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Fecha actual 17 Oct 2018 17:48



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 Asunto: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 12:44 
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Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»

El diputado de Ciudadanos enciende un viejo y polémico debate al reivindicar que el conocimiento de las lenguas cooficiales no sea un requisito para acceder a un empleo público en las comunidades autónomas bilingües
.
FERNANDO VILLAR| efe
La Voz
27/09/2018 20:57 h

Toni Cantó retomó el pasado martes en el Congreso un viejo y recurrente debate, el del uso de las lenguas cooficiales en la administración y el sector educativo. Lo encendió, y le echó leña al fuego con una controvertida afirmación: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de lugares como Cataluña, como Baleares, como la Comunidad Valenciana, como el País Vasco o como Galicia». Su discurso, categórico, no pasó desapercibido: en la Cámara, su iniciativa, que reivindicaba que el conocimiento de estas lenguas no fuese un requisito para acceder a un empleo público en las comunidades autónomas bilingües, sino solo un mérito, solo se hizo con el apoyo del PP, defensor de eliminar las «barreras lingüísticas»; en Twitter, la respuesta fue tan contundente como el enunciado del de Ciudadanos. Hubo palos: los que reaccionaron, que no fueron pocos, coincidieron en señalar lo desubicado que se encontraba Cantó con respecto a la realidad lingüística.

Rechazaron la proposición de ley de la formación naranja PSOE, En Comú, el PNV y los partidos independentistas catalanes, alegando que C's no respeta el plurilingüismo, que su única intención es las de generar confrontación. Durante su intervención, Cantó denunció que en algunas comunidades la convivencia entre las dos lenguas «no es respetuosa», tal y como recoge Europa Press, y que los partidos nacionalistas cometieron «abusos» desde los respectivos gobiernos. Además, acusó al PP y al PSOE de haber «contribuido a ello» al «mirar hacia otro lado».

«Queremos garantizar que no se use la lengua como fuente de discriminación en el acceso y la promoción en el empleo público», explicó el diputado, exponiendo que «muchos profesionales» se marchan de Cataluña o de Baleares porque no cumplen el requisito de conocer el catalán. Pese a que actualmente el catalán, el gallego y el euskera «gozan de una salud excelente», las autoridades de algunas autonomías están tratando de «imponerlas», manifestó, señalando que, en cambio, la «dificultad» de algunos políticos para expresarse en castellano demuestra que «existe un problema real en la enseñanza del español».

Tensión en el Congreso

El debate fue tenso, hasta el punto de que Ana Pastor se vio obligada a llamar al orden al diputado de C's en dos ocasiones, a amenzar con expulsarle del hemiciclo y a pedir a los diputados que mantuviesen «unas mínimas formas» y controlasen el lenguaje que utilizaban.

El catalán Joan Mena, de En Comú, acusó al partido de Albert Rivera de contar «mentiras» sobre un supuesto «conflicto lingüístico» con el fin de obtener «rédito político y electoral». «Dejen de ser la Santa Inquisición de las lenguas y de comportarse como unos hooligans del odio», pidió, para pasar a defender el derecho del ciudadano a decidir en qué lengua se dirige a la Administración Pública de su comunidad. También el PNV, EH-Bildu, Compromís y las formaciones independentistas catalanas rechazaron la iniciativa, coincidiendo en que Cantó ignoraba las competencias autonómicas y las sentencias del TC, y demostraba, en palabras de Joseba Agirretxea, «una clara finalidad incendiaria» y una «fobia uniformadora» comparable con el proyecto político de Primo de Rivera.

Tras recordar que los diputados no pueden hablar catalán en el Congreso, Joan Tardà, de ERC, le dio la vuelta a la tortilla, denunciando la «supremacía» del castellano en la Administración General del Estado y en los órganos constitucionales frente a las «menospreciadas» lenguas autonómicas.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/c ... 237378.htm

Y esto con Galicia con años de retroceso del gallego :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo

Pero claro esto siempre da votos en la meseta

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 13:13 
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El típico victimismo de la extrema derecha.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 13:16 
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Más tonto que una piedra. :facepalm:

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ElPizarreño escribió:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 13:55 
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Y dale con negar derechos a la gente.

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 14:26 
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¿Victimismo? … mas razón que un santo.

¿O es que va a ser necesario que para que te operen de algo o para tocar la flauta en la orquesta municipal de un pueblo, es imprescindible el nivel máximo de gallego, catalán, valenciano, mallorquín, bable o vascuence? ... :hombros :hombros

No se, personalmente prefiero que me opere el mejor médico, no el que sepa mas gallego ...


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 14:29 
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¿Repitiendo otra vez esta tontería? De donde no hay...


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 Asunto: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 15:22 
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Este chico e tonto.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 15:36 
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Don Mendo escribió:
¿Victimismo? … mas razón que un santo.

¿O es que va a ser necesario que para que te operen de algo o para tocar la flauta en la orquesta municipal de un pueblo, es imprescindible el nivel máximo de gallego, catalán, valenciano, mallorquín, bable o vascuence? ... :hombros :hombros

No se, personalmente prefiero que me opere el mejor médico, no el que sepa mas gallego ...


¿Y qué tiene que ver eso con el titular de la noticia? Es una estupidez que causa hilaridad para cualquiera que haya ido a una ciudad gallega y desacredita su posición en el debate que plantea

Y no, no se exige el nivel máximo de gallego

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 16:01 
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Don Mendo escribió:
¿Victimismo? … mas razón que un santo.

¿O es que va a ser necesario que para que te operen de algo o para tocar la flauta en la orquesta municipal de un pueblo, es imprescindible el nivel máximo de gallego, catalán, valenciano, mallorquín, bable o vascuence? ... :hombros :hombros

No se, personalmente prefiero que me opere el mejor médico, no el que sepa mas gallego ...

Y quien te dice a ti que para esos puestos se pide como requisito y no como mérito?
En la OPE de Osakidetza en curso desde luego para pocos puestos es requisito.

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 16:34 
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Enxebre escribió:
Don Mendo escribió:
¿Victimismo? … mas razón que un santo.

¿O es que va a ser necesario que para que te operen de algo o para tocar la flauta en la orquesta municipal de un pueblo, es imprescindible el nivel máximo de gallego, catalán, valenciano, mallorquín, bable o vascuence? ... :hombros :hombros

No se, personalmente prefiero que me opere el mejor médico, no el que sepa mas gallego ...


¿Y qué tiene que ver eso con el titular de la noticia? Es una estupidez que causa hilaridad para cualquiera que haya ido a una ciudad gallega y desacredita su posición en el debate que plantea

Y no, no se exige el nivel máximo de gallego



A ver, en los primeros párrafos, la noticia dice:


"El diputado de Ciudadanos enciende un viejo y polémico debate al reivindicar que el conocimiento de las lenguas cooficiales no sea un requisito para acceder a un empleo público en las comunidades autónomas bilingües"

Un médico o un músico de la banda municipal, son ejemplos de empleados públicos entre otros muchos. Por tanto, lo que dice Cantó tiene toda la razón: pide que el conocimiento de esas lenguas no sea un REQUISITO para acceder a su puesto de trabajo.

Y yo añadiría: ni siquiera un mérito. Ni siquiera debería preguntarse a un candidato. Es como la ideología política y religiosa … algo muy particular de cada uno.

Porque el conocimiento de esa lengua cooficial no te va a hacer mejor médico ni mejor músico, pero si perjudica a un médico o a un músico de Segovia (por ejemplo), que no podría ejercer su trabajo en esas regiones, aunque se trate de un profesional de primer nivel.


Ahora bien, si me dices que eso es una flipada del Sr. Cantó y que en ninguna región de España se pregunta siquiera por si se habla una lengua cooficial … entonces, me callo.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 17:10 
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Y el derecho de los ciudadanos a usar su lengua materna nos lo fumamos.
Me puedes razonar por qué el derecho a ser funcionario (que no se si existe) está por encima del derecho del ciudadano?

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 17:52 
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Regshoe escribió:
Y el derecho de los ciudadanos a usar su lengua materna nos lo fumamos.
Me puedes razonar por qué el derecho a ser funcionario (que no se si existe) está por encima del derecho del ciudadano?



Efectivamente, el derecho del ciudadano está por encima. Y tiene derecho a que le trate médicamente o pueda escuchar al mejor profesional, no al que mejor habla una determinada lengua cooficial. En el caso del músico, ni siquiera va a tener que hablar con él …

Porque si yo voy al médico o a un concierto, es para algo concreto: que me traten o deleitarme con una representación musical, no a hablar de futbol con el funcionario correspondiente, al que posiblemente no volveré a ver o lo haré en contadísimas ocasiones y me importará un pimiento si habla esperanto en la intimidad -por poner un caso-.

O eso, o asumimos que en ciertas regiones no van a poder trabajar facultativos altamente cualificados (de la propia región, o de otra o de otro país donde solo haya podido aprender español) por no hablar una lengua cooficial. ¿Qué ocurrirá si un día en Cataluña (por ejemplo) no hay médicos suficientes y necesitan llevarlos de otra región o pais? ¿podrán desempeñar su labor allí o deberán hacerse un cursillo acelerado de catalán mientras se les mueren los pacientes? … vale, llevado al extremo, pero en la línea de lo que estamos hablando.

Creo que la lengua cooficial, debe de ser un derecho, no una imposición. No se puede imponer a un ciudadano que va a hacer una oposición a lo que sea a que hable una determinada lengua.

O si yo, un pobre cateto que no habla ninguna lengua cooficial, un día tengo que entenderme con un funcionario de esas regiones … ¿Se me va a garantizar que ese señor va a tener un alto nivel de español para tratar conmigo? ¿se le va a exigir en la oposición? ¿o en este caso su derecho como funcionario está por encima del mío como ciudadano?

Según nuestra Constitución (aceptada por todos), la única lengua que todo español tiene el deber de conocer y el derecho a utilizar, es el español.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 17:55 
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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 17:58 
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Edison escribió:
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Qué gran actor, me encanta.

Y su papel en esta película me recuerda mucho al de ciertos personajes dando la matraca con la obligatoriedad de tener el nivel X de la lengua cooficial Y para poder trabajar … aunque en la película, Paco se sale con la suya. Espero que estos personajes no se salgan con la suya … por el bien de la libertad y de todos.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 18:41 
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Don Mendo escribió:
Efectivamente, el derecho del ciudadano está por encima. Y tiene derecho a que le trate médicamente o pueda escuchar al mejor profesional, no al que mejor habla una determinada lengua cooficial. En el caso del músico, ni siquiera va a tener que hablar con él …

Los ciudadanos tenemos derecho a aquello que está reconocido en leyes, estatutos etc..
En este caso concreto se reconoce el derecho a la lengua materna.
Pero es que además planteas un falso dilema, saber una lengua cooficial no excluye ser buen profesional.

Citar:
Porque si yo voy al médico o a un concierto, es para algo concreto: que me traten o deleitarme con una representación musical, no a hablar de futbol con el funcionario correspondiente, al que posiblemente no volveré a ver o lo haré en contadísimas ocasiones y me importará un pimiento si habla esperanto en la intimidad -por poner un caso-.


Pero es que Toni Cantó no habla de musicos o cirujanos, habla de funcionarios. Yo puedo coincidir contigo en que las lenguas que conoce un cirujano son irrelevantes. Pero y el funcionario de la ventanilla de información? Si no sabe euskera, entonces como hago yo efectivo mi derecho? porque con el si tengo que hablar.

Citar:
O eso, o asumimos que en ciertas regiones no van a poder trabajar facultativos altamente cualificados (de la propia región, o de otra o de otro país donde solo haya podido aprender español) por no hablar una lengua cooficial.

Vuelves a plantear un falso dilema. Por qué un soriano que solo sabe español es mejor que un catalán bilingue o un madrileño que ha aprendido gallego?
Citar:
¿Qué ocurrirá si un día en Cataluña (por ejemplo) no hay médicos suficientes y necesitan llevarlos de otra región o pais? ¿podrán desempeñar su labor allí o deberán hacerse un cursillo acelerado de catalán mientras se les mueren los pacientes? … vale, llevado al extremo, pero en la línea de lo que estamos hablando.

Y que ocurrirá si cae un meteorito? no es propio de un debate serio plantear escenarios improbables. Han dejado los catalanes de sacarse carreras de medicina?

Citar:
Creo que la lengua cooficial, debe de ser un derecho, no una imposición. No se puede imponer a un ciudadano que va a hacer una oposición a lo que sea a que hable una determinada lengua.

El derecho del ciudadano es la obligación del funcionario. Para que el ciudadano pueda ejercer su derecho, el funcionario tendrá que poder atenderle en su lengua materna. Si eximimos al funcionario de su obligación violentamos el derecho del ciudadano.


Citar:
O si yo, un pobre cateto que no habla ninguna lengua cooficial, un día tengo que entenderme con un funcionario de esas regiones … ¿Se me va a garantizar que ese señor va a tener un alto nivel de español para tratar conmigo? ¿se le va a exigir en la oposición? ¿o en este caso su derecho como funcionario está por encima del mío como ciudadano?

El conocimiento del castellano se da por supuesto. Cuando tengas ese problema me lo cuentas.

Citar:
Según nuestra Constitución (aceptada por todos), la única lengua que todo español tiene el deber de conocer y el derecho a utilizar, es el español.

La Constitución tambien reconoce los estatutos.
A los traductores del juzgado tambien les dejamos acceder al cargo solo con el castellano?

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 28 Sep 2018 19:44 
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Don Mendo escribió:
Regshoe escribió:
Y el derecho de los ciudadanos a usar su lengua materna nos lo fumamos.
Me puedes razonar por qué el derecho a ser funcionario (que no se si existe) está por encima del derecho del ciudadano?



Efectivamente, el derecho del ciudadano está por encima. Y tiene derecho a que le trate médicamente o pueda escuchar al mejor profesional, no al que mejor habla una determinada lengua cooficial.

Claro, los buenos medicos (y no entiendo la manía de suponer que cualquier paciente necesita para cualquier problema de salud "el mejor") hablan solo el idioma de dios, el casteyano. Conocer idiomas como el gallego es cosa de tontos, ¿verdad?


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 29 Sep 2018 00:11 
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Mensajes: 9847
No a la discrimnacion linguistica, las lenguas cooficiales deben ser un mérito, nunca un requisito imprescindible para trabajar en la administración pública.

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
Yo: “Si una lengua deja de usarse progresivamente mejor dejarla perecer q mantenerla artificialmente”


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 29 Sep 2018 08:35 
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4551
Eso eso, que se jodan los ciudadanos.

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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 29 Sep 2018 09:15 
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Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19488
Sostiene escribió:
No a la discrimnacion linguistica, las lenguas cooficiales deben ser un mérito, nunca un requisito imprescindible para trabajar en la administración pública.

La discriminición lingüística viene impuesta desde la constitución. Para no ser discriminatoria la constitución debería hablar de la obligación de conocer uno de los idiomas oficiales españolas. O, mucho más liberal, abstenerse de definir una o varias lenguas officiales.


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 Asunto: Re: Toni Cantó: «Es un hecho que el castellano ha desaparecido de Galicia»
Nota Publicado: 29 Sep 2018 11:41 
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Cobra convenio
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Registrado: 19 Nov 2013 17:47
Mensajes: 2158
Ubicación: Republica Binacionala de Catalonha e Aran
Sostiene escribió:
No a la discrimnacion linguistica, las lenguas cooficiales deben ser un mérito, nunca un requisito imprescindible para trabajar en la administración pública.

Eso, el castellano es cooficial en Catalunya, si no se hablarlo espero que no me lo exijan para trabajar en la administración pública.

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Salutacions republicanes!


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