IU da 2/3 de hace 4 años.

Lo habéis hecho de Puta madre.
Eso se debe a la espectacular subida de Ciudadanos, esos que van con una pinza en la nariz para no oler el tufillo rancio de sus nuevos socios. El descalabro electoral del PP es igual que el del PSOE.
"Se avecinan tiempos oscuros"

El Maestro Golpeador
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Elecciones Municipales

Mensaje por El Maestro Golpeador » 21 Ene 2019 11:15

Cero07 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Edison escribió:Lo que está claro es que, o bien la gente daba por supuesto que todo seguiría igual y no valía la pena votar, o estaba hasta el gorro de que votando siempre lo mismo todo siguiese igual.

Aún así el PSOE ha conservado 1 009 243 votos, mientras que el PP ha pasado de 1 066 458 en el 2015 a 749 275 en el 2018.
En cuanto a lo que usted dice, la suma de votos de Pp-C’s es la misma de hace cuatro años mientras que la suma de PSOE - Podemos e IU da 2/3 de hace 4 años.

Lo habéis hecho de Puta madre.
Eso se debe a la espectacular subida de Ciudadanos, esos que van con una pinza en la nariz para no oler el tufillo rancio de sus nuevos socios. El descalabro electoral del PP es igual que el del PSOE.
El PP se ha descalabrado , los votantes de C’s lo hacen con mucho asco, y lo de Vox ya se sabe que son los fachas de siempre, y por supuesto la gente de izquierdas que se ha quedado en casa irá corriendo a votar a las urnas porque ve el peligro del auge de la derecha.

Para dentro de cuatro meses esto va a ser un reír y no parar. A ver para entonces como explicarán el más que evidente fracaso de la izquierda.


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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por Cero07 » 21 Ene 2019 11:25

El Maestro Golpeador escribió:
Cero07 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Edison escribió:Lo que está claro es que, o bien la gente daba por supuesto que todo seguiría igual y no valía la pena votar, o estaba hasta el gorro de que votando siempre lo mismo todo siguiese igual.

Aún así el PSOE ha conservado 1 009 243 votos, mientras que el PP ha pasado de 1 066 458 en el 2015 a 749 275 en el 2018.
En cuanto a lo que usted dice, la suma de votos de Pp-C’s es la misma de hace cuatro años mientras que la suma de PSOE - Podemos e IU da 2/3 de hace 4 años.

Lo habéis hecho de Puta madre.
Eso se debe a la espectacular subida de Ciudadanos, esos que van con una pinza en la nariz para no oler el tufillo rancio de sus nuevos socios. El descalabro electoral del PP es igual que el del PSOE.
El PP se ha descalabrado , los votantes de C’s lo hacen con mucho asco, y lo de Vox ya se sabe que son los fachas de siempre, y por supuesto la gente de izquierdas que se ha quedado en casa irá corriendo a votar a las urnas porque ve el peligro del auge de la derecha.
Que el PP, como el PSA, ha sufrido un descalabro importante en las elecciones pasadas es un hecho incontestable. Que gobierne es una carambola gracias al apoyo de los dos partidos que han triunfado: C´s y Vox.

La movilización de la izquierda y el voto útil al PSOE es posible que se dé.
El Maestro Golpeador escribió:Para dentro de cuatro meses esto va a ser un reír y no parar. A ver para entonces como explicarán el más que evidente fracaso de la izquierda.
Y yo preocupao... para eso son las elecciones, unas veces ganan unos y otras otros.
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Re: Elecciones Municipales

Mensaje por ElPizarreño » 21 Ene 2019 11:29

Enxebre escribió:
ElPizarreño escribió:No estoy de todo enterado de lo que los medios de la caverna están llamando regalazo a los independentistas, he leído que si 12.000 millones de €, pero me gustaría saber en que consiste, si en una transferencia de fondos a la Generalitat o en inversiones en Cataluña, porque si es en inversiones en Cataluña lo que está haciendo no es regalar fondos a los independentistas, sino trabajar por los catalanes, algunos de ellos hijos de puta independentistas y otros como Nowomowa gente que rechaza la independencia. No compres el argumentario de la derecha.

De todas formas, aunque fuese una transferencia a la Generalitat, estaríamos hablando de compra de voluntades. No es lo mismo chupar una polla por un beneficio o un miedo a no hacerlo que comprar una voluntad, lo primero es de pussys, lo segundo es de zorros.

No puedes llamar migajas a la mayor subida de SMI de la democracia u otras tantas medidas, ni te puedes pensar que puedes exigir más a un gobierno que tiene 85/350 diputados, no sé que más debería de haber en el acuerdo de presupuestos entre UP y PSOE.

La ley mordaza es una Ley Orgánica, las leyes orgánicas no se pueden cambiar a golpe de Decreto-Ley, es necesaria una tramitación parlamentaria. Tampoco creo que sea prioridad, la verdad.
Hombre, son inversiones del Estado en Cataluña, no he dicho nada que indique lo contrario, lo que sí beneficia directamente al independentismo es que se le perdonen los pufos mientras que el resto se ajusta el cinturón. Coincidirás conmigo que si se quiere acabar con la hemiplejía del país, habrá que invertir más en las regiones más pobres que en las regiones más ricas, algo que hace la UE hace sin ir más lejos

La ley mordaza está denunciada por numerosas organizaciones internacionales, incluida la ONU pero no es una prioridad, lo de Franco sí...El PSOE quiere hacer más pero no puede, pobriño, habrá que votarle porque más no puede hacer. La subida salarial del SMI hasta 850€ ya estaba acordada por patronal y sindicatos para 2020, pero no se puede pedir más, y no he dicho que sea un mal o un buen acuerdo, he dicho que debería ejercer de oposición, si das a entender que nada es mejorable ¿qué incentivos hay para votar a otro partido que no sea el Gobierno? Pero claro, si criticas al Gobierno, estás con la derecha, lo dicho, no se ha aprendido del pasado
Habrá que ver cual es la situación, puede darse el caso de que la región más rica tenga peores infraestructuras ya que esas dependen del Estado y no las ha modernizado, por ejemplo El Prat, el Puerto de Barcelona...

Por otra parte no es una simple distribución, es comprar voluntades, el fin siempre justifica los medios, si dándole más dineros conseguimos que dejen de dar por culo aunque sea momentáneamente pues ale.

Estaba pactada una subida de 850 y la han aumentado a 900, ese es un hecho valiente porque a la CEOE le ha sentado como el culo que no hayan respetado lo acordado con los sindicatos, es un logro. El PSOE está en una situación de extrema debilidad, no puedes ponerte muy terco porque cae y si cae las probabilidades de que venga Casado con un PP mucho más radicalizado que el de Rajoy son altas
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

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