Elecciones Municipales y Autonómicas.

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Nexus6
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Nexus6 » 04 Jul 2019 22:25

skye escribió:
04 Jul 2019 19:02
Nexus6 escribió:
04 Jul 2019 19:01
Va a haber pacto en Murcia y en Madrid.
Entre PP y Ciudadanos, sí. Y por el otro lado, entre socialistas y comunistas chavistas, también.
Con vox, sois la pareja de baile de vox, la eva braun española
,

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre » 04 Jul 2019 23:02

No hombre, que sólo estaban tomando café y le estaban explicando su programa.
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por skye » 05 Jul 2019 09:54

Nexus6 escribió:
04 Jul 2019 22:25
skye escribió:
04 Jul 2019 19:02
Nexus6 escribió:
04 Jul 2019 19:01
Va a haber pacto en Murcia y en Madrid.
Entre PP y Ciudadanos, sí. Y por el otro lado, entre socialistas y comunistas chavistas, también.
Con vox, sois la pareja de baile de vox, la eva braun española
,
El lío de Murcia desmonta la propaganda de la izquierda sobre un supuesto "contubernio" entre Vox y Ciudadanos.

Sólo sóis una fabrica XXL de mentiras y falsa propaganda.
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Edison » 05 Jul 2019 10:00

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por skye » 05 Jul 2019 10:02

Hay que ver la de cosas en común que tenéis los nazis y la extrema izquierda radical (valga la redundancia) de este país:

Ellos fueron a la Academia Goebbels de Propaganda.

Y vosotros os habéis apuntado a los masters online de la misma academia.
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Edison » 05 Jul 2019 10:14

skye escribió:
05 Jul 2019 10:02
Hay que ver la de cosas en común que tenéis los nazis y la extrema izquierda radical (valga la redundancia) de este país:

Ellos fueron a la Academia Goebbels de Propaganda.

Y vosotros os habéis apuntado a los masters online de la misma academia.
Se nota que ya hacen fiesta en tu cole, si tuvieras que trabajar no estarías aquí soltando chorradas.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre » 05 Jul 2019 10:57

Está claro que los que dicen que estaban tomando café durante cinco horas dicen la verdad :sisi3:
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Edison » 05 Jul 2019 11:03


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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por SanTelmo » 05 Jul 2019 11:14

Enxebre escribió:
05 Jul 2019 10:57
Está claro que los que dicen que estaban tomando café durante cinco horas dicen la verdad :sisi3:
No sé cómo puedes dudar de Girauta. Alguien que va por la vida con cara de haber olido un cuesco ajeno no es posible que mienta. Toledano ilustre, experto paracaidista.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre » 08 Jul 2019 23:56

Albert Rivera rechaza reunirse con Santiago Abascal y le emplaza por WhatsApp a que hablen sus equipos negociadores

Actualizado Lunes, 8 julio 2019 - 20:26

Vox advierte de que si Ciudadanos rechaza reunirse con ellos o sumarles a los acuerdos, plantearán formalmente que el PP gobierne en solitario en Madrid y Murcia
Abascal pide a Casado y Rivera una cumbre de líderes para negociar los pactos EL MUNDO

Acuerdo. Ayuso y Aguado pactan un Gobierno de coalición con 13 consejerías, siete para el PP y seis para Cs
Política. Monasterio dice que si Cs persiste en su "apartheid" a Vox sólo apoyará un Gobierno monocolor del PP en la Comunidad de Madrid

La candidata del PP a la Presidencia de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha llegado a un acuerdo con el líder de Ciudadanos, Ignacio Aguado, para gobernar la Comunidad de Madrid. Tras mes y medio de negociaciones y a sólo 48 horas de que se celebre el pleno de investidura, de momento sin candidato, las dos formaciones han firmado el pacto pero falta el apoyo imprescindible de Vox para que sea una realidad.

Para que eso suceda, Santiago Abascal ha fijado la posición de Vox: no habrá una investidura "gratis" ni en la Comunidad de Madrid ni en la Región de Murcia y tampoco aceptará bajo ningún concepto que Ciudadanos continúe sometiendo a Vox a un "apartheid". Así, el presidente de Vox ha movido ficha reclamando públicamente a Pablo Casado y Albert Rivera celebrar una cumbre de los tres líderes para asumir las riendas de las negociaciones con el objetivo de "desbloquear" las investiduras de las dos comunidades. Paralizadas por la falta de acuerdo entre las tres organizaciones.

En una comparecencia en Murcia, Abascal ha anunciado que llamará por teléfono a los líderes del PP y Ciudadanos para convencerles de verse "cuanto antes" dada la "gravedad de la situación". Y ha planteado que el encuentro podría celebrarse mañana mismo en el Congreso de los Diputados, donde estará "a partir de las 8 de la mañana" después de haber "despejado" su agenda para todo el día.

Casado ha recogido el guante y acepta este encuentro a tres. "No tenemos ningún problema en sentarnos con nadie, como ya hemos hecho durante todos estos meses de negociación", han asegurado fuentes populares, informa Juanma Lamet. "El PP ha demostrado desde el principio un talante de diálogo con todas las fuerzas políticas", añaden desde la dirección nacional del partido, donde hacen hincapié en que es Vox el que tiene que "rectificar" en Murcia y actuar en consecuencia en Madrid.

Albert Rivera, por su parte, no tiene previsto reunirse con Santiago Abascal. El presidente de Vox ha enviado hoy un mensaje por Whatsapp al líder de Cs emplazándole a verle. Rivera le ha respondido por el mismo canal que no considera necesaria la reunión, que "si van a rectificar su sentido del voto [sobre lo que hicieron en la Asamblea de Murcia] que lo traslade a los equipos autonómicos".

Plan B: "gobierno en solitario del PP"

Previendo las dificultades de que Rivera quiera atender este llamamiento, por su rechazo expreso a pactar con Vox, Abascal ha apelado a la "vieja amistad" que les "unió" durante la etapa en la que el hoy líder de Vox dirigía la fundación Denaes. Cuando, ha recordado, Rivera acudía a los actos y conferencias a los que le invitaba.

Si Ciudadanos rechaza reunirse con Vox o sumarles a un acuerdo a tres bandas, Abascal ha advertido de que entonces propondrá como solución que el PP gobierne en "solitario" y que entonces "sea Ciudadanos el que se tenga que abstener". Ha recordado que Vox ha estado apoyando que el partido naranja presida parlamentos como los de la Comunidad de Madrid, Andalucía o la Región de Murcia. O que haya asumido la Vicepresidencia andaluza o la Vicealcaldía de Madrid. "Pruebas", ha dicho Abascal, de que la "generosidad de Vox está fuera de toda duda". "El problema es que se nos está acabando la generosidad y la paciencia", ha recalcado, "por la voluntad de algunos de someter a Vox a un apartheid".

Abascal ha avisado de que "no va a ocurrir en ningún caso" que vayan a ceder al "chantaje" de tener que "regalar" sus votos para apoyar los pactos PP-Cs. Como el que se ha presentado en la Comunidad de Madrid, con 155 medidas programáticas y por el que se reparten los cargos. El PP asumiría la Presidencia y siete consejerías mientras que Ciudadanos ocuparía la Vicepresidencia y seis carteras. Con este acuerdo, Díaz Ayuso tiene 56 votos a favor, pero aún le faltan los 12 de Vox para poder acceder al Gobierno de la Puerta del Sol. Porque la izquierda tiene 64 escaños.

En este sentido, Abascal ha mantenido que para apoyar esta investidura no van a pedir entrar en el Gobierno pero sí exigir un "acuerdo" en el que tienen que participar "las dos fuerzas políticas que quieran formar parte del gobierno". Por este motivo el líder de Vox ha apelado al PP para que deje a un lado la "equidistancia" que está mostrando con Cs y que evite que "el chantaje se perpetúe en el tiempo".

"Hay una evidencia que se ha olvidado. Son PP y Cs los que tienen la responsabilidad de ganar nuestro apoyo. No nosotros de dar gratuitamente nuestros votos", ha recalcado Abascal. Que lo ha rematado: "Esto es algo que no va a cambiar".

A la espera de saber qué pasa con la pretendida reunión de líderes, la candidata del PP a presidir la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha hecho un gesto con Vox para intentar tender puentes y desbloquear la situación. "He incluido en el acuerdo entre PP y Cs las propuestas que Vox trasladó a los medios. Me he comprometido a cumplirlas y haré mía su defensa", ha dicho.
"Unidad" frente a la acusación de "división"

La rueda de prensa de Abascal en Murcia también tiene una derivada interna. Ya que ha pretendido enviar un mensaje sobre la "unidad de Vox", después de que haya sido cuestionada por el PP y por algunos medios de comunicación.

El líder de Vox se ha presentado ante la prensa escoltado por Iván Espinosa de los Monteros y Javier Ortega Smith, además de los cuatro diputados murcianos para demostrar que la posición en las negociaciones es unánime, sin "ningún tipo de división".

Frente a las acusaciones de que la hubo el día de la votación de la investidura, Abascal ha contraatacado denunciando las "trampas" y las "mentiras" de los negociadores del PP en todas las mesas en las que se han sentado. Desde los ayuntamientos hasta Madrid y Murcia. Y ha asegurado que se han creado un ambiente "más propio de jugadores de tahúr que de políticos responsables".
https://www.elmundo.es/espana/2019/07/0 ... b4662.html

Buena jugada de VOX, por A o por B se van a retratar, ¿no tenían que apoyarles por responsabilidad? Bueno pues ellos sólo votan a un gobierno del PP, si se repiten las elecciones ya no va a ser culpa de VOX por querer sillones
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Jul 2019 00:07

Enxebre escribió:
08 Jul 2019 23:56


https://www.elmundo.es/espana/2019/07/0 ... b4662.html

Buena jugada de VOX, por A o por B se van a retratar, ¿no tenían que apoyarles por responsabilidad? Bueno pues ellos sólo votan a un gobierno del PP, si se repiten las elecciones ya no va a ser culpa de VOX por querer sillones
El problema de esa jugada es que C´s y PP tienen un pacto ya firmado.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por SanTelmo » 09 Jul 2019 09:04

Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 00:07
Enxebre escribió:
08 Jul 2019 23:56


https://www.elmundo.es/espana/2019/07/0 ... b4662.html

Buena jugada de VOX, por A o por B se van a retratar, ¿no tenían que apoyarles por responsabilidad? Bueno pues ellos sólo votan a un gobierno del PP, si se repiten las elecciones ya no va a ser culpa de VOX por querer sillones
El problema de esa jugada es que C´s y PP tienen un pacto ya firmado.
Ese pacto sin los votos de Vox es papel mojado.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre » 09 Jul 2019 09:20

Además que también tiene un pacto con VOX, si esto sólo busca retratar a C's y acabar con el paripé, ya no sólo es un tema de dignidad con VOX (o me aceptas como socio o te quedas sin mis votos), es un tema de dignidad hacia el electorado, yo no sé en qué cabeza pensante de C's cabe que lo que se ha hecho hasta ahora (que el PP haga de proxy pactando con ambas formaciones por separado e incluyendo medidas de ambas formaciones) iba a colar durante mucho tiempo

Es que el que haya un partido más falso que el PP tela, el PP ha dicho que no está de acuerdo con VOX en muchos temas, que tiene sus líneas rojas en el tema de libertades pero que los necesita para gobernar, una obviedad que algunos votantes de C's no quieren aceptar, que no hablamos de un escaño precisamente...
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Jul 2019 10:32

SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 09:04
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 00:07
Enxebre escribió:
08 Jul 2019 23:56


https://www.elmundo.es/espana/2019/07/0 ... b4662.html

Buena jugada de VOX, por A o por B se van a retratar, ¿no tenían que apoyarles por responsabilidad? Bueno pues ellos sólo votan a un gobierno del PP, si se repiten las elecciones ya no va a ser culpa de VOX por querer sillones
El problema de esa jugada es que C´s y PP tienen un pacto ya firmado.
Ese pacto sin los votos de Vox es papel mojado.
Menos papel mojado que lo que dice vox de apoyar un gobierno solo del PP. Ya que sería forzar a VOX a votar lo mismo que Psoe,podemos y errejon. Y que en caso de repetición electoral igual pierden toda la representación o casi toda. Ya que sus votos fueron de protesta la mayor parte. De manera que volverían a sus cifras anteriores con solo los votantes de derecha y extrema derecha. Que justificación podrían dar en caso de nuevas elecciones?

En cambio C´s puede decir la cantidad de medidas que exige VOX y que ningun votante de C´s estaría de acuerdo con ello.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por SanTelmo » 09 Jul 2019 11:19

Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 10:32
SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 09:04


Ese pacto sin los votos de Vox es papel mojado.
Menos papel mojado que lo que dice vox de apoyar un gobierno solo del PP. Ya que sería forzar a VOX a votar lo mismo que Psoe,podemos y errejon. Y que en caso de repetición electoral igual pierden toda la representación o casi toda. Ya que sus votos fueron de protesta la mayor parte. De manera que volverían a sus cifras anteriores con solo los votantes de derecha y extrema derecha. Que justificación podrían dar en caso de nuevas elecciones?

En cambio C´s puede decir la cantidad de medidas que exige VOX y que ningun votante de C´s estaría de acuerdo con ello.
Si hay repetición de elecciones en Murcia o Madrid, el pato lo van a pagar Vox y Cuidadanos y el que va a salir ganando es el PSOE. Al final se está demostrando que la alternativa al bipartidismo es el caos, así que la gente irá volviendo a su redil poco a poco.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Jul 2019 11:30

SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 11:19
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 10:32
SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 09:04


Ese pacto sin los votos de Vox es papel mojado.
Menos papel mojado que lo que dice vox de apoyar un gobierno solo del PP. Ya que sería forzar a VOX a votar lo mismo que Psoe,podemos y errejon. Y que en caso de repetición electoral igual pierden toda la representación o casi toda. Ya que sus votos fueron de protesta la mayor parte. De manera que volverían a sus cifras anteriores con solo los votantes de derecha y extrema derecha. Que justificación podrían dar en caso de nuevas elecciones?

En cambio C´s puede decir la cantidad de medidas que exige VOX y que ningun votante de C´s estaría de acuerdo con ello.
Si hay repetición de elecciones en Murcia o Madrid, el pato lo van a pagar Vox y Cuidadanos y el que va a salir ganando es el PSOE. Al final se está demostrando que la alternativa al bipartidismo es el caos, así que la gente irá volviendo a su redil poco a poco.
Que Vox lo pagaría esta claro. Que C´s lo pagaría no se sabe, puede que si o puede que no. Como digo unas repeticiones electorales son inciertas, es complicado predecir lo que pasaría. Sobretodo cuando dichas elecciones podrían coincidir con unas hipoteticas repetición de elecciones generales.

C´s no puede pactar conjuntamente con Vox porque hay muchas propuestas de Vox que son inadmisibles. O se moderan o imposible.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por SanTelmo » 09 Jul 2019 11:39

Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 11:30
SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 11:19
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 10:32
SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 09:04


Ese pacto sin los votos de Vox es papel mojado.
Menos papel mojado que lo que dice vox de apoyar un gobierno solo del PP. Ya que sería forzar a VOX a votar lo mismo que Psoe,podemos y errejon. Y que en caso de repetición electoral igual pierden toda la representación o casi toda. Ya que sus votos fueron de protesta la mayor parte. De manera que volverían a sus cifras anteriores con solo los votantes de derecha y extrema derecha. Que justificación podrían dar en caso de nuevas elecciones?

En cambio C´s puede decir la cantidad de medidas que exige VOX y que ningun votante de C´s estaría de acuerdo con ello.
Si hay repetición de elecciones en Murcia o Madrid, el pato lo van a pagar Vox y Cuidadanos y el que va a salir ganando es el PSOE. Al final se está demostrando que la alternativa al bipartidismo es el caos, así que la gente irá volviendo a su redil poco a poco.
Que Vox lo pagaría esta claro. Que C´s lo pagaría no se sabe, puede que si o puede que no. Como digo unas repeticiones electorales son inciertas, es complicado predecir lo que pasaría. Sobretodo cuando dichas elecciones podrían coincidir con unas hipoteticas repetición de elecciones generales.

C´s no puede pactar conjuntamente con Vox porque hay muchas propuestas de Vox que son inadmisibles. O se moderan o imposible.
Si te niegas a reunirte, salvo para tomar café según Girauta, difícilmente vas a saber si el contrario se modera.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Jul 2019 11:41

SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 11:39
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 11:30
SanTelmo escribió:
09 Jul 2019 11:19
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 10:32


Menos papel mojado que lo que dice vox de apoyar un gobierno solo del PP. Ya que sería forzar a VOX a votar lo mismo que Psoe,podemos y errejon. Y que en caso de repetición electoral igual pierden toda la representación o casi toda. Ya que sus votos fueron de protesta la mayor parte. De manera que volverían a sus cifras anteriores con solo los votantes de derecha y extrema derecha. Que justificación podrían dar en caso de nuevas elecciones?

En cambio C´s puede decir la cantidad de medidas que exige VOX y que ningun votante de C´s estaría de acuerdo con ello.
Si hay repetición de elecciones en Murcia o Madrid, el pato lo van a pagar Vox y Cuidadanos y el que va a salir ganando es el PSOE. Al final se está demostrando que la alternativa al bipartidismo es el caos, así que la gente irá volviendo a su redil poco a poco.
Que Vox lo pagaría esta claro. Que C´s lo pagaría no se sabe, puede que si o puede que no. Como digo unas repeticiones electorales son inciertas, es complicado predecir lo que pasaría. Sobretodo cuando dichas elecciones podrían coincidir con unas hipoteticas repetición de elecciones generales.

C´s no puede pactar conjuntamente con Vox porque hay muchas propuestas de Vox que son inadmisibles. O se moderan o imposible.
Si te niegas a reunirte, salvo para tomar café según Girauta, difícilmente vas a saber si el contrario se modera.
Vox mandó al resto de partidos politicos un documento con las condiciones para pactar con ellos. Asi que algo se sabe.

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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por skye » 10 Jul 2019 12:27

Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 11:41
[
Vox mandó al resto de partidos politicos un documento con las condiciones para pactar con ellos. Asi que algo se sabe.
Estoy de acuerdo con Vd.

De las encuestas que están saliendo, si hay elecciones nuevas en Madrid, el que parece que va a sufrir más es Vox. Y también Podemos.

Ciudadanos en Madrid está muy cerquita del Partido Popular, y las encuestas son contradictorias, así que, puede que perdiese algo o puede que adelante al Partido Popular. Ya veremos. Supongo, eso sí, que las pérdidas de Vox volverían al Partido Popular, que de esta manera haría un poco "la goma" y quizá se distancie de Ciudadanos por esos votos que le lleguen de gente que antes votó a Vox. Porque votos de Vox a Ciudadanos... poquitos, poquitos. Leyendo los comentarios de los lectores del ABC a las noticias que salen en ese periódico, dudo y no tengo muy claro si los que más odian a Ciudadanos son los votantes de Vox o la izquierda social-comunista. Por ahí andan. Pero eso es normal, tratándose de dos extremos.

Eso sí, ni Vox ni la izquierda consiguen la dichosa foto que tanto tiempo llevan buscando. Eso tiene a Vox en estado de cabreo total y a la izquierda ante la realidad de sus mentiras.
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Roronoa Zoro » 10 Jul 2019 13:21

skye escribió:
10 Jul 2019 12:27
Roronoa Zoro escribió:
09 Jul 2019 11:41
[
Vox mandó al resto de partidos politicos un documento con las condiciones para pactar con ellos. Asi que algo se sabe.
De las encuestas que están saliendo, si hay elecciones nuevas en Madrid, el que parece que va a sufrir más es Vox. Y también Podemos.

Ciudadanos en Madrid está muy cerquita del Partido Popular, y las encuestas son contradictorias, así que, puede que perdiese algo o puede que adelante al Partido Popular. Ya veremos. Supongo, eso sí, que las pérdidas de Vox volverían al Partido Popular, que de esta manera haría un poco "la goma" y quizá se distancie de Ciudadanos por esos votos que le lleguen de gente que antes votó a Vox. Porque votos de Vox a Ciudadanos... poquitos, poquitos. Leyendo los comentarios de los lectores del ABC a las noticias que salen en ese periódico, dudo y no tengo muy claro si los que más odian a Ciudadanos son los votantes de Vox o la izquierda social-comunista. Por ahí andan. Pero eso es normal, tratándose de dos extremos.

Eso sí, ni Vox ni la izquierda consiguen la dichosa foto que tanto tiempo llevan buscando. Eso tiene a Vox en estado de cabreo total y a la izquierda ante la realidad de sus mentiras.
Exacto

Como dije ante la posibilidad de una repetición de elecciones generales, el resultado es incierto. Ante la posibilidad de nuevas elecciones en madrid pues lo mas claro es que Vox bajaría. Cuanto bajaría? Pues quien sabe, puede desde desaparecer y no tener representación a perder una cantidad x de diputados. Esos votos perdidos pues lo normal es que fueran al PP pero podría suceder que un % de votos a tener en cuenta fueran o a la abstención o a C´s. Ya que cuantos votantes de Vox estarán de acuerdo con lo que dice Vox sobre LGTBI y demas. Ha habido muchos votos a Vox por considerarlo un partido antisistema.

Estoy de acuerdo en que podemos tambien bajaría ya que Mas madrid le hizo el sorpasso a podemos. Pero los votos perdidos por podemos podrían ir tanto a Mas madrid como al Psoe. De manera que hay dos obviedades en caso de nuevas elecciones en madrid: Que Vox y podemos bajarían. Pero salvo eso el resto sería una incognita. Sería como hacer girar una ruleta. Puede salir cualquier cosa desde que C´s de el sorpasso al PP a que el PP recupere votos y sea el mas votado o.....

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