El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

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Ganímedes
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 25 Jun 2018 16:18

Bueno, pues ya tenemos otro preso político, y lo ha detenido, qué verguenza, espero que la gente progresista actúe como con el mártir Alfon y salga inmediatamente a las calles a exigir su libertad
https://okdiario.com/espana/mas-comunid ... os-2464033
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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gálvez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 25 Jun 2018 17:01

Ganímedes escribió:Bueno, pues ya tenemos otro preso político, y lo ha detenido, qué verguenza, espero que la gente progresista actúe como con el mártir Alfon y salga inmediatamente a las calles a exigir su libertad
https://okdiario.com/espana/mas-comunid ... os-2464033
¿Y qué tiene que ver la basura humana esa con el tema del hilo?

saludos

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gálvez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 25 Jun 2018 17:28

Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
Las pirámides fueron construidas a base de carne humana a un euro el kilo, llámense esclavos o lo que quieras
Que debate mas tonto. TOdos saben que las pirámides lo hicieron los extraterrestres. :trollface:

Suceso por otra parte bastante controvertido,según dicen los jeroglíficos de la época, ya que produjo un alto indice de desempleo entre la población autóctona que empezaron a aclamar aquello de los "Egipcios terricolas primero, "

saludos

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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison » 25 Jun 2018 17:54

Las pirámides las hicieron los esclavos judíos del faraón Yul Brynner antes de ser liberados por Charlton Heston. :juas

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Cuanto daño ha hecho Hollywood.



Las pirámides de Egipto fueron levantadas por hombres libres y no por esclavos

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Enxebre
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 25 Jun 2018 21:51

Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
Las pirámides fueron construidas a base de carne humana a un euro el kilo, llámense esclavos o lo que quieras
Pues claro que tenían contrato, por eso se sabe que no eran esclavos, porque se conservan los contratos y era un buen chollo, porque el bracero sólo tenía trabajo durante las crecidas del Nilo, después a malvivir. Tenían curandero y todo tipo de servicios, porque en el Valle de los Reyes por ejemplo había toda una ciudad accesoria al recinto y allí trabajaba la creme de la creme,

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por skye » 25 Jun 2018 22:46

Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:La mayor prueba de que este país tiene una sociedad enferma, es que nos pasemos la mitad del dia hablando de un señor que ha muerto hace ya 43 años
Yo me niego a seguir ese juego
Como argumento es bastante endeble, la sociedad se pasa más de la mitad del día hablando de los nazis de la IIGM y ni hablar de que sigan teniendo monumentos en su honor...
¿Ah, sí?

¿Vd. en qué ambientes se mueve?

No sé, pero lo que yo oigo todos los días es hablar de los partidos del día anterior del Mundial, de las vacaciones y de cosas del trabajo.

De los nazis y de la 2ª Guerra Mundial, le prometo que no oigo hablar a nadie. Ni por la calle ni en el trabajo ni en casa. Esas cosas a la gente le importan un pimiento.

MODO IRONÍA ON:

Y, por cierto, de donde esté enterrado Franco, todos los días, no vea Vd. En el bus, en la calle, en el trabajo... Todos los días hablando de eso. De que si en el Valle de los Caídos, de que si en tal o cual sitio...Es una cosa.... Hay una preocupación por eso....
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Doc_McCoy » 25 Jun 2018 23:32

"La historia es una forma más de ficción"

Jorge Luis Borges



El pasado es un campo de batalla. Aquí, ha estado siempre en poder de la derecha y ha bastado con que ciertos sectores sociales hayan reclamado su lugar en ese pasado para que se les viniera encima el odio eterno de una derecha que no está dispuesta a ceder ni un milímetro. España sigue siendo suya. Para eso ganaron la guerra. Ahora bien, el pasado no es de quienes ganan las guerras. No vaya a creer Trapiello que los ganadores dejaron de ser fascistas por el hecho de haberla ganado. Ni tampoco que los perdedores, por el hecho de haber sido derrotados, dejaron de representar una mejor causa. Hay quienes como él prefieren hablar de “los dos bandos”. ¿Hasta cuándo va a durar esto? ¿No se dan cuenta de que las palabras tienen dueño y que el invento de “los dos bandos” favorece a los golpistas? ¿La República era un bando? ¿Usaremos la misma palabra para los agresores y las víctimas? Simplemente, la República era el sistema democrático legalmente constituido en España, refrendado en las elecciones de febrero de 1936. Los que dieron el golpe militar eran sectores al margen de la ley que contaban, aparte de mucho dinero, con poderosos medios de agresión y que llevaban intentando poner fin a la experiencia republicana desde su proclamación. Llamemos a las cosas por su nombre.


http://armhex.blogspot.com/2016/05/la-c ... inosa.html
"Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario." - John Kenneth Galbraith

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 25 Jun 2018 23:39

Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
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saludos

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Politikeo » 26 Jun 2018 00:40

Y ya puestos a pedir nos cargamos también el Acueducto de Segovia.

Inician una campaña online para derribar el Acueducto de Segovia.

El economista y colaborador televisivo Jesús Arroyo ha sido el impulsor de esta iniciativa porque considera que el monumento es un “símbolo de opresión”.

http://www.lavanguardia.com/cultura/201 ... rribo.html

Y es que en este país me parece a mi que hay mucha mente trastornada. :roll: :roll: :roll:
Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por jordi » 26 Jun 2018 07:00

Politikeo escribió:Y ya puestos a pedir nos cargamos también el Acueducto de Segovia.

Inician una campaña online para derribar el Acueducto de Segovia.

El economista y colaborador televisivo Jesús Arroyo ha sido el impulsor de esta iniciativa porque considera que el monumento es un “símbolo de opresión”.

http://www.lavanguardia.com/cultura/201 ... rribo.html

Y es que en este país me parece a mi que hay mucha mente trastornada. :roll: :roll: :roll:
Pues sí, hay mucho trastornado. El Valle de los Caídos es un "monumento" montado por un dictador. El acueducto de Segovia es una obra civil construida para transporter agua a una ciudad. Nada que ver.
Última edición por jordi el 26 Jun 2018 08:28, editado 1 vez en total.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison » 26 Jun 2018 08:12

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 26 Jun 2018 10:43

skye escribió:
Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:La mayor prueba de que este país tiene una sociedad enferma, es que nos pasemos la mitad del dia hablando de un señor que ha muerto hace ya 43 años
Yo me niego a seguir ese juego
Como argumento es bastante endeble, la sociedad se pasa más de la mitad del día hablando de los nazis de la IIGM y ni hablar de que sigan teniendo monumentos en su honor...
¿Ah, sí?

¿Vd. en qué ambientes se mueve?

No sé, pero lo que yo oigo todos los días es hablar de los partidos del día anterior del Mundial, de las vacaciones y de cosas del trabajo.

De los nazis y de la 2ª Guerra Mundial, le prometo que no oigo hablar a nadie. Ni por la calle ni en el trabajo ni en casa. Esas cosas a la gente le importan un pimiento.

MODO IRONÍA ON:

Y, por cierto, de donde esté enterrado Franco, todos los días, no vea Vd. En el bus, en la calle, en el trabajo... Todos los días hablando de eso. De que si en el Valle de los Caídos, de que si en tal o cual sitio...Es una cosa.... Hay una preocupación por eso....
Ah bueno que en su entorno se pasan mitad del día hablando de Franco, dando loas supongo :trollface: Igual el contexto estaba claro, igual en sus años de forero nunca ha leído las comparaciones con los nazis, claro, o leyendo la prensa o en las librerías, porque claro los nazis a la gente le importan un pimiento

Ahora seguimos con el tema que este tema no le importa a nadie y por eso hay que dejarlo estar, pues señor mío, en el momento que se posiciona en contra le está importando, porque a mí por ejemplo, que muevan el cadáver de un monje del s. XV me la suda y no voy a sacar a relucir que esa no es una prioridad de los españoles, el asunto es que un tema esencial para pasar página de una vez, al igual que hubo que esperar a Zapatero para empezar a quitar sistemáticamente simbología fascista y cambiar los nombres de nuestras calles, si por vosotros fuera, la gente seguiría viviendo en "El Ferrol del Caudillo", la "Avenida del Generalísmo" y demás
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 26 Jun 2018 11:13

gálvez escribió:
Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
Las pirámides fueron construidas a base de carne humana a un euro el kilo, llámense esclavos o lo que quieras
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saludos
Y dale....
Vale, pues monta una empresa y contrata autónomos en las mismas condiciones en los que trabajaban aquellos "autónomos", a ver lo que tardas en pasar por al juzgado a prestar declaración.
Pues nada, yo voy a contratar un autónomo, 15 horas al dia subiendo piedras de cientos de kilos, sin seguro, las vacaciones de verano tu tia, y si te matas por la peligrosidad anda y que te den, y supongo que no osarás decir que es un contrato de esclavos, le pago.
Pero si moría más gente construyendo una pirámide que en las guerras....
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Enxebre » 26 Jun 2018 11:49

Las condiciones de los trabajadores egipcios eran para su época mucho mejores que las de los trabajadores esclavos republicanos, puedes aceptarlo o no, pero elegiste un pésimo ejemplo
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes » 26 Jun 2018 18:46

Enxebre escribió:Las condiciones de los trabajadores egipcios eran para su época mucho mejores que las de los trabajadores esclavos republicanos, puedes aceptarlo o no, pero elegiste un pésimo ejemplo
Me sorprende el nivel de conocimientos que tienes de las condiciones laborales de aquella gente, da la impresión de que más que los propios expertos.
De todas formas yo no los estaba comparando con los presos republicanos, sino con trabajadores autónomos, que es lo que aquí se ha dicho que eran.
Creo que se está mirando el tema con mentalidad del siglo XXI, y habría que situarse en la época y sus costumbres. Que resulta que no eran esclavos, pues vale, pero...¿qué derechos tenían los trabajadores de esa época?, si es que tenían alguno, claro. ¿Podían ser azotados si no rendían lo suficiente?..., ¿cuántos morían a la semana por la dureza del trabajo?...y no vale que me digas que como eran trabajadores autónomos podían irse si no estaba satisfechos, porque eso nos lleva a otra pregunta: ¿y si la alternativa para muchos era el hambre?.
Incluso: ¿podías irte libremente una vez convertido en trabajador de las pirámides o solo si el faraón lo consentía en función de la facilidad o no de traer otra gente?
Es que da la sensación de que algunos están convencidos de que la democracia y los derechos de los trabajadores fueron inventados en Egipto.
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison » 26 Jun 2018 18:52

De donde no hay no se puede sacar. :facepalm:

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 26 Jun 2018 18:54

Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
Las pirámides fueron construidas a base de carne humana a un euro el kilo, llámense esclavos o lo que quieras
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saludos
Y dale....
Vale, pues monta una empresa y contrata autónomos en las mismas condiciones en los que trabajaban aquellos "autónomos", a ver lo que tardas en pasar por al juzgado a prestar declaración.
Pues nada, yo voy a contratar un autónomo, 15 horas al dia subiendo piedras de cientos de kilos, sin seguro, las vacaciones de verano tu tia, y si te matas por la peligrosidad anda y que te den, y supongo que no osarás decir que es un contrato de esclavos, le pago.
Pero si moría más gente construyendo una pirámide que en las guerras....
A mi no.
Las reclamaciones a los arqueólogos que son los que lanzan dicha teoría,

Pero cómo sabes tu tanto de las pirámides. ¿viviste allí?¿has leido libros?¿o es por Holliwood, que nunca miente?

La verdad es que se sabe poco de la época , y hablar de hace 48 siglos es complicado. Los arqueólogos arman sus teorias en base a hallazgos, algun texto escrito y a armar eso en base a lógica.En Egipto la suerte es que las condiciones de conservación del desierto han dado una muy buena cantidad de textos y de indicios arqueológico de todo tipo.

Yo no sería capaz de comparar las condiciones laborales de los años 40 del siglo XX con las del siglo 28 antes de cristo. Pero si existen indicios de que no eran esclavos pues se asume y ya está.La verdad es que si revisamos las imágenes que tenemos de acontecimientos históricos nos llevaríamso muchas sorpresas.

saludos

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 26 Jun 2018 19:02

Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:Además que las pirámides no fueron construidas por esclavos, cuanto daño ha hecho la Biblia
Sí hombre, ahora me vas a decir que tenían contrato de trabajo y vacaciones pagadas, y por supuesto curraban las ocho horas reglamentarias, y con asistencia médica se se ponía alguno malito durante el trabajo.
Las pirámides fueron construidas a base de carne humana a un euro el kilo, llámense esclavos o lo que quieras
Pues claro que tenían contrato, por eso se sabe que no eran esclavos, porque se conservan los contratos y era un buen chollo, porque el bracero sólo tenía trabajo durante las crecidas del Nilo, después a malvivir. Tenían curandero y todo tipo de servicios, porque en el Valle de los Reyes por ejemplo había toda una ciudad accesoria al recinto y allí trabajaba la creme de la creme,

Ramses rules, Franco KK
Ramses II que es el de Moises y todo eso , no construyó las pirámides. Estas son de la IV dinastía y los Ramses son de la XIX dinastía, distan tanto en el tiempo cómo nosotros de los visigodos.Si es cierto que en época de Ranses existía esclavitud.
Tambien es cierto que los constructores/arquitectos de tumbas reales (que es lo que se hacía en época de Ranses) eran trabajadores cualificados que vivían en una población aislada y custodiados por soldados cómo portadores de secretos de estado (en las tumbas se enterraban los tesoros reales)


saludos
Última edición por gálvez el 26 Jun 2018 19:35, editado 1 vez en total.

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez » 26 Jun 2018 19:07

jordi escribió:
Politikeo escribió:Y ya puestos a pedir nos cargamos también el Acueducto de Segovia.

Inician una campaña online para derribar el Acueducto de Segovia.

El economista y colaborador televisivo Jesús Arroyo ha sido el impulsor de esta iniciativa porque considera que el monumento es un “símbolo de opresión”.

http://www.lavanguardia.com/cultura/201 ... rribo.html

Y es que en este país me parece a mi que hay mucha mente trastornada. :roll: :roll: :roll:
Pues sí, hay mucho trastornado. El Valle de los Caídos es un "monumento" montado por un dictador. El acueducto de Segovia es una obra civil construida para transporter agua a una ciudad. Nada que ver.
Promover el derrumbe tanto de una cosa cómo otra es un disparate. Lo cierto es que muchos autócratas han levantado monumentos y no por ello el derrumbarlo sería un dislate.
Otra cosa cómo he dicho antes es musealizar el lugar y darle una interpretación no laudatoria al asunto, pero lo de la demolición (que no se si algún anormal lo habrá propuesto) que es propio de Talibanes dinamiteros.

saludos

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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison » 26 Jun 2018 19:22

Pequeño matiz. Para los que no creemos en varas mágicas y otros milagros, es bastante dudoso que Moisés haya existido. Pero aunque la Biblia no mencione el nombre de ningún faraón en particular, está claro que el faraón en cuestión era Yul Brynner.


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