Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

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xmigoll
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Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por xmigoll » 13 Ene 2018 12:33

Juan José L. es profesor en un instituto de la provincia de Toledo. El año pasado llegó un día al aula y se encontró con una alumna sentada al revés, dando la espalda a la pizarra. Le pidió que se diera la vuelta y la estudiante, de 13 años, le respondió: "¿No has venido a dar clase? Pues da la clase y déjame en paz, tío".

Este docente con 25 años de experiencia llamó a la jefatura de estudios y hablaron con la niña. Pero su conducta era de "continuo desafío" y siguió teniendo problemas con otros profesores. Hasta que el colegio llamó a la familia. "Y fue casi peor, porque el padre, que defendía a la criatura, se enfrentó con uno de mis compañeros. Decía que teníamos manía a su hija".

Casos como el de Juan José L. aparecen recogidos en un informe que la Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSIF) presentó este viernes, en el que se asegura que el 90% de los profesores ha identificado y ha convivido con algún tipo de violencia en su centro. El trabajo recopila testimonios a partir de encuestas realizadas a 2.000 docentes de Primaria y Secundaria de escuelas públicas de toda España que reflejan peleas, insultos, vejaciones, vandalismo y destrozo de material escolar, violencia psicológica, amenazas del alumnado y su familia, faltas de respeto y enfrentamientos por WhatsApp.

Algunos testimonios son reveladores. Dice una profesora: "Los alumnos me robaron dinero. Ni el equipo directivo ni los padres ni los compañeros me creyeron. Algunos me dijeron que la culpa era mía por dejar el bolso a la vista de los alumnos. Creían a los alumnos. Ellos decían que no habían sido. En ese momento pensé: 'El mundo al revés'. No creen a la víctima, sino al agresor. Al final, conseguí que uno de los alumnos confesara, el equipo directivo me creyó y resolvió la situación".

"Es muy habitual que los alumnos nos griten y nos hagan gestos. Mantienen actitudes de indiferencia, cuando no de rechazo. Expresiones como 'déjame en paz', 'tú no me dices lo que tengo que hacer', 'me estás agobiando' son habituales. Los padres tienen también, en muchas ocasiones, esa misma actitud", relata otro profesor.

Más del 75% de los encuestados reconoce que tienen muy poca o ninguna autoridad. Y aquí es donde está la causa del problema, porque los docentes "no se sienten protegidos ni respaldados" para hacerse valer. "No tenemos autoridad ni para expulsar a un alumno del aula", lamenta Mario Gutiérrez, responsable de Educación de CSIF.

Atribuye esta pérdida de autoridad a dos causas. La primera es que los padres ya no se ponen de parte de los profesores, sino que "presionan a los directores" en su contra. El filósofo y pedagogo Gregorio Luri sostiene que "los alumnos se están empezando a considerar clientes de la escuela como si fueran clientes de un hotel, con el derecho a ser bien servidos" y recuerda lo que le contó el director de un instituto de Barcelona: "Vinieron unos padres y me dijeron que ellos educaban a su hijo sin decirle no, porque el no es represivo, y que esperaban, por tanto, que el centro hiciera lo mismo".

La segunda causa es "la falta de respuesta institucional". "Las administraciones lo tapan todo para evitar que los casos salgan a la luz", denuncia CSIF. Precisamente este viernes el Consejo de Ministros aprobó el real decreto por el que se reactiva el Observatorio Estatal de la Convivencia Escolar, organismo encargado de combatir la violencia en las aulas.

El Ministerio de Educación reconoció que, "transcurridos más de 10 años desde su creación, no ha resultado operativo debido a la gran cantidad y variedad de miembros y la rigidez de su funcionamiento". Por eso ahora va a reducir su composición, para darle "más agilidad", lo que ha despertado las críticas de padres, profesores y alumnos.

Estos colectivos recordaron que el Observatorio "lleva seis años sin reunirse", lo que "da cuenta del interés" del Gobierno en este asunto. "La ley obliga al Ministerio a hacer un informe sobre la convivencia escolar en España, pero nunca lo ha hecho", denunciaba Carles López, presidente de la Confederación Estatal de Asociaciones de Estudiantes (Canae). Mientras, el teléfono de atención a las víctimas de violencia escolar ha recibido 28.065 llamadas desde su creación, en noviembre de 2016. De ellas, 9.779 se estudian como posibles casos de bullying.

Acceso al artículo. http://www.elmundo.es/espana/2018/01/13 ... b45e3.html

Fuente. El Mundo.

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Enxebre
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Enxebre » 13 Ene 2018 13:23

Las tonterías de siempre, no sé si será en todo lados o no, pero yo, si veo un cambio es que los chavales en España están más infantilizados que antes; peleas, reirse del profesor, etc...pasaba hace 20 años, en la dictadura no, porque la respuesta era violencia física (aún se aplicaba en mi colegio por cierto, mi padre nunca me pegó ni un bofetón y algún profesor sí).

Si hay un aumento de esto será por la educación obligatoria hasta los 16, si un profesor de primaria no puede dominar a chavales de 12 años igual debería dedicarse a otra cosa, un profesor de bachiller en cambio no debería educar en valores a los chavales, si estos no se comportan se les expulsa y si los padres no son racionales pues se les dice que los cambien de institución, en 1º de BUP convivía con macarras tripitidores (recuerdo que uno le dijo "cállate payasa" y la profesora con buen criterio decidió ignorarle) y esas cosas y estes ya estaban ahí porque sus padres querían que estudiasen, los gitanos (y que nadie lo tome como un comentario racista pero es lo que había) de mi colegio ya estarían recogiendo chatarra o algo peor, obligar a esta gente a estudiar un par de años más es joder al resto simplemnete. Son tristes estos casos porque realmente los culpables son los padres, pero ahí deberían entrar los trabajadores sociales y cuanto antes mejor, si tus padres son unos capullos, borrachos, maltratadores, etc...el hijo no va a salir ingeniero y la educación media es una pérdida de tiempo
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Dafne
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Dafne » 13 Ene 2018 19:12

Yo puedo dar mi opinión basada en mi propia experiencia y lo que veo a mi alrededor. Trabajo en una asociación como profesora de historia y lengua con jóvenes en riesgo de exclusión social de edades entre los 16 y 21 años y os puedo asegurar que los adolescentes te hablan como les hablas tu a ellos: si les gritas y les hablas con violencia te devolverán exactamente lo mismo y si les hablas con el mismo respeto con el que le hablarías a un adulto igual que tu, te hablarán con respeto también.

Luego hay casos extremos, en los que el adolescente está tan perturbado (casi nunca por su propia culpa) que puede tener una actitud y comunicación violenta con las figuras que él considera de autoridad aunque el educador le hable correctamente. Y lo que el educador o profesor ha de comprender es que esas conductas nunca son realmente hacia ti, no las puedes tomar como ofensas personales y ponerte a su nivel, pues se supone que el que está centrado y es adulto eres tu. Además suelen reducirse con el tiempo cuando la respuesta del educador es la adecuada hasta finalmente extinguirse.
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por ElPizarreño » 13 Ene 2018 19:29

El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
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Atila
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Atila » 13 Ene 2018 20:57

ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
... Mi padre tenía tal confianza en los profesores que me dijo: "No me digas que el profesor te ha dado un tortazo que yo te daré dos" ... :trollface: (en aquellos tiempos los profesores repartian caña cuando hacía falta)
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jordi
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por jordi » 13 Ene 2018 23:06

ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
Última edición por jordi el 13 Ene 2018 23:38, editado 1 vez en total.
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Kalea
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Kalea » 13 Ene 2018 23:23

ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Llama la atención que los que darían de ostias a sus hijos son, casualmente, los que no los tienen.

Al tema.

Estoy de acuerdo con Dafne, por mi experiencia, los nanos que presentan conductas disruptivas tienen lamentables ejemplos en casa, ya sea por autoritarismo como por permisividad como en este caso. En cualquiera de las dos situaciones, esos casos generan adolescentes irresponsables e inseguros.
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por ElPizarreño » 13 Ene 2018 23:53

jordi escribió:
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.

Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.

A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por jordi » 14 Ene 2018 00:20

ElPizarreño escribió:
jordi escribió:
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.

Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.

A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
Claro, y cuando después tus maravillosamente educados hijos se encuentran en una situación de conflicto van a actuar como su papá, van a "enseñar" lo mismo que tú has enseñado a ellos.

Lo cual no tiene nada que ver con autoridad sino más bien con la total ausencia de ella. Un padre que tiene autoridad no necesita recurrir a la violencia física o verbal para corregir el comportamento de sus hijos.
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Regshoe
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Regshoe » 14 Ene 2018 02:30

Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños :jojojo
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por ElPizarreño » 14 Ene 2018 02:32

Regshoe escribió:Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños :jojojo
:jojojo

Hijo puta que malo eres
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por ElPizarreño » 14 Ene 2018 02:33

jordi escribió:
ElPizarreño escribió:
jordi escribió:
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
Con soltar hostias a los hijos los enseñas que soltar hostias es una manera legítima de resolver problemas.
No, les enseño que en esta vida hay algo que se llama autoridad y que si no las respetas te cae una hostia.

Por supuesto que las hostias son maneras legítimas de resolver los problemas si el que las da está legitimado para darlas, y un padre tiene que estar legitimado para castigar corporalmente a sus hijos siempre con proporcionalidad, obviamente nunca una paliza.

A mi mi padre cuando era pequeño alguna hostia me ha dado y no es para nada un maltratador, la sociedad de hoy en día cada vez da más asco con su ñoñería y su parguelismo.
Claro, y cuando después tus maravillosamente educados hijos se encuentran en una situación de conflicto van a actuar como su papá, van a "enseñar" lo mismo que tú has enseñado a ellos.

Lo cual no tiene nada que ver con autoridad sino más bien con la total ausencia de ella. Un padre que tiene autoridad no necesita recurrir a la violencia física o verbal para corregir el comportamento de sus hijos.
Eso son bobadas, toda la vida se ha hecho y los niños salían educados, había excepciones pero menos que ahora.
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por jordi » 14 Ene 2018 10:22

ElPizarreño escribió: Eso son bobadas, toda la vida se ha hecho y los niños salían educados, había excepciones pero menos que ahora.
Toda la vida se ha maltratado a hijos, a mujeres, a ancianos, a locos, a presos, a animales. Tuvimos una sociedad cojonuda, mucho mejor que ahora y con muchísima "autoridad" :roll:

Y, en línea con el tema del hilo, toda la vida ha habido profesores de dodosa calidad. Son estos los primeros que suelen quejarse de lo malos que son los niños (igual que los padres que no saben educar).
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por jordi » 14 Ene 2018 10:47

Regshoe escribió:Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños :jojojo
¿Qué es lo que intentas decir?
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Ganímedes
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Ganímedes » 14 Ene 2018 11:09

Atila escribió:
ElPizarreño escribió:El problema lo tienen los gilipollas de los padres, porque vamos, mi hija le contesta eso al profesor y es que le suelto tal hostia que no se le vuelve a pasar por la cabeza en su puta vida.
... Mi padre tenía tal confianza en los profesores que me dijo: "No me digas que el profesor te ha dado un tortazo que yo te daré dos" ... :trollface: (en aquellos tiempos los profesores repartian caña cuando hacía falta)
A lo mejor el problema es que hemos pasado de un extremo al otro, en mis tiempos tanto profesores como padres daban leña, ya lo creo, y ahora el niño es intocable. Si le das un bofetón a tu hijo podrías hasta tener problemas legales si te denuncia.
Lo de los padres que nunca le dicen "no" al niño porque el "no" es represivo es muy sintomático de los tiempos que corren, y así están los niños, sin saber manejar la frustración porque siempre tienen todo lo que quieren.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Regshoe
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por Regshoe » 14 Ene 2018 11:45

jordi escribió:
Regshoe escribió:Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños :jojojo
¿Qué es lo que intentas decir?
Lo que he dicho, corre al juzgado.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por jordi » 14 Ene 2018 13:06

Regshoe escribió:
jordi escribió:
Regshoe escribió:Jordi dando lecciones de como hay que tratar a los niños :jojojo
¿Qué es lo que intentas decir?
Lo que he dicho, corre al juzgado.
Sigo sin entenderlo. Se valiente y dilo.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 » 14 Ene 2018 13:56

Si no lo entiedes, por que presupones que tiene que tener valor para decirlo?

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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por ElPizarreño » 14 Ene 2018 14:01

Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
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Re: Profesores: "Es normal que los niños nos griten, los padres tienen esa actitud"

Mensaje por gálvez » 14 Ene 2018 14:06

ElPizarreño escribió:Me hace gracia el Jordi, muy demócrata pero luego quiere que reírse de una broma sea sancionable. No he cerrado el reporte que has hecho de mi comentario que me rio de la broma de Regshoe para que el resto de moderadores vean la obsesión que tienes con abusar del reporte. A ver si pueden limitarte esa opción porque lo tuyo tiene un nombre: querulomanía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Queruloman%C3%ADa
Luego es el primero que ve inadmisible el judicializar la política.Ley del embudo que lo llaman.

saludos
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