Liberales

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Cruzadito
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Re: Liberales

Mensaje por Cruzadito » 15 Nov 2019 18:04

El Sopapo escribió:
15 Nov 2019 14:44
skye escribió:
15 Nov 2019 14:28
El Sopapo escribió:
15 Nov 2019 12:54
skye escribió:
15 Nov 2019 12:48
A mí personalmente siempre me ha llamado la atención el hecho de que desde la izquierda se hayan arrogado el papel de conceder certificados de liberalismo a según quiénes a ellos les parece y a quiénes no.

Debe ser algún tipo de alteración genética que tenéis o algo así. No votáis jamás liberal, casi diría que odiáis lo liberal, pero os creéis los sumos sacerdotes del liberalismo, así que, por mi parte, os podéis ir a paseo.

:malol :malol :malol :malol :malol :malol :malol :malol :malol
Usted visto y explicado por usted mismo es un liberal peculiar, ni usted mismo se sabe encajar en eso del liberalismo, por lo tanto si usted mismo no se aclara, no nos pida o le parezca mal que los demas no sepamos encajarlo.

Si es que..
Pero qué pesadito es vd., corazón.

Le voy a decir una cosa, así bajito, ahora que no nos oye nadie: de verdad que no pierdo ni un segundo en pensar cómo me encaja Vd. o cualquier otro usuario del foro. Eso me importa un pimiento.

Otra cosa... ¿no hay nada más interesante de lo que hablar que de estas tonterías?
Pues entonces esta perdiendo el tiempo en un lugar como este, que por muy bajito que hable todos le oyen perfectamente, se lo apunto por si no se había dado cuenta.Ya voy atando cabos de su escozor, ahora caigo, un liberal tan peculiar como usted, seguro que le ha sabido fatal, que otro liberal igual, de conveniencia y según de que, como Rivera de Ciudadanos ha dimitido después de perder estruendosamente estas ultimas elecciones, y eso tienen que doler y mucho, para muestra usted mismo.

Venga no se lo tome tan apecho, que ahora seguro que Pedro y Pablo le harán cambiar de opinión después de su seguro buen gobierno. :superman:


Si es que...
Joder, Sopapo, no sabía yo que andabas tú por aquí.

:D :D
ORGULLOSO DE SER CENTRALISTA Y PROSISTEMA

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El Sopapo
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Re: Liberales

Mensaje por El Sopapo » 15 Nov 2019 18:17

Cruzadito escribió:
15 Nov 2019 18:04
El Sopapo escribió:
15 Nov 2019 14:44
skye escribió:
15 Nov 2019 14:28
El Sopapo escribió:
15 Nov 2019 12:54

Usted visto y explicado por usted mismo es un liberal peculiar, ni usted mismo se sabe encajar en eso del liberalismo, por lo tanto si usted mismo no se aclara, no nos pida o le parezca mal que los demas no sepamos encajarlo.

Si es que..
Pero qué pesadito es vd., corazón.

Le voy a decir una cosa, así bajito, ahora que no nos oye nadie: de verdad que no pierdo ni un segundo en pensar cómo me encaja Vd. o cualquier otro usuario del foro. Eso me importa un pimiento.

Otra cosa... ¿no hay nada más interesante de lo que hablar que de estas tonterías?
Pues entonces esta perdiendo el tiempo en un lugar como este, que por muy bajito que hable todos le oyen perfectamente, se lo apunto por si no se había dado cuenta.Ya voy atando cabos de su escozor, ahora caigo, un liberal tan peculiar como usted, seguro que le ha sabido fatal, que otro liberal igual, de conveniencia y según de que, como Rivera de Ciudadanos ha dimitido después de perder estruendosamente estas ultimas elecciones, y eso tienen que doler y mucho, para muestra usted mismo.

Venga no se lo tome tan apecho, que ahora seguro que Pedro y Pablo le harán cambiar de opinión después de su seguro buen gobierno. :superman:


Si es que...
Joder, Sopapo, no sabía yo que andabas tú por aquí.

:D :D
Pero si es el hombre del agropecuario, menudo elemento este.

Pues ahora ya lo sabe, ya puede ir a dar la buena nueva a los del corral.

Si es que....

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Re: Liberales

Mensaje por skye » 16 Nov 2019 13:38

Ciudadanos se resiste a la "fusión" con el PP para las elecciones en Cataluña: "Ya nos tiran la caña"

El núcleo duro del Partido Popular busca la "fusión" con Ciudadanos. Laminados los liberales el 10 de noviembre, Génova concibe su objetivo "algo más sencillo" que cuando se anunció España Suma por primera vez. No obstante, según los dirigentes naranjas consultados por este diario, esa posibilidad "no está sobre la mesa": "Inés lo tiene clarísimo. Jamás se lo ha planteado".

En los últimos días, dos líderes muy conocidos de Ciudadanos han sido tanteados por el PP. Según confiesa uno de ellos a este diario, han sido "conversaciones informales", "algo improvisadas", pero "muy intencionadas": "Lo han hecho con cuidado, como suele suceder con estas cosas. Te lo dicen sin decirlo, pero se aseguran de que lo sepas".

Arrimadas, a tenor de lo explicado por sus colaboradores a este diario, se ha apartado estos días de la esfera pública para "pensar con calma" en su proyecto. No contempla, en absoluto, refundar Ciudadanos, pero sí aportar savia nueva y confeccionar un equipo novedoso. Begoña Villacís, Patricia Reyes o Marta Rivera, antes alejadas de las decisiones estratégicas, formarán parte de su war cabinet.

"Inés nunca se presentaría a la presidencia si albergara la más mínima intención de disolver Ciudadanos en el PP. ¿Reuniones? Nada de nada. Ni una sola", asevera un alto cargo amigo de la política jerezana.

A pesar de la debacle electoral, sólo Albert Rivera ha asumido responsabilidades de forma directa. Los Villegas, De Páramo, Espejo y Hervías -hombres de su confianza- no han desvelado su futuro. Ni siquiera se descartan como miembros de la gestora que echará a andar a finales de este mes. Por una cuestión estatutaria, las primarias no se celebrarán hasta mediados de marzo. De ahí que Arrimadas mida tanto sus pasos.

Los dos miembros tanteados, así como algunos otros dirigentes, verbalizan la "necesidad" de relanzar Ciudadanos como "proyecto liberal y de centro". Dos circunstancias que les "alejan" del PP.

El PP: dos formas de cortejo

En Génova existen dos corrientes a la hora de afrontar la deseada fusión con Ciudadanos. La primera, antes de abril reflejada en Pablo Casado y Teodoro García Egea, empleó la fórmula España Suma como argumento de acoso y derribo. Fue filtrada a los medios de comunicación antes de ser sugerida, en privado, a Ciudadanos. Un aspecto que soliviantó a los de Rivera. El candidato del PP, por aquel entonces, echaba las cuentas en todas las entrevistas que concedía: "Así lograríamos la mayoría".

Los segundos, encarnados en Cayetana Álvarez de Toledo, prefieren recorrer el camino poco a poco. La portavoz en el Congreso, en su día votante de Ciudadanos, es quien primero deslizó la idea de unir fuerzas con los naranjas. Quieren, según las fuentes consultadas, "una verdadera fusión", y no una "opa". Incluso consideraron un error aquel "abrazo del oso" en el que terminó por convertirse "España Suma".

En cualquier caso, la dirección popular trabaja con la vista puesta en las próximas elecciones catalanas, todavía sin fecha. "Sería un sueño poder sumar a Inés Arrimadas o Juan Carlos Girauta", destacan algunos mandatarios del PP.

Aunque la extinta Ejecutiva de Ciudadanos -con la excepción del amago de Ignacio Aguado- cierra filas en torno a Inés Arrimadas, el mayor riesgo se encuentra en las agrupaciones provinciales, municipales y de distrito. En esos lugares, los movimientos pasan desapercibidos y los fichajes pueden producirse con mayor facilidad.
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 576_0.html

Pues me parece que tanto a PSOE como a PP en Ciudadanos les van a mandar a paseo y por donde amargan los pepinos. Y si al PP tanto le gusta Inés Arrimadas (a muchos socialistas también les gusta), que disuelvan el PP y se integren individualmente en Ciudadanos o que voten directamente la lista de Ciudadanos en las elecciones que vengan.

Así que nada. A trabajar, cerrar filas y a por ellos.
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Re: Liberales

Mensaje por Enxebre » 16 Nov 2019 14:37

Por cierto, skye, cuando muchos aquí vaticinábamos que C's se iba a estrellar tarde o temprano, que lo suyo fue un partido aupado por los medios, etc...¿no crees que teníamos un poquito de razón?¿crees de verdad que C's volverá a aspirar con 10 escaños a ser el partido más votado de España?¿Y esto con Arrimadas, que si la sacas de Cataluña sólo sabe tachar a la gente de pactar con etarras o llamarlos comunistas?

Además hoy leí que Marín (el de Andalucía) dijo que C's tuvo que pactar con Sanchez en Abril, así que tan claras las cosas no están, C's si quiere pintar algo tiene que volver al centro, a pactar con el PPSOE para que no pacten con otros partidos que no tienen nada de centro
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 16 Nov 2019 17:54

Enxebre escribió:
16 Nov 2019 14:37
Por cierto, skye, cuando muchos aquí vaticinábamos que C's se iba a estrellar tarde o temprano, que lo suyo fue un partido aupado por los medios, etc...¿no crees que teníamos un poquito de razón?¿crees de verdad que C's volverá a aspirar con 10 escaños a ser el partido más votado de España?¿Y esto con Arrimadas, que si la sacas de Cataluña sólo sabe tachar a la gente de pactar con etarras o llamarlos comunistas?

Además hoy leí que Marín (el de Andalucía) dijo que C's tuvo que pactar con Sanchez en Abril, así que tan claras las cosas no están, C's si quiere pintar algo tiene que volver al centro, a pactar con el PPSOE para que no pacten con otros partidos que no tienen nada de centro
No le dé muchas más vueltas, Enxebre.

Si Sánchez no quisiese pactar con partidos "que no tienen nada de centro", lo primero que haría sería no pactar con Podemos.

Pacta con ellos, luego está claro que no está por soluciones de centro.

¿Que hace X meses Ciudadanos y PSOE hubiesen podido llegar a un acuerdo y que nos hubiésemos evitado muchas cosas?

Pues claro que pudieron haber llegado a ese acuerdo. Ahora bien, creo que ni uno ni otro estaban por la labor de llegar a ese acuerdo. No lo estaba Ciudadanos, pero el PSOE tampoco quiso pactar nunca con Ciudadanos. Así que, empate en desafección.

Pero eso ya es agua muy pasada.

Ahora mismo, si el PSOE, o sea, el compañero Sánchez, no quisiese pactar con X partidos, no lo haría, porque no está obligado. De hecho, después de las pasadas elecciones de abril, no quiso pactar con nadie porque pensaba que él era el más guapo del baile e iba a subir escaños, y no pactó con nadie y nos llevó a nuevas elecciones.

O sea, que no me sea un falso ingenuo, que no cuela. Sánchez pacta lo que quiere, cuando quiere y con quien quiere. Nadie le lleva de la mano. Lo que hace, lo hace porque quiere hacerlo. Y si quiere hacer A es porque no quiere hacer B. Si pacta con partidos "que no tienen nada que ver con el centro" ni con la supuesta moderación que encarna el centro político es porque no quiere hacerlo.

Y ya está, tampoco es tan complicado de entender.
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Re: Liberales

Mensaje por Enxebre » 16 Nov 2019 18:37

skye escribió:
16 Nov 2019 17:54
Enxebre escribió:
16 Nov 2019 14:37
Por cierto, skye, cuando muchos aquí vaticinábamos que C's se iba a estrellar tarde o temprano, que lo suyo fue un partido aupado por los medios, etc...¿no crees que teníamos un poquito de razón?¿crees de verdad que C's volverá a aspirar con 10 escaños a ser el partido más votado de España?¿Y esto con Arrimadas, que si la sacas de Cataluña sólo sabe tachar a la gente de pactar con etarras o llamarlos comunistas?

Además hoy leí que Marín (el de Andalucía) dijo que C's tuvo que pactar con Sanchez en Abril, así que tan claras las cosas no están, C's si quiere pintar algo tiene que volver al centro, a pactar con el PPSOE para que no pacten con otros partidos que no tienen nada de centro
No le dé muchas más vueltas, Enxebre.

Si Sánchez no quisiese pactar con partidos "que no tienen nada de centro", lo primero que haría sería no pactar con Podemos.

Pacta con ellos, luego está claro que no está por soluciones de centro.

¿Que hace X meses Ciudadanos y PSOE hubiesen podido llegar a un acuerdo y que nos hubiésemos evitado muchas cosas?

Pues claro que pudieron haber llegado a ese acuerdo. Ahora bien, creo que ni uno ni otro estaban por la labor de llegar a ese acuerdo. No lo estaba Ciudadanos, pero el PSOE tampoco quiso pactar nunca con Ciudadanos. Así que, empate en desafección.

Pero eso ya es agua muy pasada.

Ahora mismo, si el PSOE, o sea, el compañero Sánchez, no quisiese pactar con X partidos, no lo haría, porque no está obligado. De hecho, después de las pasadas elecciones de abril, no quiso pactar con nadie porque pensaba que él era el más guapo del baile e iba a subir escaños, y no pactó con nadie y nos llevó a nuevas elecciones.

O sea, que no me sea un falso ingenuo, que no cuela. Sánchez pacta lo que quiere, cuando quiere y con quien quiere. Nadie le lleva de la mano. Lo que hace, lo hace porque quiere hacerlo. Y si quiere hacer A es porque no quiere hacer B. Si pacta con partidos "que no tienen nada que ver con el centro" ni con la supuesta moderación que encarna el centro político es porque no quiere hacerlo.

Y ya está, tampoco es tan complicado de entender.
Ya, el PSOE nunca quiso pactar con C's, por eso ya tenían un pacto firmado cuando no les daba la mayoría, no me sea ingenuo usted, el PSOE nunca ha deseado pactar con UP ni con ERC ni con nadie más a la izquierda que ellos a nivel estatal, es una evidencia empírica, no es un tema de opinión, tiene los hechos y los cientos de declaraciones al respecto. El PSOE sólo tiene vetos hacia VOX por ideología y hacia el PP por cuestiones estratégicas, porque si pactan con el PP pierden a la mitad de su electorado, aunque fuese la opción más estable, podemos culpar a la sociedad de poca madurez democrática ("rojos y azules") o que el PP no sea análogo a los partidos de derecha europeos, pero es la realidad, C's tenía una fortaleza que era estar en el medio del PP y del PSOE y la echó a perder, quiso atrapar un voto patriotero y antinacionalista que ahora se lo arrebató VOX, si se sigue con el veto al PSOE y ese sueño de ser el partido líder de la derecha, pasará lo mismo, porque para gobernar tendrá que pactar con VOX sí o sí y a patrioteros y antinacionalistas no se les va a ganar y a los liberales de verdad les espanta que se pacte con la ultraderecha, porque le guste o no, VOX sí es una amenaza para los derechos de ciertos colectivos como los musulmanes o los gays mientras que UP no es una amenaza para los derechos de los curas o los ricos por muchos cuernos que se le quieran pintar, será en todo caso una amenaza para sus privilegios
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 18 Nov 2019 10:20

Arrimadas, el momento de la escudera fiel

La portavoz parlamentaria llamada a suceder a Rivera tiene que elegir entre continuismo o cambio de horizonte

“El día del debate electoral de las elecciones catalanas que ganó en 2017, Inés estaba fatal, enferma y con fiebre. Cuatro horas antes, mientras lo preparábamos, dijo que no podía más y se tendió en el sofá de la sala. El equipo entró en pánico: no teníamos ni el minuto de oro. Dos horas antes logró levantarse y repasar los contenidos. Pero luego, en plena emisión, sufrió un ataque de tos y tuvo que salir del plató: se había quedado sin voz. Llegaron a poner el micrófono a Fernando de Páramo porque habíamos perdido a la candidata. Sorpresivamente, tomó algo de leche con miel, se recompuso y decidió volver a entrar. Y lo alucinante es que hizo un debate espectacular”.

La anécdota narrada por un estrecho colaborador ejemplifica dos cualidades de Inés Arrimadas (Jerez de la Frontera, 38 años): resistencia y capacidad de superación, aprendidas en la empresa privada en la que ejerció durante seis años como consultora y terminadas de forjar en su carácter en la áspera batalla contra el nacionalismo catalán. La portavoz parlamentaria de Ciudadanos, llamada a asumir el liderazgo tras la dimisión de Albert Rivera, es el ejemplo perfecto del dirigente de esa formación: profesional del mundo privado que saltó a la política casi por casualidad, sin haber militado antes en ningún partido, con dotes de oratoria y buena imagen. Si finalmente es la nueva líder de Cs el próximo marzo, Arrimadas podría convertirse, además, en la primera mujer al frente de un gran partido nacional, y en la única candidata actualmente a la Presidencia del Gobierno. Ya tiene entre sus logros haber ganado unas elecciones al nacionalismo en Cataluña.

El reto se le ha presentado de imprevisto, embarazada de casi cuatro meses y con el desafío de reflotar un partido tras una debacle electoral sin precedentes. Su rostro desencajado y sus ojos vidriosos este pasado lunes mientras observaba a Rivera dar un paso atrás revelaban el impacto emocional que ha sufrido en los últimos días. “Está en shock”, cuenta una compañera de la ejecutiva. “Le costó mucho quedarse embarazada, y eso es un momento importante en su vida personal. Luego, es humilde y hay que animarla. Sabe que tiene que hacerlo, que tiene una responsibilidad y estoy segura de que lo hará”.

No es muy habitual en política que el número dos que se mantiene fiel al líder vea colmadas sus aspiraciones con una sucesión ordenada. Pero parece el caso de Arrimadas: siempre leal a Rivera, incluso en la zozobra de la crisis interna del verano, en la que ejerció de firme escudera en las ejecutivas, confrontando con los críticos. Eludió discutir las decisiones estratégicas.

Pero al mismo tiempo, su relación es excelente incluso con los que dimitieron, con quienes mantuvo el contacto: el exportavoz económico Toni Roldán, el cofundador Francesc de Carreras o el ex primer ministro francés Manuel Valls. El concejal barcelonés no descarta incluso volver a acercarse al proyecto bajo su liderazgo. “Ella se ha comportado siempre bien conmigo. Ya veremos”, confiesa. Varios dirigentes destacan su empatía.

Arrimadas no se ha limitado a ser internamente una sombra del líder. En Cataluña mandaba. “Tiene dotes innatas para el liderazgo muy fuertes”, señala un colaborador. “Todos admiramos su capacidad de trabajo, la generosidad con todo el equipo y la firmeza que siempre demuestra en las situaciones más difíciles”, apunta Carlos Carrizosa, presidente del grupo parlamentario de Cs en el Parlament. Tampoco deja nada a la improvisación. “Es muy perfeccionista, obsesiva con los datos y la pulcritud”, cuenta un diputado andaluz que la ha ayudado en la preparación de los últimos debates. Ideológicamente, sus compañeros la describen como “pragmática”. “Es el centro perfecto. Liberal en lo económico, y con sensibilidad social y medioambiental”, la retrata la Begoña Villacís.

La vicealcaldesa de Madrid es uno de sus principales apoyos internos: en la ejecutiva, el núcleo de Rivera lo conformaban sobre todo tres hombres: José Manuel Villegas, Fernando de Páramo y Carlos Cuadrado. La portavoz no siempre estaba en las decisiones estratégicas. En paralelo, Arrimadas tejía complicidades con tres mujeres: además de Villacís, Marta Rivera y Melisa Rodríguez. Las expectativas de todos los sectores de Ciudadanos están puestas en ella, pendientes de sus próximas decisiones. “Es la mejor candidata si se rodea del mejor equipo. No puede repetir errores, como el cesarismo”, subraya un dirigente catalán. “La duda es si Inés va a ser lo que queremos que sea. Si va a rearmar intelectualmente el proyecto”, reflexiona uno de los críticos. El momento Arrimadas ha llegado. Ahora, la eterna número dos tiene la oportunidad de mostrar su propio carisma. La gran incógnita que recorre Ciudadanos es qué elegirá: si continuismo o un cambio de horizonte.
https://elpais.com/politica/2019/11/17/ ... 06384.html

Frente a todos los listos que aquí o en los medios hablan de la defunción de Ciudadanos, sólo apuntar que a lo mejor va a resultar que al final hay que decir aquello del "este muerto está muy vivo".

La situación actual es difícil, pero también hay muchas cosas positivas en la balanza que hay que aprovechar.

En primer lugar, Ciudadanos es un partido conocido. No es un partido nuevo que no conoce nadie y que tiene que hacerse llegar.

Ciudadanos tiene cierta estructura territorial. Es cierto que desequilibrada. En unos territorios más que en otros. Pero gobierna en muchos ayuntamientos y en varias CC.AA. No hay que implantar nada. Corregir esos desequilibrios (si se puede), pero hay ya mucha tarea hecha en otros sitios.

La candidata a presidir el partido si gana las primarias, algo que todo el mundo da por hecho, es una candidata también conocida. Conocida y valorada en todas las encuestas, incluso más que su predecesor.

Para empezar, es mujer. Y, como dice el artículo, eso la convierte en la única mujer al frente de uno de los principales partidos de este país. Tiene empatía.

Cae bien. A algunos más que a otros, eso también. La izquierda comunista y los independentistas la odian, para ellos es otra fascista. Una fascista más de tantas que de pronto parece que tenemos en este país.

Ha trabajado muchos años en la empresa privada. No es funcionaria de partido, ni ha estado chupando del bote público, como tantos y tantos en la política.

Tiene la adhesión y el apoyo de todas las familias de Ciudadanos y tiene buenas relaciones con todos ellos.

Inés Arrimadas va a ser el foco de casi todos los medios los próximos meses. Es algo así como la chica nueva. Se la ve diferente. Y genera muchísima expectación. Eso es siempre positivo si el candidato tiene tablas y empatía, lo que sí es el caso.

El centro político está actualmente vacío entre un partido conservador y un partido socialista que se ha ubicado directamente en la izquierda pura y dura con su pacto con los comunistas.

Y, por último, tiene un libro en blanco en el que escribir su historia política. Sin ataduras. Ciudadanos será lo que Arrimadas en el futuro quiera que sea.

Por mi parte, sólo un apunte: que elija bien sus compañeros de viaje (parece que el sector femenino de Ciudadanos va a copar el poder en el partido) y que su referencia sea... no pactar con el Partido Popular ni pactar con el Partido Socialistas, sino el centro político y la moderación. Y eso significa aceptar unas cosas y rechazar otras (por ejemplo, los radicalismos de izquierda y de derecha).

Una pega: está embarazada de 4 meses. Desea ser madre y es su mayor ilusión ahora mismo. Tiene un embarazo de riesgo y quizá tenga que "frenarse" un poco en su actividad... En este asunto, habrá que cruzar los dedos para que todo salga bien.

Bueno, pues esas son algunas de las cosas positivas que yo veo al proyecto. Que son muchas cosas. Así que ánimo
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 18 Nov 2019 10:24

Ah, y otra cosa: como vasco, le pediría que suavice algunos de los planteamientos del partido en relación con la cuestión foral y el concierto y el convenio económicos.
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Re: Liberales

Mensaje por Cero07 » 18 Nov 2019 11:08

skye escribió:
18 Nov 2019 10:20
Arrimadas, el momento de la escudera fiel

La portavoz parlamentaria llamada a suceder a Rivera tiene que elegir entre continuismo o cambio de horizonte

“El día del debate electoral de las elecciones catalanas que ganó en 2017, Inés estaba fatal, enferma y con fiebre. Cuatro horas antes, mientras lo preparábamos, dijo que no podía más y se tendió en el sofá de la sala. El equipo entró en pánico: no teníamos ni el minuto de oro. Dos horas antes logró levantarse y repasar los contenidos. Pero luego, en plena emisión, sufrió un ataque de tos y tuvo que salir del plató: se había quedado sin voz. Llegaron a poner el micrófono a Fernando de Páramo porque habíamos perdido a la candidata. Sorpresivamente, tomó algo de leche con miel, se recompuso y decidió volver a entrar. Y lo alucinante es que hizo un debate espectacular”.

La anécdota narrada por un estrecho colaborador ejemplifica dos cualidades de Inés Arrimadas (Jerez de la Frontera, 38 años): resistencia y capacidad de superación, aprendidas en la empresa privada en la que ejerció durante seis años como consultora y terminadas de forjar en su carácter en la áspera batalla contra el nacionalismo catalán. La portavoz parlamentaria de Ciudadanos, llamada a asumir el liderazgo tras la dimisión de Albert Rivera, es el ejemplo perfecto del dirigente de esa formación: profesional del mundo privado que saltó a la política casi por casualidad, sin haber militado antes en ningún partido, con dotes de oratoria y buena imagen. Si finalmente es la nueva líder de Cs el próximo marzo, Arrimadas podría convertirse, además, en la primera mujer al frente de un gran partido nacional, y en la única candidata actualmente a la Presidencia del Gobierno. Ya tiene entre sus logros haber ganado unas elecciones al nacionalismo en Cataluña.

El reto se le ha presentado de imprevisto, embarazada de casi cuatro meses y con el desafío de reflotar un partido tras una debacle electoral sin precedentes. Su rostro desencajado y sus ojos vidriosos este pasado lunes mientras observaba a Rivera dar un paso atrás revelaban el impacto emocional que ha sufrido en los últimos días. “Está en shock”, cuenta una compañera de la ejecutiva. “Le costó mucho quedarse embarazada, y eso es un momento importante en su vida personal. Luego, es humilde y hay que animarla. Sabe que tiene que hacerlo, que tiene una responsibilidad y estoy segura de que lo hará”.

No es muy habitual en política que el número dos que se mantiene fiel al líder vea colmadas sus aspiraciones con una sucesión ordenada. Pero parece el caso de Arrimadas: siempre leal a Rivera, incluso en la zozobra de la crisis interna del verano, en la que ejerció de firme escudera en las ejecutivas, confrontando con los críticos. Eludió discutir las decisiones estratégicas.

Pero al mismo tiempo, su relación es excelente incluso con los que dimitieron, con quienes mantuvo el contacto: el exportavoz económico Toni Roldán, el cofundador Francesc de Carreras o el ex primer ministro francés Manuel Valls. El concejal barcelonés no descarta incluso volver a acercarse al proyecto bajo su liderazgo. “Ella se ha comportado siempre bien conmigo. Ya veremos”, confiesa. Varios dirigentes destacan su empatía.

Arrimadas no se ha limitado a ser internamente una sombra del líder. En Cataluña mandaba. “Tiene dotes innatas para el liderazgo muy fuertes”, señala un colaborador. “Todos admiramos su capacidad de trabajo, la generosidad con todo el equipo y la firmeza que siempre demuestra en las situaciones más difíciles”, apunta Carlos Carrizosa, presidente del grupo parlamentario de Cs en el Parlament. Tampoco deja nada a la improvisación. “Es muy perfeccionista, obsesiva con los datos y la pulcritud”, cuenta un diputado andaluz que la ha ayudado en la preparación de los últimos debates. Ideológicamente, sus compañeros la describen como “pragmática”. “Es el centro perfecto. Liberal en lo económico, y con sensibilidad social y medioambiental”, la retrata la Begoña Villacís.

La vicealcaldesa de Madrid es uno de sus principales apoyos internos: en la ejecutiva, el núcleo de Rivera lo conformaban sobre todo tres hombres: José Manuel Villegas, Fernando de Páramo y Carlos Cuadrado. La portavoz no siempre estaba en las decisiones estratégicas. En paralelo, Arrimadas tejía complicidades con tres mujeres: además de Villacís, Marta Rivera y Melisa Rodríguez. Las expectativas de todos los sectores de Ciudadanos están puestas en ella, pendientes de sus próximas decisiones. “Es la mejor candidata si se rodea del mejor equipo. No puede repetir errores, como el cesarismo”, subraya un dirigente catalán. “La duda es si Inés va a ser lo que queremos que sea. Si va a rearmar intelectualmente el proyecto”, reflexiona uno de los críticos. El momento Arrimadas ha llegado. Ahora, la eterna número dos tiene la oportunidad de mostrar su propio carisma. La gran incógnita que recorre Ciudadanos es qué elegirá: si continuismo o un cambio de horizonte.
https://elpais.com/politica/2019/11/17/ ... 06384.html

Frente a todos los listos que aquí o en los medios hablan de la defunción de Ciudadanos, sólo apuntar que a lo mejor va a resultar que al final hay que decir aquello del "este muerto está muy vivo".

La situación actual es difícil, pero también hay muchas cosas positivas en la balanza que hay que aprovechar.

En primer lugar, Ciudadanos es un partido conocido. No es un partido nuevo que no conoce nadie y que tiene que hacerse llegar.

Ciudadanos tiene cierta estructura territorial. Es cierto que desequilibrada. En unos territorios más que en otros. Pero gobierna en muchos ayuntamientos y en varias CC.AA. No hay que implantar nada. Corregir esos desequilibrios (si se puede), pero hay ya mucha tarea hecha en otros sitios.

La candidata a presidir el partido si gana las primarias, algo que todo el mundo da por hecho, es una candidata también conocida. Conocida y valorada en todas las encuestas, incluso más que su predecesor.

Para empezar, es mujer. Y, como dice el artículo, eso la convierte en la única mujer al frente de uno de los principales partidos de este país. Tiene empatía.

Cae bien. A algunos más que a otros, eso también. La izquierda comunista y los independentistas la odian, para ellos es otra fascista. Una fascista más de tantas que de pronto parece que tenemos en este país.

Ha trabajado muchos años en la empresa privada. No es funcionaria de partido, ni ha estado chupando del bote público, como tantos y tantos en la política.

Tiene la adhesión y el apoyo de todas las familias de Ciudadanos y tiene buenas relaciones con todos ellos.

Inés Arrimadas va a ser el foco de casi todos los medios los próximos meses. Es algo así como la chica nueva. Se la ve diferente. Y genera muchísima expectación. Eso es siempre positivo si el candidato tiene tablas y empatía, lo que sí es el caso.

El centro político está actualmente vacío entre un partido conservador y un partido socialista que se ha ubicado directamente en la izquierda pura y dura con su pacto con los comunistas.

Y, por último, tiene un libro en blanco en el que escribir su historia política. Sin ataduras. Ciudadanos será lo que Arrimadas en el futuro quiera que sea.

Por mi parte, sólo un apunte: que elija bien sus compañeros de viaje (parece que el sector femenino de Ciudadanos va a copar el poder en el partido) y que su referencia sea... no pactar con el Partido Popular ni pactar con el Partido Socialistas, sino el centro político y la moderación. Y eso significa aceptar unas cosas y rechazar otras (por ejemplo, los radicalismos de izquierda y de derecha).

Una pega: está embarazada de 4 meses. Desea ser madre y es su mayor ilusión ahora mismo. Tiene un embarazo de riesgo y quizá tenga que "frenarse" un poco en su actividad... En este asunto, habrá que cruzar los dedos para que todo salga bien.

Bueno, pues esas son algunas de las cosas positivas que yo veo al proyecto. Que son muchas cosas. Así que ánimo
¿Qué proyecto? Ciudadanos no tiene ahora mismo ningún proyecto, ninguno nuevo quiero decir. Habrá que hacer autocrítica, digo yo, reconocer los errores cometidos, recuperar a los que se marcharon, abandonar el enfrentamiento con el PSOE y la cuestión territorial como ejes de actuación política, romper los pactos opacos que mantiene con la extrema derecha en ayuntamientos y comunidades... y que Dios reparta suerte porque lo tienen bien jodido.

Arrimadas ha crecido políticamente en el enfrentamiento frontal con el nacionalismo catalán. Para el cambio que el partido necesita va a hacer falta mucha mano izquierda y está por ver que la nueva líder vaya a ser capaz de cambiar de registro. Me da a mí que no.
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 18 Nov 2019 12:28

Cero07 escribió:
18 Nov 2019 11:08

¿Qué proyecto? Ciudadanos no tiene ahora mismo ningún proyecto, ninguno nuevo quiero decir. Habrá que hacer autocrítica, digo yo, reconocer los errores cometidos, recuperar a los que se marcharon, abandonar el enfrentamiento con el PSOE y la cuestión territorial como ejes de actuación política, romper los pactos opacos que mantiene con la extrema derecha en ayuntamientos y comunidades... y que Dios reparta suerte porque lo tienen bien jodido.

Arrimadas ha crecido políticamente en el enfrentamiento frontal con el nacionalismo catalán. Para el cambio que el partido necesita va a hacer falta mucha mano izquierda y está por ver que la nueva líder vaya a ser capaz de cambiar de registro. Me da a mí que no.
Hay una cosa, Cero, que tiene que tener en cuenta.

Si vence en las primarias, Inés Arrimadas va a ser líder de Ciudadanos. Vd. es votante y simpatizante del Partido Socialista. Lo que haga o deje de hacer Ciudadanos, a Vd. nunca le convencerá porque no es su partido. Vd., como el compañero Pedro, están a otras cosas.

Así que sí, no se preocupe, supongo que ya cuentan con que a Vd. le va a parecer mal.

Y sobre lo de "abandonar el enfrentamiento"... estoy de acuerdo en una cosa: abandonar el enfrentamiento con el PSOE o con el PP. Pero nunca abandonar el enfrentamiento con las políticas radicales que son perjudiciales para este país. Si el PSOE o el PP están cabalgando sobre esas políticas... se siente. Y su partido ahora mismo no está precisamente en la moderación.
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Edison
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Re: Liberales

Mensaje por Edison » 18 Nov 2019 13:42

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Re: Liberales

Mensaje por Nowomowa » 18 Nov 2019 14:35

Edison escribió:
18 Nov 2019 13:42
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Hombre, el chiste está bien pero el globo está mal redactado. Debería decir Ciudadanos al final de la parrafada para que la broma sea efectiva.

"¿Qué posición, etc, para no etc, debería ocupar ciudadanos?"
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Re: Liberales

Mensaje por Edison » 18 Nov 2019 14:48

Nowomowa escribió:
18 Nov 2019 14:35
Edison escribió:
18 Nov 2019 13:42
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Hombre, el chiste está bien pero el globo está mal redactado. Debería decir Ciudadanos al final de la parrafada para que la broma sea efectiva.

"¿Qué posición, etc, para no etc, debería ocupar ciudadanos?"

Pues no sé a quien te refieres. :pensando:

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Re: Liberales

Mensaje por skye » 18 Nov 2019 15:59

Inés Arrimadas confirma que se presentará a las primarias para liderar Ciudadanos. Bueno, pues ya está dado el primer paso.

Inés Arrimadas confirma su candidatura a líder de Ciudadanos: "Seré fuerte y daré un paso al frente"

Inés Arrimadas ha concedido su primera entrevista después de que Albert Rivera anunciara que abandona Ciudadanos y la política. Arrimadas ha hablado por primera vez tras el batacazo electoral en 'Espejo Público'.

En enlace, video.

https://www.antena3.com/programas/espej ... 5c2e2.html
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Re: Liberales

Mensaje por Cero07 » 18 Nov 2019 16:28

skye escribió:
18 Nov 2019 12:28
Cero07 escribió:
18 Nov 2019 11:08

¿Qué proyecto? Ciudadanos no tiene ahora mismo ningún proyecto, ninguno nuevo quiero decir. Habrá que hacer autocrítica, digo yo, reconocer los errores cometidos, recuperar a los que se marcharon, abandonar el enfrentamiento con el PSOE y la cuestión territorial como ejes de actuación política, romper los pactos opacos que mantiene con la extrema derecha en ayuntamientos y comunidades... y que Dios reparta suerte porque lo tienen bien jodido.

Arrimadas ha crecido políticamente en el enfrentamiento frontal con el nacionalismo catalán. Para el cambio que el partido necesita va a hacer falta mucha mano izquierda y está por ver que la nueva líder vaya a ser capaz de cambiar de registro. Me da a mí que no.
Hay una cosa, Cero, que tiene que tener en cuenta.

Si vence en las primarias, Inés Arrimadas va a ser líder de Ciudadanos. Vd. es votante y simpatizante del Partido Socialista. Lo que haga o deje de hacer Ciudadanos, a Vd. nunca le convencerá porque no es su partido. Vd., como el compañero Pedro, están a otras cosas.

Así que sí, no se preocupe, supongo que ya cuentan con que a Vd. le va a parecer mal.

Y sobre lo de "abandonar el enfrentamiento"... estoy de acuerdo en una cosa: abandonar el enfrentamiento con el PSOE o con el PP. Pero nunca abandonar el enfrentamiento con las políticas radicales que son perjudiciales para este país. Si el PSOE o el PP están cabalgando sobre esas políticas... se siente. Y su partido ahora mismo no está precisamente en la moderación.
Usted hacía una relación de las cosas "positivas que le ve al proyecto" y yo le digo que no hay tal, que el único proyecto de Ciudadanos ahora mismo es sobrevivir y convocar primarias en las que parece que Arrimadas saldrá elegida nueva líder del partido. A partir de ese momento veremos cuál es ese proyecto, si es distinto del de Rivera y si la nueva ejecutiva es capaz de cambiar el rumbo que les ha llevado al rincón donde se encuentran ahora. Ya le diré entonces si me parece bien o mal. Ciudadanos es necesario pero no compitiendo con Vox.
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Re: Liberales

Mensaje por Atila » 18 Nov 2019 16:34

'

Arrimadas que se cuide para llevar a buen término el embarazo. La política puede esperar.
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 18 Nov 2019 17:17

Cero07 escribió:
18 Nov 2019 16:28

Usted hacía una relación de las cosas "positivas que le ve al proyecto" y yo le digo que no hay tal, que el único proyecto de Ciudadanos ahora mismo es sobrevivir y convocar primarias en las que parece que Arrimadas saldrá elegida nueva líder del partido. A partir de ese momento veremos cuál es ese proyecto, si es distinto del de Rivera y si la nueva ejecutiva es capaz de cambiar el rumbo que les ha llevado al rincón donde se encuentran ahora. Ya le diré entonces si me parece bien o mal. Ciudadanos es necesario pero no compitiendo con Vox.
Atila, que sí, claro que sí. Como bien dice Vd. "ahora mismo es sobrevivir y convocar primarias en las que parece que Arrimadas saldrá elegida nueva líder del partido".

Completamente de acuerdo con Vd. Pero si eso es lo que llevo diciendo todo el tiempo, atilín mío...

Y sobre que ya nos contará si a Vd. le parece bien o mal... joé, pues claro, hombre...

Y su última frase: "Ciudadanos es necesario, pero no compitiendo con Vox". También de acuerdo. En lo de que es necesario (y si no existiese, habría que inventarlo, eso lo añado yo, pero en el resto de España; en Euskadi, me temo que su margen de crecimiento es escaso porque compite con el PNV por un electorado parecido y ahí lleva las de ganar el PNV -eso, siempre que el PNV no se suba al monte-) y que Ciudadanos y Vox tienen que competir por espacios políticos diferentes. En eso también estamos de acuerdo.

O sea, que estamos de acuerdo en casi todo. :-)
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Re: Liberales

Mensaje por Cero07 » 19 Nov 2019 10:14

skye escribió:
18 Nov 2019 17:17
Cero07 escribió:
18 Nov 2019 16:28

Usted hacía una relación de las cosas "positivas que le ve al proyecto" y yo le digo que no hay tal, que el único proyecto de Ciudadanos ahora mismo es sobrevivir y convocar primarias en las que parece que Arrimadas saldrá elegida nueva líder del partido. A partir de ese momento veremos cuál es ese proyecto, si es distinto del de Rivera y si la nueva ejecutiva es capaz de cambiar el rumbo que les ha llevado al rincón donde se encuentran ahora. Ya le diré entonces si me parece bien o mal. Ciudadanos es necesario pero no compitiendo con Vox.
Atila, que sí, claro que sí. Como bien dice Vd. "ahora mismo es sobrevivir y convocar primarias en las que parece que Arrimadas saldrá elegida nueva líder del partido".

Completamente de acuerdo con Vd. Pero si eso es lo que llevo diciendo todo el tiempo, atilín mío...

Y sobre que ya nos contará si a Vd. le parece bien o mal... joé, pues claro, hombre...

Y su última frase: "Ciudadanos es necesario, pero no compitiendo con Vox". También de acuerdo. En lo de que es necesario (y si no existiese, habría que inventarlo, eso lo añado yo, pero en el resto de España; en Euskadi, me temo que su margen de crecimiento es escaso porque compite con el PNV por un electorado parecido y ahí lleva las de ganar el PNV -eso, siempre que el PNV no se suba al monte-) y que Ciudadanos y Vox tienen que competir por espacios políticos diferentes. En eso también estamos de acuerdo.

O sea, que estamos de acuerdo en casi todo. :-)
Me alegro de que estemos de acuerdo, blanca.
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Re: Liberales

Mensaje por skye » 20 Nov 2019 13:32

Inés Arrimadas revela que el Gobierno la ha llamado para abordar la investidura pero ella se desmarca: "Su prioridad es ERC"

Inés Arrimadas, la portavoz de Ciudadanos en el Congreso y probable sucesora de Albert Rivera al frente del partido, ha señalado este miércoles que ha recibido una llamada del Gobierno para hablar de la investidura, aunque, por el momento la dirigente naranja se desmarca de la investidura de Pedro Sánchez.

En una entrevista en la emisora COPE, recogida por Europa Press, Arrimadas ha reconocido un primer contacto, aunque entiende que la "prioridad" del gobierno se ve "clarísima" y pasa por recabar el apoyo de ERC. "Con Esquerra llevan negociando muchos días. A nosotros nos dejarán un poco para el final", ha señalado.

"He recibido una llamada del Gobierno, pero no de Sánchez. Para un primer contacto, no hemos podido concretar contenidos, pero para ver si nos veíamos", ha indicado.

El hecho de que la hayan llamado a ella, precisó, no lo achaca a que en el Gobierno ya la consideren futura líder de Ciudadanos sino a que ella será la presidenta y portavoz del grupo parlamentario en el Congreso de los Diputados y, por tanto, la interlocutora en el Parlamento.

Aseguró que va a dejarse la piel "para que la gente vuelva a ilusionarse con Ciudadanos", convencida de que el proyecto está consolidado y "va a levantar el vuelo" de nuevo.

Por otra parte, Arrimadas ha criticado este martes la "doble moral" de la izquierda con los casos de corrupción tras conocerse la sentencia de los ERE. "Algunos pretenden hacer creer que esto forma parte del pasado y que no tiene nada que ver con el Gobierno", ha asegurado.

"Es sorprendente la cara dura de algunos, negando que esto tenga que ver con ellos y diciendo que esto es un partido extraterrestre que nada tiene que ver con ellos", ha afeado Arrimadas, en alusión al PSOE, que ha esgrimido que el caso ERE "no es un caso del PSOE" sino de antiguos miembros de responsables de la Junta de Andalucía.

Arrimadas ha apuntando también a Podemos, al que critica que use otra "vara de medir" para los casos de corrupción que afectan a los socialistas, en mitad de las negociaciones para un Ejecutivo de coalición. A su juicio, esta condena vaya a afectar al acuerdo de gobierno. "Los de la superioridad moral tienen una doble vara de medir que es escandalosa", ha asegurado sobre la formación morada.

"No se puede tolerar la corrupción, si no es la tuya. No va a tener ninguna afectación, a Iglesias le molestaba mucho la corrupción del PP, pero la del PSOE no tanto, porque le va a hacer vicepresidente", ha indicado.

PLAZOS DE LAS PRIMARIAS

Preguntada por su candidatura a presidir Ciudadanos, tras la dimisión de Albert Rivera por la debacle electoral en los comicios del 10 de noviembre, ha dicho que hay que ser "prudente" y "escrupuloso" con los plazos en el proceso de primarias.

"Aún no se ha abierto el plazo de presentación de candidaturas, este sábado tenemos un Congreso para que se nombre a una gestora. Esto es un proceso largo, pero quiero dejar claro que estoy aquí y daré un paso al frente", ha declarado.

Arrimadas ha señalado su confianza en que el proyecto de Ciudadanos "vuelva a levantar el vuelo" y ha prometido que va a "dejarse la piel" para que el electorado recupere la ilusión en Ciudadanos.

En su primera aparición pública tras la marcha de Rivera, la portavoz naranja confirmó este lunes su intención de liderar el partido, aseguró que cuenta con un apoyo "mayoritario" en el seno de la formación y anunció que ejercerá como portavoz presidenta del Grupo Parlamentario, que contará con 10 diputados en la XIV Legislatura.
https://www.elmundo.es/espana/eleccione ... b45d2.html
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Re: Liberales

Mensaje por Cero07 » 20 Nov 2019 13:55

El discurso de regeneración democrática y contra la corrupción de Ciudadanos ha perdido mucha credibilidad desde que decidió perpetuar en el poder al PP en Castilla y León después de 32 años de gobierno ininterrumpido. Igual en Madrid, después de 24 años de gobiernos populares y con el último presidente de la comunidad y del partido en la cárcel por corrupción.
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