El Vaticano al respecto no pinta nada.Ver citas anterioresEdison escribió:Y el Vaticano no se opone a la exhumación de Franco. Donde hay patrón no manda marinero.
https://www.europapress.es/sociedad/not ... 95511.html
Pero España no es Alemania.Ver citas anterioresDan escribió:Pues en Alemania desmantelaron la tumba de Rudolph Hess y tiraron sus restos al mar.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... l-mar.html
No tienen los votos ni los huevos de hacer eso.Ver citas anterioresCero07 escribió:¿Órdenes religiosas que custodian momias de dictadores en espacios supuestamente inviolables? Con esto también hay que terminar.Ver citas anterioresEspañol escribió:El prior del Valle de los Caídos, Santiago Cantera, ha señalado sobre la exhumación de Francisco Franco que "no se puede tocar el cuerpo de un difunto que se encuentra en un templo custodiado por una orden religiosa en su espacio que es inviolable". "Hacen declaraciones como esa desde el desconocimiento del Derecho y de las relaciones internacionales...."
Fíjese que ninguno de los presentes movería un solo dedo para impedir la más que improbable exhumación , pero son significativos los esfuerzos, trabajos y fatigas de Sanchez en algo que a todo el mundo le importa un pito.Ver citas anterioresCero07 escribió:No se puede negar la firme voluntad del gobierno de Snchz de exhumar los restos del dictador, pero se ha encontrado con la encarnizada resistencia de todos esos que dicen que Franco y el franquismo no interesa ya a nadie.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Se rumorea que lo va a incluir el PSOE en su programa electoral. No dudes en votarles, que seguro que aquest any si.Ver citas anterioresCero07 escribió:¿Órdenes religiosas que custodian momias de dictadores en espacios supuestamente inviolables? Con esto también hay que terminar.Ver citas anterioresEspañol escribió:El prior del Valle de los Caídos, Santiago Cantera, ha señalado sobre la exhumación de Francisco Franco que "no se puede tocar el cuerpo de un difunto que se encuentra en un templo custodiado por una orden religiosa en su espacio que es inviolable". "Hacen declaraciones como esa desde el desconocimiento del Derecho y de las relaciones internacionales...."
Pues se trasladan los restos a la Almudena, que es un edificio de propiedad privada.Ver citas anterioresCero07 escribió:Las leyes se cambian. A eso me refiero cuando digo que hay que acabar con órdenes religiosas custodiando la momia de un dictador en espacios supuestamente inviolables.Ver citas anterioresEspañol escribió:Ya...... y la legislacion que, tambien hay que terminar con ella, y ademas "a la carta", no?Ver citas anterioresCero07 escribió:¿Órdenes religiosas que custodian momias de dictadores en espacios supuestamente inviolables? Con esto también hay que terminar.Ver citas anterioresEspañol escribió:El prior del Valle de los Caídos, Santiago Cantera, ha señalado sobre la exhumación de Francisco Franco que "no se puede tocar el cuerpo de un difunto que se encuentra en un templo custodiado por una orden religiosa en su espacio que es inviolable". "Hacen declaraciones como esa desde el desconocimiento del Derecho y de las relaciones internacionales...."
El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.Ver citas anterioresAvicena escribió: El Concordato no permite que los religiosos puedan saltarse la ley, ni que este no se aplique en los lugares de culto, no seáis flipados.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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... A Franco no se le debe sacar del Valle de los Caidos, el Valle de los Caidos no se debe tocar. El Valle de los Caidos es historia de España.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.Ver citas anterioresAvicena escribió: El Concordato no permite que los religiosos puedan saltarse la ley, ni que este no se aplique en los lugares de culto, no seáis flipados.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
También es historia de España la Inquisición.Ver citas anterioresAtila escribió:... A Franco no se le debe sacar del Valle de los Caidos, el Valle de los Caidos no se debe tocar. El Valle de los Caidos es historia de España.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió: No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
... Déjate de chorradas.
Si es inviolable quiere decir que no puede entrar nadie sin permiso o sin orden judicial. Y el cura ya ha dicho que sin permiso de la familia allí no entra nadie. Así que toca convencer al juez, que también ha dicho que tendrá algo que decir, o que el gobierno se salte la ley.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió:No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.Ver citas anterioresAvicena escribió: El Concordato no permite que los religiosos puedan saltarse la ley, ni que este no se aplique en los lugares de culto, no seáis flipados.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
Ver citas anterioresAvicena escribió:También es historia de España la Inquisición.Ver citas anterioresAtila escribió:... A Franco no se le debe sacar del Valle de los Caidos, el Valle de los Caidos no se debe tocar. El Valle de los Caidos es historia de España.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió: No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
... Déjate de chorradas.
Como en todo allanamiento, las fuerzas de seguridad y el ejecutivo necesita el visto bueno judicial, no solo en los lugares de culto, la inviolabilidad es en la práctica del culto nada más.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Si es inviolable quiere decir que no puede entrar nadie sin permiso o sin orden judicial. Y el cura ya ha dicho que sin permiso de la familia allí no entra nadie. Así que toca convencer al juez, que también ha dicho que tendrá algo que decir, o que el gobierno se salte la ley.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió: No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
Deberías dejar de confundir tus deseos con la realidadVer citas anterioresAvicena escribió:Como en todo allanamiento, las fuerzas de seguridad y el ejecutivo necesita el visto bueno judicial, no solo en los lugares de culto, la inviolabilidad es en la práctica del culto nada más.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Si es inviolable quiere decir que no puede entrar nadie sin permiso o sin orden judicial. Y el cura ya ha dicho que sin permiso de la familia allí no entra nadie. Así que toca convencer al juez, que también ha dicho que tendrá algo que decir, o que el gobierno se salte la ley.Ver citas anterioresAvicena escribió:El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.Ver citas anterioresEl Maestro Golpeador escribió: No se lo flipe usted. El Concordato es un tratado internacional y como tal la Constitución le confiere rango de Ley.
El tal prior no se salta la ley si impide la exhumación de Franco.
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Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
Toda ejecución de esas características necesita una autorización judicial, puesto que es un Decreto Ley, el juez de turno tiene la obligación de permitir que se aplique la ley, no hay lugar a interpretación.
La negación del religioso, lo único que provoca es que en vez de hacerlo de mutuo acuerdo, tenga que hacerlo con una orden judicial de allanamiento acompañado de fuerzas de seguridad.
El religioso no está por encima de la ley, no es nadie para condicionar un Estado de Derecho, por mucho que repita Concordato.
Tranquilo, el valle de los caídos seguirá ahí sin la momia.Ver citas anterioresAtila escribió:Ver citas anterioresAvicena escribió:También es historia de España la Inquisición.Ver citas anterioresAtila escribió:... A Franco no se le debe sacar del Valle de los Caidos, el Valle de los Caidos no se debe tocar. El Valle de los Caidos es historia de España.Ver citas anterioresAvicena escribió: El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.
Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
... Déjate de chorradas.
... Ya estás escribiendo tonterias. Yo he vivido en tiempos de Franco, nunca fuí franquista ni estuve en ninguna organización franquista o de Falange, viví bien como la mayoría de españoles. La gente de "izquierdas" debe respetar la storia y dejar tranquilo el Valle de los Caidos, que está en un lugar apartado y no lo ves si no vas adrede a verlo. Donde está no molesta a nadie.
... La gente que quiere tocar el Valle de los caidos es gentuza que no ha aceptado la derrota de la guerra civil ni los años en que Franco fué el Jefe del Estado hasta su muerte en 1975.
... Nadie está obligado a ir al Valle de los Caidos, por cierto, no hace muchos dias los reyes de España fueron a homenajear a Hassan II, un dictador donde los haya. Sabiendo quien fué y como fué Hassan II me dió vergüenza ver a los reyes de España llevando flores a la tumba de Hassan II.
... Hassan II es historia de Mareruecos.
... Franco es historia de España.
Por lo que leí después de los 15 días de gracia que han dado a la familia para escoger una sepultura distinta a la Almudena, se acaba la vía administrativa y pueden recurrirlo al Tribunal Supremo, pueden producirse suspensión cautelar hasta que no se pronuncie, si está no se produce, pueden empezar por la vía ejecutiva y se produciría la exhumación.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Deberías dejar de confundir tus deseos con la realidadVer citas anterioresAvicena escribió:Como en todo allanamiento, las fuerzas de seguridad y el ejecutivo necesita el visto bueno judicial, no solo en los lugares de culto, la inviolabilidad es en la práctica del culto nada más.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Si es inviolable quiere decir que no puede entrar nadie sin permiso o sin orden judicial. Y el cura ya ha dicho que sin permiso de la familia allí no entra nadie. Así que toca convencer al juez, que también ha dicho que tendrá algo que decir, o que el gobierno se salte la ley.Ver citas anterioresAvicena escribió: El Concordato tiene carácter vinculante, como todo Tratado Internacional, pero no dice lo que tú afirmas.
Hay cosas como los lugares de culto son inexpropiables, que el Estado recaude para ella o que en la educación pública participen religiosos.
No me gusta y quiero cambiarlo.
Pero en ningún caso, afirma que los religiosos pueden incumplir las leyes, no tienen responsabilidades civiles y penales, eso es algo que os inventais, si un religioso viola a un niño, Concordato, Derecho canónico, inmunidad legal.
Ni de coña, si hay una ley de memoria histórica que obliga a ejecutar una exhumacion de un dictador en patrimonio histórico, un religioso no se puede negar, si no hay suspensión cautelar del Tribunal Supremo es inmediatamente ejecutiva.
Es como si quieren hacer una autopsia por mandato judicial para esclarecer un crimen y un religioso se niega y grita Concordato.
Toda ejecución de esas características necesita una autorización judicial, puesto que es un Decreto Ley, el juez de turno tiene la obligación de permitir que se aplique la ley, no hay lugar a interpretación.
La negación del religioso, lo único que provoca es que en vez de hacerlo de mutuo acuerdo, tenga que hacerlo con una orden judicial de allanamiento acompañado de fuerzas de seguridad.
El religioso no está por encima de la ley, no es nadie para condicionar un Estado de Derecho, por mucho que repita Concordato.
Ver citas anterioresCero07 escribió:El Vaticano forzará al abad del Valle de los Caídos a permitir la exhumación de Franco
La exhumación de los restos de Francisco Franco tiene todos los avales posibles, salvo el de la familia, incluido uno muy relevante, el del Vaticano. Pietro Parolin, secretario de Estado del Vaticano y mano derecha del Papa, ha enviado una carta a la vicepresidenta, Carmen Calvo, en la que le garantiza que la Santa Sede apoya la exhumación y anuncia que forzará al abad del Valle de los Caídos, Santiago Cantera, a permitir que el Gobierno siga con sus planes, según fuentes del Gobierno. A falta de lo que diga el Tribunal Supremo en el más que probable recurso de la familia, todo está listo para la decisión final del Ejecutivo.
En la carta, Parolin es rotundo en su apoyo a la exhumación, y es la segunda vez que lo deja por escrito, pero esta vez con una mención expresa a los benedictinos que controlan la abadía y que serán forzados por la propia Iglesia a obedecer al Gobierno. “Deseo reiterar lo que señalé a vuestra excelencia durante nuestra reunión en el Vaticano, el pasado 29 de octubre, es decir que la Iglesia no se opone a la exhumación de los restos mortales del general Franco, si la autoridad competente así lo dispone. A la comunidad benedictina de la abadía de la Santa Cruz del Valle de los Caídos fue recordado y se seguirá recordando su deber cívico de observar plenamente el ordenamiento y de respetar a las autoridades civiles”, señala Parolin en un texto enviado el 14 de febrero como respuesta a otra que le había transmitido la vicepresidenta el 18 de enero transmitiendo su inquietud por la oposición del abad Cantera a la exhumación.
https://elpais.com/politica/2019/02/20/ ... 86933.html
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Oye, igual lo sacan, tú
