Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

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Regshoe
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Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Regshoe » 18 Abr 2018 16:51

El PSOE ha ofrecido a Carmena ser su candidata en las próximas elecciones municipales
Desde la alcaldía de Madrid señalan que "la alcaldesa no tiene tomada ninguna decisión sobre su futuro en términos electorales"


https://elpais.com/ccaa/2018/04/18/madr ... 48974.html

Bescansa ofrece un pacto a Errejón para desbancar a Iglesias de la dirección de Podemos
El secretario de análisis estratégico niega compartir la iniciativa de la cofundadora para tumbar al secretario general del partido

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 60146.html

Cifuentes tiene que estar que no se lo cree.
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DistinguidoBourdieu
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 18 Abr 2018 17:06

Ánimo a Errejón. Salvando las distancias, el Pablo Iglesias de los últimos tiempos me recuerda al Jesulín de Ubrique que organizaba corridas de toros sólo para mujeres, que le tiraban ropa interior, y grababa discos abominables. A este paso, Iglesias terminará en Supervivientes o en alguno de esos Gran Hermano VIP.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por ElPizarreño » 18 Abr 2018 17:17

Habrá que ver cuanto tiene de verdad lo de Bescansa, me parece poco creíble que quiera aspirar a competir con Pablo Iglesias y si de verdad lo piensa me parece que es un suicidio.

De todas formas en Podemos hay que dar un golpe de estado interno como sea porque se va a pasar de ser tercera fuerza política a tener menos votos que el PACMA a consta de las soplapolleces de Iglesias.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 18 Abr 2018 20:15

Tiene que haber una purga de los errejonistas, lo siento pero me cansa este melodrama, Errejon no aporta nada ideológicamente, me merece más respeto los anticapitalistas de Orban, al margen de estrategias electorales populistas, los errejonistas se reducen a una lucha por el poder, simple y llanamente.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por ElPizarreño » 18 Abr 2018 23:04

Mantente demócrata.

Luego darás lecciones de democracia y respeto en otro tema cuando el perjudicado sea algún afín tuyo en las incoherencias que nos tienes acostumbrado fruto de tu dogmatismo.

Lo peor de todo no es tu falta de democracia, yo si hubiera un gobierno dictatorial con mis ideas como si tengo que dirigir el aparato de represión del estado y ser el encargado de pegar el tiro de gracia en los fusilamientos, si no lo enormemente equivocado que estás, si Podemos se guiara por tus ideas no estaría en cuesta bajo como está ahora o el PACMA tendría más votos como he dicho yo, es que hasta lso frikis del PCPE lo superarían.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Regshoe » 18 Abr 2018 23:17

Joder con el capitán democracia, XD.
Los anticapitalistas que son? El 3% de podemos?
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por ElPizarreño » 18 Abr 2018 23:40

Lo de Avicena es de traca, que conste que tiene pinta de ser buena gente y es un activo en el foro, pero es obtuso y dogmático a la enésima, hasta el punto de que muestra incoherencias y todo por defender o atacar lo que a el le conviene. Tan pronto te dice que no tiene que haber fronteras y todo el mundo tiene que poder moverse libremente por todo el mundo como te dice que los catalanes tienen que decidir si quieren levantarse una, o que los políticos tienen que ser técnicos en el lenguaje y por eso no pueden decir "guardería" pero si son Colau y llaman facha a un tío muerto 15 años antes de la aparición del franquismo te busca 100.000 historias para justificartelo, como te pide aumentar más democracia pero en cuanto haya una facción que discrepe pulgados fuera del partido como si fuese la URSS en los años 20.

Lo peor de todo es que encima tiene fe en ello, vamos, si Podemos cada vez está más hundido no me quiero imaginar si toma una decisión así, es que no encuentras a alguien con dos dedos de frente que les llegase a votar, vamos, a mi me tienen al límite, pero desde luego si los purgan es que se van a tomar por culo por gilipollas.

Lo que más me jode de todo es que hay miles de Avicenas por estos movimientos, no me extraña que Carmena se planteé irse, es que la de gilipollas que tendrá que aguantar la pobre, no me quiero ni imaginarlo.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 18 Abr 2018 23:51

Creo que entre un 10 o un 15 ℅.
Lo que me refiero es que las corrientes internas pueden dar caña al oficialismo, siempre y cuando sean leales al partido, golpes internos no.
Sino se les echa, de forma democrática, que creen un nuevo partido, un partido tiene que tener mecanismos para expulsar aquellos que conspiren contra sus compañeros, que se le abra un expediente.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Lady_Sith » 19 Abr 2018 00:16

Lo de la purga le ha quedado super democratico. :-|
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 19 Abr 2018 00:47

Joder, Pizarreño, tu te muestras admirador de Tito, Fidel Castro, incluso fantaseas con el socialismo soviético y luego te posiciones con posturas propias del PSOE y criticas a Podemos de radicales y me llamas incoherente.
Tienes que mirartelo bien, sabes lo que el derecho de autodeterminación, un derecho que hasta hace poco la izquierda defendía, incluso el PSOE en la Transición y eso significa fortificar fronteras, no, es que además defiendo que decidan los catalanes, derecho de autodeterminación, también es que Crimea se una con Rusia o un Estado independiente a otro más grande.
Pero ahora defender la unidad de España y defender el control migratorio es de izquierdas, eso es coherente.
Vamos a ver, si tu eras el paladín de la disciplina de partido, tienes una visión autoritaria y populista de la política, creo a diferencia de ti en el debate interno ideológico, pero dentro de unas coordenadas, nunca una traición, con un comité de garantías y abriendo expediente pero hay cosas que no se puede permitir y tu defiendes un golpe interno, eso es democracia.
Joder, Beiras disintió del BNG, que lideró y formó una corriente interna, en el momento en que no le gustó, se escindió y formó un nuevo partido, pero en ningún momento maniobró para traicionar a sus compañeros, eso es ética, te parece coherente con tu postura de que no se puede bajo ningún concepto dañar al partido, ahora si porque es Errejon.
Que quieres que se le haga, que se le de un palmada y vuelvan a confiar en el.
Es que además ni siquiera he votado a Podemos, he votado a IU en las Europeas y a Marea en las generales, simpatizo con ANOVA, no con Podemos Galicia, al que no puedo ver.
Yo no quiero que gane unas siglas, quiero que los políticos que se presenten me representen y ya está.
Si Errejon tiene un proyecto, porque no se presenta a secretario general y si no que forme un nuevo partido y le votas.
No sé, tienes buenas intenciones, pero te mueves en la ambigüedad y por culpa de Pizarreños la izquierda nunca tendrá buenos resultados, porque se quejan porque la izquierda es feminista, ecologista, pacifista, no defiende la unidad de España, llaman facha al almirante Cervera y por eso no pasas y por ello sacrificas tus ideales de justicia social.
Y luego hablas de incoherencia, haztelo mirar.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 19 Abr 2018 00:50

Es una expresión, como si el partido está lleno de corruptos y dices aquí hace falta una buena purga.
Parece mentira que conociéndome toméis literalmente mis palabras, si digo cortar cabezas, que pensáis luego.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por gálvez » 19 Abr 2018 01:01

"purgar" por corrupción entiendo que no es lo mismo que "purgar" por disidencia ideológica con la dirección del partido, Avicena.

Nadie se habría escandalizado si hablases de purgar corruptos, porque perseguir corruptos es algo deseable
Pero si ha chirriado lo de purgar disidentes porque el cepillarse a disidentes (en sentido figurado, se entiende) no es de tener mucha democracia interna y tal.

saludos
Última edición por gálvez el 19 Abr 2018 01:14, editado 1 vez en total.

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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 19 Abr 2018 01:13

El problema no es la disidencia ideológica, a mi me parece sano que haya corrientes dentro de un partido.
El problema es la traición y conspirar contra tus compañeros, que se va a hacer ahora, Bescansa, Errejon, colaboremos por el bien del partido, es algo muy grave.
Joder, que hizo Pedro Sanchez con los que le traicionaron e hicieron un golpe interno.
Me ofende el hecho que conociéndome pensáis que pueda perseguir la disidencia ideológica.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por gálvez » 19 Abr 2018 01:22

El intentar tumbar a una directiva de un partido para que lo dirija la corriente ideológica que tu diriges entra perfectamente dentro del juego democrático.Es mas, que Pedro Sanchez o PIT o Rivera estén maquinando quitarle la poltrona a Rajoy entra dentro del juego democráticvo, no creo los debas de llamar traidores por ello.

Otra cosa son los métodos con los que se pretenda alcanzar el poder.
Es decir si Errejon y Bescansa están moviendo fichas para en una asamblea o lo que sea disputarle la dirección del partido a PIT no entiendo donde está el puto problema ni porque debes de llamarlos traidores .
Hombre, si están conspitando para secuestrarlo y hacerlo desaparecer pues hombre....eso es otra cosa. :D

Del mismo modo es lícito que los partidos de la oposición estén maquinando quitar del poder a Rajoy . La cuestión es que si lo hacen en unas elecciones no veo donde está el problema. Otra cosa es que conspiren para montar un golpe de estado

Pones al mismo nivel la disidencia ideológica ocn la dirección con la corrupción, lo cual es grave


saludos

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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por ElPizarreño » 19 Abr 2018 02:00

Todo eso guarda coherencia dentro de mi ideario, ¿cómo?, pues muy sencillo, yo concibo que para plasmar tus ideas en la sociedad tienes que hacer una lectura del lugar y momento y en base a ello diseñar planes para conseguir esa sociedad aunque sea en el muy largo plazo. Tito y Fidel Castro fueron grandes líderes en sus momentos para sus países, la URSS según como lo veas también fue un modelo tanto de éxito como de fracaso para saber que no hay que copiar, pero hoy en día es obvio que ni puedes acceder al poder como ellos lo hicieron ni puedes implantar sus políticas, hay que saber pues que estrategia es la más útil para alcanzar el poder y una vez alcanzado cuales son las políticas más idóneas para conseguir tus fines.

Y las respuesta tengo claras: hay que mostrarse (o si quieres disfracarte) de fuerza transversal que pueda convencer a la gente que no llegas con tu mensaje tradicional y una vez dentro ir realizando aquellas políticas que busquen tus fines, aunque sean más radicales de las que hayas mostrado en campaña, pero siempre con responsabilidad de ser adecuadas y si renuncias a alguna que sea por cuestiones técnicas y no por intereses plutocráticos.

Se puede resumir en priorizar siempre la ética de la responsabilidad frente a la ética de la convicción.
Es falso que la izquierda en su totalidad haya defendido siempre el derecho de autodeterminación, Rosa Luxemburgo lo rechazaba, Lenin y Stalin es cierto que lo defendieron mucho en su etapa pre-revolución, pero no es comparable el Imperio Ruso de principios de S.XX con Cataluña en 2012 cuanto explotó todo esto.

No tiene nada que ver la unidad del estado o el control migratorio con ser de izquierdas, ya te lo dije en sus momentos, todos los países socialistas en la historia han tenido un control de fronteras que España o la que pueda proponer yo se quedan a tu altura. Es un cuestión de sentido común, ningún gobernante en su sano juicio puede tomar la decisión de no establecer control migratorio.
Es cierto que defiendo la disciplina de partido y cerrar filas, por eso no me ha gustado esta noticia y me ha parecido decepcionante, más que nada porque es torpe de cojones y da sensación de debilidad, aquí ocurre un choque entre dos pulsiones mías: una las argumentaciones de Bescansa y Errejón (me he leído el documento que origina esto) y otra el cerrar filas en torno al líder, están ahí luchando las dos interiormente de mi espíritu a ver cual de las dos se impone.

Lo del golpe de estado interno es un símil, a diferencia de Ada Colau me puedo permitir en esta discusión usar este término, lo que quiero expresar es que hay que tratar de ganarle terreno a Iglesias, que es una figura que está más desgastada que la piedra del mechero de Bob Marley.
Perfecto, que haya otro partido más al que votar y dividir aún más el voto en el espectro de la izquierda. Según tú debería de haber de derecha a izquierda PSOE, Izquierda Abierta (por supuesto Llamazares fuera de IU igual que Errejón), Errejón&Co, Podemos, IU-PCE.

Si ni siquiera has votado a Podemos, concreto más, si no estás inscrito creo que deberías abstenerte de opinar que debe de hacer un partido internamente, pero ya que lo has hecho has hablado de purgar, de expulsar a alguien del partido para que no molesten, para eso hay un reglamento y un procedimiento disciplinario en el que difícilmente (sin habermelo leído) se pueda encajar la conducta esta que para empezar Errejón niega haber participado. Eso es querer reprimir la disidencia interna y sobre todo a Errejón que lo tienes cruzado.
La izquierda lleva comiéndose los mocos los 40 años que llevamos de democracia, tan solo la esperanza finalmente trágica de Felipe González pareció dar la oportunidad, cuando parecía que había esperanza, que había un partido con posibilidades de conseguir el poder, se está volviendo a la mierda como siempre y todo por la obtusidad de la izquierda que tu representas de siempre, ese miedo al reviosionismo, a adaptar la doctrina al momento y preguntarse si no hay partes del discurso propio que son inadecuadas.

Que me llamen loco, o reviosionista, pero quizá ha llegado la hora de cambiar e intentar tener posibilidades reales de cambiar la sociedad.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 19 Abr 2018 03:07

No es lo mismo un sistema democrático de un Estado en la que sus miembros no eligen pertenecer a el, eres un ciudadano que buscas una gobernanza justa y te tienes que enfrentar con aquellos que tienen ideas opuestas sobre ello, el conflicto ideológico es mayor y la cooperación se conecta con la competición.
Que un partido donde se elige su membresia, en esa democracia interna se juega con militantes que comparten unas ideas comunes, con la normal disidencia ideológica, pero es cooperativo, no competitivo, son compañeros, eso es lo que da fuerza a un partido y lo que permita reflejar una ideología coherente.
No apoyo un sistema como el americano, en la que se apuñalan unos a otros y todo se reduce a dos partidos, para que más, si total cabe todo un amplio espectro ideológico, la función de un partido en democracia se pierde de ese modo.
Entonces si una persona esta a favor de la privatización no tiene lugar en un partido cuyo programa es socialista o de izquierdas, no es cuestión de disidencia ideológica, es cuestión de coherencia en un partido para que estos sean vehículos del pluralismo ideológico social.
Lo mismo, un partido se debe basar en la confianza, en la lealtad, en unos valores éticos de camaradería, si vas a medrar a costa de los demás, por lo menos, en lo que considero un partido funcional eso sobra.
No es cuestión de disensión ideológica, sino de una disensión personalista, basado en camarillas, en la que importan las personas por encima de las discusiones ideológicas.
Dices que si lo hacen de forma legal, no sé donde esta el problema, bueno, pero si tu te arriesgas a hacer un complot, inmoral, pero conforme a derecho, asume que si te descubren, aquellos que fueron su objetivo, no confíen en ellos y de forma legal lo aparten de la dirección, incluso que la asamblea directiva decida tomar medidas contra ellos, siguiendo los Estatutos del partido, todo de forma transparente, se depuren responsabilidades.
Todo con el fin de proteger la estabilidad del partido y su continuidad.
Si quieres apartar a uno de la secretaría tendrá derecho a defenderse, si tu te arriesgas y se pilla el pastel asume la competencia.
Y no pongas en mi boca, cosas que no he dicho, en ningún momento estoy en contra de la disidencia ideológica, me parece muy positivo y que participen en primarias y en función de los resultados cada uno tiene una representación en el partido, pero desde la camaradería, llámame idealista.
Y es que además Errejon era amigo personal desde la infancia, no sé porque se tiene que asumir que un partido funcione desde el maquiavelismo, yo si dirijese un partido, no admitiría esos comportamientos, tal vez no valgo para la política.
Pero si yo no confió en alguien, no hago pactos de reparto de poder, dimito como hizo Monedero, que al final va a ser el más decente.
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Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por xmigoll » 19 Abr 2018 03:25

Bescansa y Errejón son de los pocos decentes que quedan en pOdemOs.

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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Avicena » 19 Abr 2018 05:27

Es que hablas desde la retrospectiva, pero en el momento no sabes que programa es coherente y funcional con la época en la que vives, uno dice, en un mundo globalizado no tiene sentido las fronteras, ni los Estados y otro dice, estás loco ahora son más necesarios que nunca.
Habría que tener una bola de cristal para saber que es lo adecuado.
A mi me parecen regimenes autoritarios, tuvieron algunos éxitos, pero incluso para los estándares de su época se hicieron cosas mal, era muy jerárquico, burocrático, en la que la sociedad civil era pasiva, como individuo tus derechos estaban anulados.
A mi me atrae las reivindicaciones y los lemas del mayo del 68, la izquierda libertaria, si tengo que escoger que ideología me representa, se acercaría a eso, pero no ha habido ningún régimen en el pasado adecuado.
Hoy en día triunfa el transversalismo neoliberal, estilo Macron, en la que se repite que las ideologías son caducas, lo que importa es el resultado y se necesitan técnicos, en lo económico conservador y en lo social, religión, aborto, homosexualidad, progresista.
Eso es lo que tienes que hacer para triunfar, pero vale la pena y cuidado que igual pasa cualquier crisis y la sociedad bascula para otro lado.
Al final es populismo, darle a la gente lo que quiere y suena bien, acaso no es esa la función de lis políticos, pero tiene una parte pedagógica, los políticos también tienen que intentar mostrarle aquello que es más positivo para ellos y convencerlos, porque si piden fútbol y ondear la bandera, pues a lo mejor eso no soluciona los problemas reales, es un poco como el peronismo, que me parece una ideología peligrosa, empezó con el culto a la personalidad de la pareja Peron y fue transitando, por un militarismo, un nacionalismo, un intervencionismo paternalista, un antiamericanismo, un anticlericalismo, un anticomunismo, un autoritarismo, viró hacia una xenofobia y elitismo y un tradicionalismo, luego pasó por un neoliberalismo y al final volvió a la casilla de inicio, hay peronistas de izquierdas y de derechas, es el mundo posideológico, que tiene mas valor los símbolos y la estética que las ideas.
Que a veces hay que adoptar la ética de las responsabilidades, pero la única viable es la ética de la convicción, porque el utilitarismo como fundamento ético supone que puedes saber las consecuencias de todos los actos y puedes actuar programando y buscando unos fines adecuados, en la realidad no puedes hacerlo, tienes que confiar en que tus intenciones con cierta destreza se van a adecuar a los fines que van asociados, si intentas ayudar si eres diestro acabarás ayudando.
Si quieres algo actúa en consecuencia. Si, pero con el fin de los imperios, la autodeterminación representaba el empoderamiento de los pueblos, no sólo a nivel colonial, sino que el imperio austrohúngaro se dividió en pueblos libres, en el imperio otomano los árabes querían ser libres, la Yugoslavia de Tito, era una federación de pueblos, que se asociaban, los pueblos indígenas en EEUU , Australia, México, se querian autoorganizar, los casos del Sahara y Palestina, cualquier minoría, sobre todo en el tercer mundo se reivindicaba su auto determinación y su autogobierno.
Durante la Guerra fría la auto determinación era un concepto de izquierda no exclusivamente colonial, que se basaba en el derecho de cualquier colectivo de organizarse a su voluntad y antojo, a mi me parece un derecho colectivo vinculado a valores democráticos, de libertad de asociación y ahora ya no es una idea fuerza, se ha cambiado de paradigma y se blinda la integridad territorial, pero lo que era justo antes seguirá siendolo ahora.
Los Estados tienden a la unidad y su naturaleza hace que tengan fronteras, en un mundo de Estados nación, tanto capitalistas y socialistas tienen fronteras. Pero es injusto que haya libertad de movimiento de capitales y mercancías y no libertad de circulación de personas, si la riqueza va hacia una región, las personas la seguirán, que hay de justo que por nacer en un sitio tengas privilegios sobre otros, con el tiempo los Estados tienen que cambiar.
Es que ser líder desgasta, lo que no entiendo es porque Errejon no se presento en su momento, no sé si su estrategia era debilitarlo, adquiriendo cuotas de poder, pero esas maniobras me parecen mal estética y éticamente.
Es que Errejon no sólo no me gusta ideológicamente, sino que no lo comprendo, no sé que quiere, se muestra refractario a coaliciones con otros partidos, como IU, ANOVA, Podem.
Pero todos están quemados, Podemos es un partido sobre la que se centra mucho el foco, Echenique, Monedero, Irene Montero, Rafael Mayoral, Ramón Espinar.
Si tuviera que escoger un relevo sería Teresa Rodriguez.
Si no fuera por la ley electoral, me parece mas sano la multiplicación de partidos, refleja mejor el pluralismo ideológico de la sociedad, me parece mejor para la democracia.
Si uno es ecologista que vote al partido verde, si uno es de izquierdas y europeísta y otro de izquierdas antieuropeísta tienen cada uno a quien votar.
Porque, me interesa lo que pase, va a influir en la política nacional, como con el PSOE, que me posicione con Pedro Sanchez frente a Susana Diaz y apoye que tomase medidas contra los de la gestora, pero es un partido en el que los barones tienen mucha importancia y veo difícil que pueda cambiar mucho el partido, aunque no comparta sus ideas.
Y en el PP prefiero la corriente de Soraya que la de Cospedal, pues la primera me parece menos tolerante con la corrupción.
Aunque las diferencia son mínimas.
Si no se le puede expulsar del partido, apartar de la directiva, neutralizarlo todo lo posible, mira Bescansa que se apartó voluntariamente de la directiva y siguió dando problemas.
Se tendrá que hacer todo conforme a los Estatutos del partido, que se le invite a irse del partido, ya no se puede confiar en el, es que en un partido tiene que haber cooperación, ni siquiera pido orden y mando, pero cierto compañerismo.
No me creo que Errejon no supiese nada, me cae mal, lo reconozco, es como a algunos les pasa con Susana Diaz.
También hubo cierta esperanza con Zapatero, que muy pronto defraudó.
En un año pueden bailar mucho, ese pesimismo me parece exagerado, lo que estoy seguro es que Podemos no puede aspirar a ocupar el papel del PSOE de antes, el bipartidismo se acabó.
Es que haces un diagnóstico y una cura y estas muy seguro, pero al principio era más radical e idealista, luego se fue moderando y bajo en las encuestas, su radicalismo fue su activo, aunque también es cierto que era inevitable que se deshinchase, recibió golpe de todos los medios, desde las Becas Black, los impuestos de Monedero, la financiación venezolana, el piso de protección oficial que compró Espinar y luego vendio, la seguridad social del empleado de Echenique,creo que objetivamente eran tonterías que se sobredimensionaban y que PP y PSOE no se le exige esa ejemplaridad.
Pero bueno, no me parece tan seguro que Errejon se pone al cargo, se muestra duro contra el independentismo, pierde votos en Cataluña, modera sus reivindicaciones de ecología, feministas, republicanos, de cambiar las instituciones y se muestran mas continuistas, esa postura es la que tiene el PSOE, porque va a tener mejores resultados, pongamos que este cae por un escándalo de corrupción o desgaste en algunos gobiernos, a lo mejor llegan y como la izquierda somos tan exigentes, nos decepcionados y los echamos del gobierno, para eso tantas alforjas.
Pedirme que desista de principios importantes para mi por una estrategia, que no estoy seguro que funcione y si funciona, a lo mejor nos sale como Felipe Gonzalez o Zapatero.
Prefiero que defienda un programa ilusionante aunque no consiga mayoría absoluta, pero de la vara EB el parlamento o forme parte del gobierno y por lo menos me representan.
La izquierda se comerá los mocos porque España es como es, conservador.
Última edición por Avicena el 19 Abr 2018 05:33, editado 1 vez en total.
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por mezquita » 19 Abr 2018 05:30

Es normal que el psoe quiera a Carmena. Y es que Ahora Madrid gobernando en la capital, con sus nueve concejales, de los cuales 5 están imputados, y con 11.000 adjudicaciones a dedo, es todo un logro para cualquiera que se percate.

Yo también la querría. :jojojo :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.

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Nowomowa
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Re: Fiesta en podemos, complot Errejon-Bescansa vs PIT y el PSOE quiere fichar a Carmena

Mensaje por Nowomowa » 19 Abr 2018 08:50

La diferencia entre una disolución y una suspensión es que en una suspensión, los cuerpos supendidos tienden a precipitarse y separarse de la suspensión según su densidad. :guino:

Podemos se irá desintegrando a medida que aquellos que se arrejuntaron para proyectar SU ideario van siendo apartados por EL ideario del que pueda expulsar a los que no lo compartan... sin contar a los que se vayan por amor a SU ideario.

Siempre es así con la izquierda verdadera, fiel a su ideario y absolutamente incapaz de comprometerlo en el largo plazo por un bien común. O el bien común es lo que ellos dicen, o que se joda.

Seguiremos observando y sonriendo con sorna aquellos que vimos claro que esta pandilla de neocomunistas iban a tardar lo que tardasen en estalinotroskizarse... :-|



PD: Algunos nunca aprenderán que vale más una izquierda prostituida pero funcional, que diez izquierdas castas y puras pero inoperantes.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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