Solo es Política

Ver citas anteriores

DistinguidoBourdieu escribió: El discurso de Podemos, o al menos el de discurso de Pablo Iglesias y sus adláteres (Errejón es más refinado), no es un discurso de lucha clases del tipo del socialismo científico, sino uno populista-puritano.

Ver citas anteriores

binabik escribió:No hay más dios que Pablo y ( póngase aquí el nombre que se desee) es su profeta

Ver citas anteriores

DistinguidoBourdieu escribió:El discurso de Podemos, o al menos el de discurso de Pablo Iglesias y sus adláteres (Errejón es más refinado), no es un discurso de lucha clases del tipo del socialismo científico, sino uno populista-puritano. Es un discurso de pureza moral, y eso es lo que fija los estándares éticos tan estrictos por los cuales se les juzga, que son lo mismos con los que ellos juzgan a sus enemigos. A mí no me parece que haya nada malo en la promiscuidad sexual, pero si escucho a un cura darme la tabarra sobre los dones de la castidad cuando me consta que ese cura anda de putas todos los días me entran ganas de pegarle un tortazo. Y una cosa es ser clase media y otra cobrar medio millón euros de un gobierno por trabajos fantasma y crear falsas sociedades mercantiles para facturarlos con el ánimo de esquivar Hacienda, o llevarse pisos de protección oficial por conexiones familiares y dedicarse a especular con ellos cuando además, y esto es lo importante, todo lo que tienes que aportar es una denuncia sobre las malas prácticas de la clases dominante y ni siquiera tienes una propuesta programática en sentido positivo que sea seria o en la que creas. Esos ejemplos personifican las malas prácticas que Podemos denunciaba de forma tan hiriente. Y, por cierto, Podemos no ha abandonado ese discurso por completo: hace pocos días escuchaba a Irene Montero despotricar contra Cristina Cifuentes por aquello de que la universidad le regaló un máster, contando cómo ella, una estudiante normal, tuvo que desvivirse para escribir la tesina y yo qué sé. ¿Y a mí que me importa que a ella le costara mucho trabajo escribir su tesina, si cada vez que habla demuestra un bajísimo nivel cultural? ¿Quién hace más daño a la reputación de la universidad pública? ¿Cristina Cifuentes o un profesor de la Complutense, con dos licenciaturas, tropecientas matrículas de las que no hace más que presumir y un doctorado, pero que no se sabe el título de una obra de Kant pese a estar especializado en estudios jurídicos y políticos, cuando a mí me habrían suspendido el Bachillerato por no saber eso? ¡Lo único que lee ese tipo son tebeos, aparte de ver algunas series de televisión y codearse con un par de filósofos posmodernos! Es insufrible.

Ver citas anteriores

Skip escribió:

Ver citas anteriores

DistinguidoBourdieu escribió: El discurso de Podemos, o al menos el de discurso de Pablo Iglesias y sus adláteres (Errejón es más refinado), no es un discurso de lucha clases del tipo del socialismo científico, sino uno populista-puritano.

No sé, yo diría que precisamente Errejón es el de las posmoderneces: el de los de arriba y los de abajo, el nuevo peronismo, la construcción de identidades, los núcleos irradiadores, los significantes flotantes y demás gaitas.

A PIT, por trayectoria y por discurso, se le suponía más cercano a lo que pudo representar Julio Anguita en los años 90.

Ahora ya no sé de qué va. Acabará de MC en una banda de hip hop radikal vasco o algo por el estilo.

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:Sin quitar un ápice de razón a tu comentario, tampoco hay que ponerse tan exquisitos, ni Marx ni Lenin ni Fidel Castro ni Mao ni tantos líderes que cambiaron la Historia fueron obreros y pertenecían a la clase media, empobrecida en algunos casos pero clase media, el único político obrero de verdad que ha tenido éxito que me viene a la cabeza (y más bien sería sindicalista) fue Lula que era tornero y hoy aparte de estar en la cárcel por corrupción, acabó llevando una vida de lujo.

Esta incoherencia responde a que mientras que la clase obrera, el proletariado, los de abajo, o como se quiera llamar no tenga un nivel cultural alto no darán líderes aptos a esto le sumamos el desapego actual a la militancia política por esta clase social y entonces nos queda lo que nos queda, activistas en el mejor de los casos pero que nunca se han matado a trabajar y pseudointelectuales profesores de universidad con aires de grandeza, cuando no trepas directamente

Que el actual discurso ya no mueve la gente, es algo que tienen asumido por lo menos en IU, pero el problema como apuntas es PIT, su sombra/novia y los "nuevos" que le hacen la corte para no perder su posición de privilegio como Espinar, por ello, la guerra intestina es inevitable pero es que la alternativa errejonista aunque en estos momentos es mejor opción es también suicida, piensa que pueden volver a la casilla cero con el discurso transversal, lo que conseguirán es ser un partido cómodo y quitarse enemigos, pero no van a ganar votos, la izquierda tiene que permanecer unida y con coherencia, en definitiva tiene que convencer de que lo hará mejor que el PSOE, que es su rival a batir y ahora está recuperándose cuando estaba casi KO y hoy por hoy no convence

Es más, a mi la gente que es de izquierdas pero es de clase media o alta me da más confianza que el que es de clase obrera. Cuando uno es un muerto de hambre es muy fácil defender el socialismo, el comunismo o el anarquismo, porque no tiene absolutamente nada que perder y en cambio, a poco que sea, siempre va a tener algo que ganar. Pero cuando uno forma parte de una clase acomodada la cosa cambia, cuando uno defiende unas ideas porque piensa que son justas aunque le puedan perjudicar de forma directa a corto plazo, eso si que es difícil y sobre todo tener fe en tus ideas.

Lo segundo, ahora mismo la situación es jodida con todas las corrientes y candidatos, pero yo creo que un lavado de cara que evidencia propósito de enmienda por los errores cometidos puede salvar a medio plazo las cosas, pero eso es imposible con según que caras y que estrategia. Pero sí, hay una serie de votos de gente que no les va a volver a votar salvo que vuelva otra crisis que sacuda de nuevo al establishment, y pretender estar esperando a que llegue esa situación cuan agua de mayo que a lo mejor no llega en 40 años en un fracaso absoluto.

En fin, se han tomado demasiados errores garrafales, yo ya hace tiempo que advertí que se estaba haciendo un daño irreversible al proyecto de cambio, la izquierda en este país no tiene futuro y no por la sociedad, sino por ella misma, es la culpable de todos los males.

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:Usando las ideologías se sostienen con alfileres a falta de purgas pasan estas cosas.

Ver citas anteriores

dyonysos escribió:Estos más tontos y no nacen. De verdad. Hay momentos en los que uno de saber cuándo remar para sumar y cuando buscar un cambio de rumbo. Y estos no tienen ni puta idea. Bescansa podría haber sido el relevo tranquilo de Iglesias y ahora por una mezcla de idiotismo y torpeza se ha sepultado a si misma.

Tontos no,lo siguiente.

Ver citas anteriores

Sostiene escribió:Usando las ideologías se sostienen con alfileres a falta de purgas pasan estas cosas.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:Bueno, pues Tania Sánchez va a ser la nº 2 en sustitución de Bescansa. Tania sin ser santo de mi devoción y haber escapado de IU cuando le hicieron la cama aunque tuviese el apoyo de Garzón para limpiar el partido madrileño (limpieza que se hizo posteriormente), creo que tiene más tirón mediático que Bescansa aunque los seres de luz ya están diciendo que quiere vivir de la política ¡vaya por dios!, parece que Anguita, esa vaca sagrada, sólo estuvo 8 años en política o algo, mucha gente sigue pensando que los políticos no pueden tener ambición política, que es como decir que un trabajador no puede desear ser gerente, en fin, los tiempos platónicos del rey filósofo que no quería gobernar creo que ya estaba superado por considerarse utópico

A Tania sólo se le conoce por sus debates a lo Sálvame en L6N, pero la mujer da la talla en debates de altura, si aprendiese a no meterse en el barro cuando tiene delante a gorrinos sería un gran valor para Podemos

Ver citas anteriores

Enxebre escribió:Bueno, pues Tania Sánchez va a ser la nº 2 en sustitución de Bescansa. Tania sin ser santo de mi devoción y haber escapado de IU cuando le hicieron la cama aunque tuviese el apoyo de Garzón para limpiar el partido madrileño (limpieza que se hizo posteriormente), creo que tiene más tirón mediático que Bescansa aunque los seres de luz ya están diciendo que quiere vivir de la política ¡vaya por dios!, parece que Anguita, esa vaca sagrada, sólo estuvo 8 años en política o algo, mucha gente sigue pensando que los políticos no pueden tener ambición política, que es como decir que un trabajador no puede desear ser gerente, en fin, los tiempos platónicos del rey filósofo que no quería gobernar creo que ya estaba superado por considerarse utópico

A Tania sólo se le conoce por sus debates a lo Sálvame en L6N, pero la mujer da la talla en debates de altura, si aprendiese a no meterse en el barro cuando tiene delante a gorrinos sería un gran valor para Podemos

Ver citas anteriores

ElPizarreño escribió:Es más, a mi la gente que es de izquierdas pero es de clase media o alta me da más confianza que el que es de clase obrera. Cuando uno es un muerto de hambre es muy fácil defender el socialismo, el comunismo o el anarquismo, porque no tiene absolutamente nada que perder y en cambio, a poco que sea, siempre va a tener algo que ganar. Pero cuando uno forma parte de una clase acomodada la cosa cambia, cuando uno defiende unas ideas porque piensa que son justas aunque le puedan perjudicar de forma directa a corto plazo, eso si que es difícil y sobre todo tener fe en tus ideas.

Ver citas anteriores

gálvez escribió:Respecto a Bescansa

¿La van a purgar al final o no?

Tengo mis dudas de si lo van a hacer a las bravas o le van a dejar la opción de que se autoinmole y dimita cómo penitencia por haber osado "conspirar" al intentar ser alternativa al lider supremo.

saludos

Ver citas anteriores

Avicena escribió:En Podemos se puede criticar lo que sea, pero no que no se permita la disension interna y que haya corrientes internas, los anticapitalistas han sido muy criticos y en las primarias han dado hachazos, ahora en Madrid, critica el reparto de sillas sin ninguna discusion ideologica de fondo y no se presentan y siguen teniendo un reparto de representacion en la asamblea de direccion, Echenique y Teresa Rodriguez tambien compitieron con Pablo Iglesias, de hecho, los pablistas hicieron pactos con los anticapitalista para reforzarse en Vistalegre contra los errejonistas.
Uno se puede presentar en primarias y luchar contra Pablo Iglesias y su lista, que no tendrá consecuencias porque lo ven como normal, algo impensable, en Cs, en el PP o en el PSOE.
Ahora sí, una vez que pasa las primarias, ahora sí después de las primarias, asumir los resultados democráticos y nada de luchas de egos en la que se dañen unos a otros y que no trabajen conjuntamente, eso es lo que ha estado pasando y lo que no me gusta en un partido, los debates cordiales, no que se apuñalen unos a otros.
Y eso no tiene nada que ver con un líder supremo, figura que no debe existir en ningún partido.
Bescansa es un cadáver político, no por presentarse en unas primarias contra nadie, pudo en Vistslegre incluso presentarse y decidió ni siquiera presentarse como candidata sino en ninguna lista, ni como número 2, ni 3, ni 4, ni nada.
Pues quedó retratada, su imagen es de alguien que en las primarias para Madrid, en una lista defendida por el oficialismo, ella maquina vetos a Ramón Espinar y apoyos en unas supuestas primarias generales de forma secreta, su imagen ante los militantes y adscritos está manchado, por sus formas, Errejon ha prescindido de ella y ha dado un mensaje de todos juntos, emoticono de puño, no me creo mucho yo todo eso, así debería ser.