Enxebre escribió:
Y hay gente que trabaja en negro porque quiere seguir cobrando el paro, igual el tema es culpa de los empresarios que contratan en negro y lo harán porque les sale más barato, así se junta la comida y las ganas de comer, la economía sumergida se acaba con más inspecciones, no con la eliminación del PER.
Pues no, eso es un mito, los empresarios agrícolas no contratan en negro, entre otras cosas porque es imposible que no trascienda y te crujan, no estamos hablando de contratar un trabajador, sino muchos, y al final todo se sabe, y no te la juegas.
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
Si en Andalucía lo que hay son monocultivos en grandes extensiones (olivos, viñedos, etc...), se necesita mano de obra de forma puntual y el resto de año no, entonces uno hace una campaña, cobra el PER y vuelta al ciclo
Pues tampoco, hoy en dia se cultivan muchas cosas en Andalucía, y no siempre las temporadas en que ahce falta gente coinciden
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
En toda Europa hay falta de mano de obra cuando llega la cosecha, no es algo sólo de España y muchos españoles van por ahí a la cosecha, el programa EURES se basaba en eso, trabajos agrícolas, aunque en teoría era para facilitar la movilidad en cualquier sector
Ya, pero no en toda Europa hay tasas de paro hasta del 35% en la zona donde hay que contratar gente y aún así te tengas que traer gente del extranjero
Si no contratan en negro ¿es cierto el cálculo de cero07 de algo más de 2000€ al año para vivir?
Deberíamos aprender de los andaluces pues, eso sí que es adaptarse a las circunstancias.
Cero07 escribió:¿Cuántos meses dice que pueden solaparse esos trabajos a 1000 o 1100 euros al mes? Porque no me salen las cuentas:
6 meses a 426 euros - 85 euros al mes del llamado sello agrario = 2046 euros al año.
No debe ser mucho lo que ofrecen esos agricultores cuando tantos, según dicen, prefieren no trabajar para poder cobrar poco más de 2000 euros ¡¡¡Al año!!!
2000 euros al año, mas todo lo que curren en negro.
Y si en una familia entran 3, 4 o 5 PER, ya es otro pico ...
En cuanto a solapar campañas de una cosa y de otra, dependerá de la zona en la que estás. Tendrás poco curro recogiendo oliva en León o fresa en La Rioja, pero en todas las zonas de España (mas o menos), hay campañas de producto solapable. Lo que efectivamente no se puede, es mantener a las cuadrillas de recogida de aceituna todo el año para trabajar 2 o 3 meses solamente.
Es un alivio saber que con esos 2000 euros anuales no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Cero07 escribió:¿Cuántos meses dice que pueden solaparse esos trabajos a 1000 o 1100 euros al mes? Porque no me salen las cuentas:
6 meses a 426 euros - 85 euros al mes del llamado sello agrario = 2046 euros al año.
No debe ser mucho lo que ofrecen esos agricultores cuando tantos, según dicen, prefieren no trabajar para poder cobrar poco más de 2000 euros ¡¡¡Al año!!!
2000 euros al año, mas todo lo que curren en negro.
Y si en una familia entran 3, 4 o 5 PER, ya es otro pico ...
En cuanto a solapar campañas de una cosa y de otra, dependerá de la zona en la que estás. Tendrás poco curro recogiendo oliva en León o fresa en La Rioja, pero en todas las zonas de España (mas o menos), hay campañas de producto solapable. Lo que efectivamente no se puede, es mantener a las cuadrillas de recogida de aceituna todo el año para trabajar 2 o 3 meses solamente.
Es un alivio saber que con esos 2000 euros no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Hay muchas formas de trabajar en negro, y no hace falta que sea en el campo necesariamente, se le llama hacer chapucillas aquí y allá
Mira, aunque no es en Andalucía, esta misma semana he estado mirando para ayudar a una persona a contratar una interna para cuidar a una persona mayor y las tres chicas entrevistadas (todas extranjeras, las españolas ya pasan de eso) querían en negro.
¿Por qué?, está claro que algo están cobrando algun subsidio/ayuda o lo que sea
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Cero07 escribió:¿Cuántos meses dice que pueden solaparse esos trabajos a 1000 o 1100 euros al mes? Porque no me salen las cuentas:
6 meses a 426 euros - 85 euros al mes del llamado sello agrario = 2046 euros al año.
No debe ser mucho lo que ofrecen esos agricultores cuando tantos, según dicen, prefieren no trabajar para poder cobrar poco más de 2000 euros ¡¡¡Al año!!!
2000 euros al año, mas todo lo que curren en negro.
Y si en una familia entran 3, 4 o 5 PER, ya es otro pico ...
En cuanto a solapar campañas de una cosa y de otra, dependerá de la zona en la que estás. Tendrás poco curro recogiendo oliva en León o fresa en La Rioja, pero en todas las zonas de España (mas o menos), hay campañas de producto solapable. Lo que efectivamente no se puede, es mantener a las cuadrillas de recogida de aceituna todo el año para trabajar 2 o 3 meses solamente.
Es un alivio saber que con esos 2000 euros no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Hay muchas formas de trabajar en negro, y no hace falta que sea en el campo necesariamente, se le llama hacer chapucillas aquí y allá
Mira, aunque no es en Andalucía, esta misma semana he estado mirando para ayudar a una persona a contratar una interna para cuidar a una persona mayor y las tres chicas entrevistadas (todas extranjeras, las españolas ya pasan de eso) querían en negro.
¿Por qué?, está claro que algo están cobrando algun subsidio/ayuda o lo que sea
Puestos a especular gratuitamente, la razón de que mucha gente no les importe cobrar una miseria en negro es porque se dedican al narcotráfico o a la prostitución, está claro, sino como iban a sobrevivir.
Flipo, a lo mejor es porque esas extranjeras no tenían papeles, es mucho mejor tener sueldos cotizando que recibir subvenciones, por eso de la jubilación.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Enxebre escribió:
Y hay gente que trabaja en negro porque quiere seguir cobrando el paro, igual el tema es culpa de los empresarios que contratan en negro y lo harán porque les sale más barato, así se junta la comida y las ganas de comer, la economía sumergida se acaba con más inspecciones, no con la eliminación del PER.
Pues no, eso es un mito, los empresarios agrícolas no contratan en negro, entre otras cosas porque es imposible que no trascienda y te crujan, no estamos hablando de contratar un trabajador, sino muchos, y al final todo se sabe, y no te la juegas.
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
Si en Andalucía lo que hay son monocultivos en grandes extensiones (olivos, viñedos, etc...), se necesita mano de obra de forma puntual y el resto de año no, entonces uno hace una campaña, cobra el PER y vuelta al ciclo
Pues tampoco, hoy en dia se cultivan muchas cosas en Andalucía, y no siempre las temporadas en que ahce falta gente coinciden
Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
En toda Europa hay falta de mano de obra cuando llega la cosecha, no es algo sólo de España y muchos españoles van por ahí a la cosecha, el programa EURES se basaba en eso, trabajos agrícolas, aunque en teoría era para facilitar la movilidad en cualquier sector
Ya, pero no en toda Europa hay tasas de paro hasta del 35% en la zona donde hay que contratar gente y aún así te tengas que traer gente del extranjero
Si no contratan en negro ¿es cierto el cálculo de cero07 de algo más de 2000€ al año para vivir?
Deberíamos aprender de los andaluces pues, eso sí que es adaptarse a las circunstancias.
En cualquiera de los dos casos la cuantía es la misma, el 80% del IPREM que son 426€ al mes.
La diferencia es en la duración que va en función de la edad, el mínimo 180 días y el máximo (para mayores de 59 años) de 360 días. La cantidad resultante va de 2556 a 5112€.
No se los demás pero yo he tenido periodos en los que he tenido que subsistir con esa cantidad y con una menor a mi cargo y te aseguro que no tenía un plácido descanso nocturno, sin duda me quedo con mi situación laboral actual porque mi salud mental lo nota.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur"Obrint Pas
Cero07 escribió:¿Cuántos meses dice que pueden solaparse esos trabajos a 1000 o 1100 euros al mes? Porque no me salen las cuentas:
6 meses a 426 euros - 85 euros al mes del llamado sello agrario = 2046 euros al año.
No debe ser mucho lo que ofrecen esos agricultores cuando tantos, según dicen, prefieren no trabajar para poder cobrar poco más de 2000 euros ¡¡¡Al año!!!
Es que la lógica en este hilo no se sostiene, dicen que nadie quiere contratar en negro pero trabajan en negro Ah sí, que no son trabajos agrícolas, son chapuzas aquí y allá, joder, pues sí que son polifacéticos la mano de obra no cualificada andaluza
El PER se creó para fijar la población rural, no es algo exclusivamente andaluz, por encima me dices que son 426 € que viene a ser la ayuda que se da a los parados de larga duración, en fin...En otros países cobras eso de por vida mientras demuestres que buscas trabajo
Nexus6 escribió:Y a los inmigrantes les dan un piso y un iphone.
Menuda recua de cuñados
Es que los españoles no trabajan en negro y menos en el servicio doméstico o de cuidadores (todos con titulación claro)
El experto en ese ámbito es Echenique.
Claro y cualquiera que conozca como funciona lo del servicio doméstico por horas, vamos a ver, en blanco cobran menos sí o sí, no se hacen autónomos y por contrato el "jefe" no va a pagarle lo mismo si tiene que pagar cuotas de SS, si uno paga 900€ a una persona en negro y luego esta dice que quiere estar legal, pues entonces no se le va a pagar lo mismo
Es un problema de mentalidad, pero en el caso de estos sectores las pegas las ponen los trabajadores, es un complemento salarial para la familia porque no suelen trabajar 40 horas y trabajar en 3-4 sitios es un coñazo además de díficil de conseguir
Cero07 escribió:¿Cuántos meses dice que pueden solaparse esos trabajos a 1000 o 1100 euros al mes? Porque no me salen las cuentas:
6 meses a 426 euros - 85 euros al mes del llamado sello agrario = 2046 euros al año.
No debe ser mucho lo que ofrecen esos agricultores cuando tantos, según dicen, prefieren no trabajar para poder cobrar poco más de 2000 euros ¡¡¡Al año!!!
2000 euros al año, mas todo lo que curren en negro.
Y si en una familia entran 3, 4 o 5 PER, ya es otro pico ...
En cuanto a solapar campañas de una cosa y de otra, dependerá de la zona en la que estás. Tendrás poco curro recogiendo oliva en León o fresa en La Rioja, pero en todas las zonas de España (mas o menos), hay campañas de producto solapable. Lo que efectivamente no se puede, es mantener a las cuadrillas de recogida de aceituna todo el año para trabajar 2 o 3 meses solamente.
Es un alivio saber que con esos 2000 euros anuales no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Esos 2000 euros son por CADA miembro de la familia. Es decir, 4 miembros = 8000 lereles. No se tu caso, pero en mi familia no me vendría mal ese extra ...
Habrá de todo, pero te puedo garantizar que en muchos casos, o pagas en negro o tu cosecha se queda ahí muerta de risa ...
Cero07 escribió:
Es un alivio saber que con esos 2000 euros anuales no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Esos 2000 euros son por CADA miembro de la familia. Es decir, 4 miembros = 8000 lereles. No se tu caso, pero en mi familia no me vendría mal ese extra ...
Habrá de todo, pero te puedo garantizar que en muchos casos, o pagas en negro o tu cosecha se queda ahí muerta de risa ...
Como lo pinta parece que en el campo andaluz hay pleno empleo, o casi, en blanco y en negro, y el subsidio agrario para redondear ¡Menudo chollo! Ganas me están dando de hacerme jornalero... y a vivir.
Cero07 escribió:
Es un alivio saber que con esos 2000 euros anuales no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Esos 2000 euros son por CADA miembro de la familia. Es decir, 4 miembros = 8000 lereles. No se tu caso, pero en mi familia no me vendría mal ese extra ...
Habrá de todo, pero te puedo garantizar que en muchos casos, o pagas en negro o tu cosecha se queda ahí muerta de risa ...
Como lo pinta parece que en el campo andaluz hay pleno empleo, o casi, en blanco y en negro, y el subsidio agrario para redondear ¡Menudo chollo! Ganas me están dando de hacerme jornalero... y a vivir.
No creo que haya pleno empleo, pero que hay gente mucha gente currando todo el año y cobrando el PER, te lo puedo garantizar. Y que llevan así toda su vida, también. Y que prefieren que siga siendo así, lo puedes tener claro.
Cero07 escribió:
Es un alivio saber que con esos 2000 euros anuales no tiene que vivir una familia de tres o cuatro miembros...
Usted insiste en el trabajo en negro, parece que hay mucho trabajo en negro ¿Pero quién contrata en negro a todos esos trabajadores del campo si no los mismos que se quejan de que no quieren trabajar porque cobran el subsidio agrario?
Esos 2000 euros son por CADA miembro de la familia. Es decir, 4 miembros = 8000 lereles. No se tu caso, pero en mi familia no me vendría mal ese extra ...
Habrá de todo, pero te puedo garantizar que en muchos casos, o pagas en negro o tu cosecha se queda ahí muerta de risa ...
Como lo pinta parece que en el campo andaluz hay pleno empleo, o casi, en blanco y en negro, y el subsidio agrario para redondear ¡Menudo chollo! Ganas me están dando de hacerme jornalero... y a vivir.
No creo que haya pleno empleo, pero que hay gente mucha gente currando todo el año y cobrando el PER, te lo puedo garantizar. Y que llevan así toda su vida, también. Y que prefieren que siga siendo así, lo puedes tener claro.
Ante tan demoledores argumentos, "te lo puedo asegurar", "puedes estar seguro", no me queda más remedio que darle la razón
Cero07 escribió:
Ante tan demoledores argumentos, "te lo puedo asegurar", "puedes estar seguro", no me queda más remedio que darle la razón
Otras pruebas no puedo darte .... ¿qué quieres? ¿qué se presenten aquí esas personas y que te lo confirmen?
Aunque si prefieres creer que no es cierto, y que todos los que cobran el PER viven solo de esa ayuda todo el año y no trabajan en negro ni se les pasa por la imaginación, estás en tu derecho, faltaría mas ...
Don Mendo escribió:No creo que haya pleno empleo, pero que hay gente mucha gente currando todo el año y cobrando el PER, te lo puedo garantizar. Y que llevan así toda su vida, también. Y que prefieren que siga siendo así, lo puedes tener claro.
Ante tan demoledores argumentos, "te lo puedo asegurar", "puedes estar seguro", no me queda más remedio que darle la razón
En especial lo de "llevan así toda la vida" convence. Es muy probable con el paro casi inexistente en España durante las últimas tantas décadas
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Ah sí, que no son trabajos agrícolas, son chapuzas aquí y allá, joder, pues sí que son polifacéticos la mano de obra no cualificada andaluza
