PSOE regista mocion de censura contra Mariano

[DistinguidoBourdieu]

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Hombre, entre bomberos...

Las tres "a" de "Ciudadanos=nazis" están torcidas hacia la izquierda (fijaos en la longitud de la pata izquierda de todas las "a"). La "a" de "Viva el PP", hacia la derecha. Algo raro hay ahí.

[Avicena]

La actuación de Cs es de puta pena, queremos sacarlos, pero sin Pedro Sanchez de candidato, si hay nuevas elecciones, sin el apoyo de los partidos que no les gusta, pero si el resultado es lo que uno quiere, que más da quien vote, una enmienda para subir las pensiones, no, que vota a favor ERC.
Tiene razón Dan, no quiere enemistarse con el PP porque quiere captar votos de sus simpatizantes y venden el discurso del miedo, cuando miedo hay que tener del PP y Cs, ojalá el PNV vote la moción yvCs quede retratado.

[mezquita]

Lo que quiere C,s es convocar elecciones inmediatas, pero si apoya la moción, el PNV también lo apoya, y Sánchez prefiere el bloque del PNV, y demás partidos indepes.

Tú si que te has retratado, como siempre. :fumando: Enviado

[Edison]

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Hombre, entre bomberos...

Las tres "a" de "Ciudadanos=nazis" están torcidas hacia la izquierda (fijaos en la longitud de la pata izquierda de todas las "a"). La "a" de "Viva el PP", hacia la derecha. Algo raro hay ahí.

Lo menos importante es si los dos textos han sido escritos o no por la misma mano. El encuadre de la primera imagen deja muy claro que Rivera no quería mostrar el resto de la persiana.

[skye]

En mi opinión, según van pasando las horas, cada vez tengo más claro que estoy asistiendo a una especie de representación del gran teatro de las estrategias políticas, porque todos, ABSOLUTAMENTE TODOS, están jugando sus cartas en función de las estrategias que consideran oportunas para conseguir sus objetivos políticos partidistas.

Y a mí me parece genial, eso no lo critico. Al fin y al cabo, eso es la política. Lo que sí puedo criticar es que unos critiquen que los contrarios se mueven movidos por sus intereses de partido, cuando ellos también lo están haciendo. Y aquí meto a todos, incluyendo también al Partido Popular y al Sr. Rajoy.

[Avicena]

Si eso es así, la ciudadanía perderá la confianza en la clase política y estamos bien jodidos.
Bajo el pretexto de la ética de la responsabilidad, que sin la supervivencia de cada partido de nada sirve lo que se ha hecho, se van procrastinando las responsabilidades políticas de los partidos frente a los responsabilidad electoral.
Y es necesario algo de ética de convicción, para que se vea detrás de cada decisión también hay algo de valores, que sirva como brújula.

[Lady_Sith]

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Si eso es así, la ciudadanía perderá la confianza en la clase política y estamos bien jodidos.
Bajo el pretexto de la ética de la responsabilidad, que sin la supervivencia de cada partido de nada sirve lo que se ha hecho, se van procrastinando las responsabilidades políticas de los partidos frente a los responsabilidad electoral.
Y es necesario algo de ética de convicción, para que se vea detrás de cada decisión también hay algo de valores, que sirva como brújula.

Pero la tiene?

[Avicena]

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Si eso es así, la ciudadanía perderá la confianza en la clase política y estamos bien jodidos.
Bajo el pretexto de la ética de la responsabilidad, que sin la supervivencia de cada partido de nada sirve lo que se ha hecho, se van procrastinando las responsabilidades políticas de los partidos frente a los responsabilidad electoral.
Y es necesario algo de ética de convicción, para que se vea detrás de cada decisión también hay algo de valores, que sirva como brújula.

Pero la tiene?

Si tiene algo, lo habrá dejado por el camino.

[Enxebre]

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Hombre, entre bomberos...

Las tres "a" de "Ciudadanos=nazis" están torcidas hacia la izquierda (fijaos en la longitud de la pata izquierda de todas las "a"). La "a" de "Viva el PP", hacia la derecha. Algo raro hay ahí.

Lo menos importante es si los dos textos han sido escritos o no por la misma mano. El encuadre de la primera imagen deja muy claro que Rivera no quería mostrar el resto de la persiana.

Digo yo que una pintada sea a posterior de la otra sí tendrá importancia, o que sea photoshop o lo que sea, díficil de creer que un PP-fan vaya a hacer una pintada llamando a C's nazis

[Edison]

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Hombre, entre bomberos...

Las tres "a" de "Ciudadanos=nazis" están torcidas hacia la izquierda (fijaos en la longitud de la pata izquierda de todas las "a"). La "a" de "Viva el PP", hacia la derecha. Algo raro hay ahí.

Lo menos importante es si los dos textos han sido escritos o no por la misma mano. El encuadre de la primera imagen deja muy claro que Rivera no quería mostrar el resto de la persiana.

Digo yo que una pintada sea a posterior de la otra sí tendrá importancia, o que sea photoshop o lo que sea, díficil de creer que un PP-fan vaya a hacer una pintada llamando a C's nazis

Lo único evidente es la intención del encuadre.

Por la izquierda rebasa la persiana y por la derecha se come el extremo de la "S".



Me intriga este extraño símbolo de la izquierda, con tres marcas rojas y dos de amarillas algo más anchas. ¿Dos "rojigualdas", una encima de la otra?

[Douglas]

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Juan Carlos Rodríguez Ibarra: “El independentismo me preocupa mucho más que lo que haya robado el PP”

Aunque ya no tienen el peso de antaño y en la reunión del comité federal de este lunes se limitaron a escuchar a Pedro Sánchez, que presentó su propuesta de moción sin necesidad de que fuera votada por su respaldo unánime, algunos barones regionales del PSOE alzaron la voz para dejar clara su línea roja: no contar con el apoyo de los soberanistas catalanes.
Algo que piden pensando en su propio bien, con la vista puesta en los comicios autonómicos y municipales de 2019, a las que no quieren presentarse con el cartel de haber llegado a la Moncloa gracias a los independentistas ni tener que gobernar dependiendo de ellos. Aunque ese parece el único punto de apoyo para Sánchez toda vez que Ciudadanos ha limitado su estrategia a reclamar elecciones de forma inmediata a como de lugar.

Quien mejor ha expresado ese sentir y de forma más rotunda ha sido el expresidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, que afirmó este lunes por la tarde en el programa La Ventana de la SER que “el independentismo es el principal y más grave problema que tiene España”.

“En estos momentos, el independentismo me preocupa mucho más que lo que haya robado el PP”, llegó a apuntar el expresidente socialista extremeño, que ha mostrado el sentir de barones como Susana Díaz, presidenta andaluza, Emiliano García Page, presidente de Castilla - La Mancha o el presidente aragonés, Javier Lambán.

“Está la cosa muy preocupante y yo diría que muy fea. Hemos tenido un mes bastante desastroso”, apuntó Ibarra, que considera que “el único instrumento que tiene la izquierda para hacer una política de igualdad es el Estado y el independentismo lo quiere romper”.

Aunque en un primer momento el apoyo de los soberanistas catalanes a la moción parecía casi seguro, en las últimas horas han decidido esperar al discurso de Sánchez del jueves. El PSOE, por su parte, el sábado se abría a convocar elecciones de inmediato para recabar el apoyo naranja , que se inventó la figura de la moción “instrumental” para que se convoquen comicios de inmediato dados los buenos resultados que les auguran las encuestas. Sin embargo, un día después los socialistas dejaron claro que no pensaban negociar con Albert Rivera la moción y quieren plantearla como un plebiscito sobre Rajoy, sí o no. Y entre tanto, aunque la cúpula de Podemos aboga por respaldar la moción, ha vuelto a dar la palabra a las bases una semana después de lograr el récord de participación en la consulta sobre el chalet que adquirieron Pablo Iglesias e Irene Montero.

“Sí a la moción de censura para aplicar el 155, para que salgan los Presupuestos Generales del Estado, para poner fecha y hora a las elecciones y con un candidato independiente que no tenga ansia de poder sino sentido de la responsabilidad por este país”, apuntaba Albert Rivera este lunes.

Y es que tanto Rivera como el PP llevan días con el mantra de que Sánchez recaba el apoyo de los separatistas para llegar a la Moncloa y de ese modo, el secretario general de los socialistas no cuenta todavía con el respaldo necesario para que la moción prospere. Si al final ERC y PDeCAT la apoyaran, aún faltaría el voto favorable del PNV, que ya ha sido advertido de que los presupuestos favorables para Euskadi que pactaron podrían caer en el Senado, donde el PP tiene mayoría absoluta.

"Como principal grupo de la oposición el PSOE tenia que liderar una respuesta para sanear esta situación" porque "este país no puede un año y otro con toda la corrupción que acosa al PP y tras esta sentencia seguir diciendo que esta situación es normal", aseguraba en Ondacero Carmen Calvo, secretaria de Igualdad de los socialistas. Por otra parte, criticó a Ciudadanos por su propuesta de "moción instrumental", y apuntó que "no existe" tal figura y supondría "subvertir literalmente lo que el constituyente quiso", cuando diseñó la moción de censura, además de remarcar como dijo Sánchez que los 350 diputados son “el órgano legal y legítimo”.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nsura.html

PSOE y PP, la misma mierda es

[Enxebre]

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Me intriga este extraño símbolo de la izquierda, con tres marcas rojas y dos de amarillas algo más anchas. ¿Dos "rojigualdas", una encima de la otra?

Vale, muy bien, Rivera es un populista manipulador, eso lo sabemos todos, yo no voy a defender a esa basura, pero ahora va a resultar que nunca le han hecho pintadas amenazantes a él o su familia en Cataluña la otra basura

[SanTelmo]

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Juan Carlos Rodríguez Ibarra: “El independentismo me preocupa mucho más que lo que haya robado el PP”

Aunque ya no tienen el peso de antaño y en la reunión del comité federal de este lunes se limitaron a escuchar a Pedro Sánchez, que presentó su propuesta de moción sin necesidad de que fuera votada por su respaldo unánime, algunos barones regionales del PSOE alzaron la voz para dejar clara su línea roja: no contar con el apoyo de los soberanistas catalanes.
Algo que piden pensando en su propio bien, con la vista puesta en los comicios autonómicos y municipales de 2019, a las que no quieren presentarse con el cartel de haber llegado a la Moncloa gracias a los independentistas ni tener que gobernar dependiendo de ellos. Aunque ese parece el único punto de apoyo para Sánchez toda vez que Ciudadanos ha limitado su estrategia a reclamar elecciones de forma inmediata a como de lugar.

Quien mejor ha expresado ese sentir y de forma más rotunda ha sido el expresidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, que afirmó este lunes por la tarde en el programa La Ventana de la SER que “el independentismo es el principal y más grave problema que tiene España”.

“En estos momentos, el independentismo me preocupa mucho más que lo que haya robado el PP”, llegó a apuntar el expresidente socialista extremeño, que ha mostrado el sentir de barones como Susana Díaz, presidenta andaluza, Emiliano García Page, presidente de Castilla - La Mancha o el presidente aragonés, Javier Lambán.

“Está la cosa muy preocupante y yo diría que muy fea. Hemos tenido un mes bastante desastroso”, apuntó Ibarra, que considera que “el único instrumento que tiene la izquierda para hacer una política de igualdad es el Estado y el independentismo lo quiere romper”.

Aunque en un primer momento el apoyo de los soberanistas catalanes a la moción parecía casi seguro, en las últimas horas han decidido esperar al discurso de Sánchez del jueves. El PSOE, por su parte, el sábado se abría a convocar elecciones de inmediato para recabar el apoyo naranja , que se inventó la figura de la moción “instrumental” para que se convoquen comicios de inmediato dados los buenos resultados que les auguran las encuestas. Sin embargo, un día después los socialistas dejaron claro que no pensaban negociar con Albert Rivera la moción y quieren plantearla como un plebiscito sobre Rajoy, sí o no. Y entre tanto, aunque la cúpula de Podemos aboga por respaldar la moción, ha vuelto a dar la palabra a las bases una semana después de lograr el récord de participación en la consulta sobre el chalet que adquirieron Pablo Iglesias e Irene Montero.

“Sí a la moción de censura para aplicar el 155, para que salgan los Presupuestos Generales del Estado, para poner fecha y hora a las elecciones y con un candidato independiente que no tenga ansia de poder sino sentido de la responsabilidad por este país”, apuntaba Albert Rivera este lunes.

Y es que tanto Rivera como el PP llevan días con el mantra de que Sánchez recaba el apoyo de los separatistas para llegar a la Moncloa y de ese modo, el secretario general de los socialistas no cuenta todavía con el respaldo necesario para que la moción prospere. Si al final ERC y PDeCAT la apoyaran, aún faltaría el voto favorable del PNV, que ya ha sido advertido de que los presupuestos favorables para Euskadi que pactaron podrían caer en el Senado, donde el PP tiene mayoría absoluta.

"Como principal grupo de la oposición el PSOE tenia que liderar una respuesta para sanear esta situación" porque "este país no puede un año y otro con toda la corrupción que acosa al PP y tras esta sentencia seguir diciendo que esta situación es normal", aseguraba en Ondacero Carmen Calvo, secretaria de Igualdad de los socialistas. Por otra parte, criticó a Ciudadanos por su propuesta de "moción instrumental", y apuntó que "no existe" tal figura y supondría "subvertir literalmente lo que el constituyente quiso", cuando diseñó la moción de censura, además de remarcar como dijo Sánchez que los 350 diputados son “el órgano legal y legítimo”.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nsura.html

PSOE y PP, la misma mierda es

Está claro que para los catalanes una mierda tiene mejor olor que otra.

[FLO]

Madre mía, ese Ábalos es un pésimo orador.

[skye]

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Vale, muy bien, Rivera es un populista manipulador, eso lo sabemos todos, yo no voy a defender a esa basura...

Eso lo sabréis los podemitas. Un servidor, por ejemplo, no tenía ni idea de eso.

[Logan]

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Está claro que para los catalanes una mierda tiene mejor olor que otra.

Tanto les da Rajoy que Sánchez, pero ante el olor de la corrupción lo tienen claro.

[skye]

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Madre mía, ese Ábalos es un pésimo orador.

Yo siempre he pensado que la actual dirección del PSOE (Sánchez incluído) es muy floja, digamos que "manifiestamente mejorable". Pero, en fin, es lo que han elegido sus afiliados, así que ellos sabrán. Pero sí es verdad que cuando los veo hablando, me queda esa sensación de que un partido como el PSOE se merecería algo más sólido que esta gente.

Diría incluso que hay tics de la época de Zapatero de los que el PSOE todavía no se ha desprendido.

[skye]

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Escuchemos a los ciudadanos


Una convocatoria pactada de elecciones es la mejor solución a la crisis


Con su negativa a asumir responsabilidades políticas, Mariano Rajoy somete al sistema democrático a una tensión insoportable. La corrupción de su partido, probada judicialmente, y su falta de credibilidad personal, cuestionada en sentencia judicial, deberían haberle llevado a presentar su dimisión de forma inmediata y convocar elecciones anticipadas.

Con su rechazo a dimitir se priva a sí mismo de la última posibilidad de dignificar su figura política con una última decisión valiente. El problema es que, con su empeño en seguir, además de dañar a la democracia, genera una peligrosa inestabilidad en un precario contexto internacional y nacional (piénsese en lo acontecido en Italia, con su repercusión en los mercados, a lo que hay que sumar la delicadísima crisis catalana).

La resistencia de Rajoy a dimitir no deja otra opción que recurrir a la moción de censura. Los socialistas, como principal partido de la oposición, tienen la responsabilidad de liderar ese proceso. Precisamente por ello han de hacerlo de forma que beneficie los intereses generales. Cabe decir, primero, que Sánchez se apresuró al presentar la moción sin haber abierto una ronda de consultas en el seno de su propio partido y con el resto de los grupos políticos en busca de una fórmula de consenso, como hubiera sido deseable. Llegados a este punto, es ahora su obligación llevar esa moción a buen puerto democrático, que no puede ser otro que el de dar la palabra a los ciudadanos cuanto antes. Dada la aritmética parlamentaria actual, que solo concede al PSOE 85 votos y requeriría por tanto, además del apoyo de Unidos Podemos, el de los independentistas catalanes y el PNV para lograr una mayoría absoluta, no existe la menor posibilidad de darle a este país un Gobierno estable y coherente. Ni Sánchez tiene capacidad de gobernar con el apoyo exclusivo de su partido, más diezmado que nunca en su representación parlamentaria, ni puede gestionar el apoyo de fuerzas que han actuado y actúan en contra de los intereses de los españoles. Conviene recalcar que si nos encontramos ante este diabólico dilema es exclusivamente por la culpa de Rajoy, que se ha negado a dimitir. Pero nadie debería caer en esa trampa y ahondar en el error de procurar sacar provecho de esa lamentable decisión. Estamos convencidos de que el partido que lo haga, lo pagará gravemente en las urnas, como sin duda lo pagará también el PP.

Las fuerzas políticas tienen la obligación de negociar una salida a esta crisis. Deben hacerlo anunciando de antemano cuáles son los principios que quieren defender. Asistimos, sin embargo, a un penoso juego de ocultamiento en un momento crítico para nuestro país. Los ciudadanos necesitan saber qué quieren de verdad sus representantes. Una fecha electoral, pactada y hecha pública tras unas conversaciones llevadas a cabo con transparencia, sería la mejor manera de acabar con la incertidumbre que se ha adueñado de la situación en los últimos días. También, y sobre todo, de despejar las sospechas de los grupos políticos sobre la existencia de agendas ocultas en unos y otros respecto a la posibilidad de utilizar el ínterin que necesariamente se daría entre el triunfo de la moción de censura, la celebración de las próximas elecciones y, después, la formación del próximo Gobierno, para obtener ventajas políticas frente a los rivales.

La ciudadanía, que asistirá a partir de este jueves a una moción de censura clave en la historia democrática de este país, tiene derecho a conocer con toda claridad cuáles son las pretensiones de los líderes que, en su nombre, pedirán la censura del Gobierno y la confianza de la Cámara.

Editorial de hoy de "El País".

Lo suscribo.

[FLO]

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Madre mía, ese Ábalos es un pésimo orador.

Yo siempre he pensado que la actual dirección del PSOE (Sánchez incluído) es muy floja, digamos que "manifiestamente mejorable". Pero, en fin, es lo que han elegido sus afiliados, así que ellos sabrán. Pero sí es verdad que cuando los veo hablando, me queda esa sensación de que un partido como el PSOE se merecería algo más sólido que esta gente.

Diría incluso que hay tics de la época de Zapatero de los que el PSOE todavía no se ha desprendido.

Una cosa es mal político, como Zp que las veía pasar como una vaca ve pasar un tren, pero era un orador aceptable. Otra cosa es ser pésimo orador, aka Ábalos. De lo peor que he visto.

Existen todas las opciones posibles, mal político y buena oradora, como Saenz de Santamaría. O mal político y mal orador, como Catalá. Y hay un triple combo, mal orador, mal político y mala persona, como Montoro.

[Enxebre]

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Vale, muy bien, Rivera es un populista manipulador, eso lo sabemos todos, yo no voy a defender a esa basura...

Eso lo sabréis los podemitas. Un servidor, por ejemplo, no tenía ni idea de eso.

Pablo Iglesias es un populista manipulador eso lo sabemos todos ¿ves? Ahí radica una diferencia entre los "podemitas" y los naranjitos