¿Podemos se está desinflando?

[Avicena]

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A lo mejor es que la Dama estaba embarazada, ya que el ácido fólico se suele dar como suplemento alimenticio en esos casos.

Está claro que querías decir ácido fórmico, pero es que me lo has puesto a pelo. Aunque mientras la estatua no ataque la hormiga, creo que no debemos preocuparnos.

Mea culpa, si, pensaba en el ácido fórmico, que utilizan como mecanismo de defensa XDDDD

[Lady_Sith]

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Todo por una puñetera hormiga

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El senador de Compromís Carles Mulet ha presentado una serie de preguntas escritas al Gobierno, después de hacerse viral un vídeo colgado en Twitter por un visitante del Museo Arqueológico Nacional (MAN) de Madrid, en el cual una hormiga recorre el busto de la Dama de Elche "ante la incredulidad del propio personal de seguridad del Museo", según ha informado la formación en un comunicado. Al respecto, ha señalado que este episodio evidencia que el MAN "no es para nada el sitio idóneo" para albergar la joya del arte íbero "si a pesar de estar en una urna aislada, se permite la presencia de hormigas, fallan todos los protocolos básicos y mínimos en este museo".

"Seguro que eso nunca hubiera pasado de estar la Dama en su lugar de origen, en Elche. Es un síntoma más de desgana y avaricia de un gobierno centralista que sólo entiende que la capital ha de disfrutar y ofrecer los principales reclamos arqueológicos: de un museo que alberga esculturas, arquitectura y legado de toda la península, casi todas expoliado a sus propietarios, para mostrarlo en una ciudad que seguramente no ha aportado nada significativo a esta colección museográfica, pero que a pesar de ello retiene todo el legado de otros territorios", ha recriminado. Además, ha lamentado que la obra cumbre del arte íbero está en condiciones "más que cuestionadas, recorrida ahora por insectos, pero como una pieza más de una colección, desluciendo su magnificencia". "Eso demuestra falta de sensibilidad y que el afán por retenerla es por un simple capricho centralista y posesivo, y no por darle más visibilidad y respeto", ha señalado.

http://www.elmundo.es/comunidad-valenci ... b458e.html

Vamos a ver en conservación de piezas museísticas, tiene que estar a una humedad y temperatura específica, protegerlo de agentes biológicos, sea el musgo, el liquen o insectos, no se puede ni tocar por los visitantes, porque todos esos elementos a largo plazo lo deterioran, las hormigas tienen ácido folico , es un fallo grave.
No creo que hacerse una lectura de centralismo ni vainas, pero si que demandar una mayor profesionalidad, porque la dama de Elche, es un patrimonio común de la humanidad.

Una cosa es preocuparse por el estado de una obra de arte milenaria y otra cosa es el espectaculo grotesco añadido, rematado por un "Madrid no ha aportado nada al mundo, sólo se dedica a robar". Sinceramente, estoy un poco más q harta de tanta tontería

[Ganímedes]

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Una cosa es preocuparse por el estado de una obra de arte milenaria y otra cosa es el espectaculo grotesco añadido, rematado por un "Madrid no ha aportado nada al mundo, sólo se dedica a robar". Sinceramente, estoy un poco más q harta de tanta tontería

Es que no es solo eso, es esa crítica estúpida a que se concentren las obras de arte importantes en museos concretos. La inmensa mayoría de pinturas del Prado o del Louvre no han sido pintadas en Madrid ni en París. Y la mejor posibilidad de acceso a estas cosas que tiene cualquier ciudadano es que se concentren en determinados museos, porque como cada pintura tenga que estar expuesta en el museo de la localidad donde ha sido pintada...
La Dama de Elche es una escultura de una enorme importancia, y en cualquier país del mundo debe estar expuesta en un gran museo, en este caso el MAN. Otra cosa es que todo funcione bien en ese museo y no haya fallos de conservación, en cuyo caso hay que solventarlos y depurar responsabilidades, pero no andar una y otra vez con la majadería de que hay que llevarla a Elche porque es de allí.

[gálvez]

Cuando la dama estuvo en Elche expuesta cuidaron tanto de ella que acabó en Paris.

saludos

[Lady_Sith]

¿Qué está pasando con Olga Jimenez y los estatutos de Podemos?

[Lady_Sith]

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Podemos suspende por vía urgente y secreta a la presidenta de garantías
La acusada no conoce los hechos por los que se le acusa y el expediente lo han tramitado los denunciantes

Un proceso en el que el acusado no conoce los hechos concretos de los que se le acusa y que han tramitado los denunciantes. Así es el procedimiento disciplinario que se sigue contra la presidenta de la comisión de garantías de Podemos, Olga Jiménez, después de que esta promoviera un dictamen que tumbó parte de los estatutos del partido que la ejecutiva de la formación de Pablo Iglesias aprobó sin votación de las bases. La expedientada, dice su entorno, es víctima de una “decisión política”.

Olga Jiménez, una abogada laboralista que no cobra ningún sueldo de Podemos y que se presentó en una lista independiente a la presidencia de la comisión de garantías estatal se encuentra suspendida provisionalmente de sus funciones y en el centro de la primera revuelta interna de Podemos que no se corresponde con una guerra de familias. La presidenta apartada entiende que su expediente es “nulo de pleno derecho”, y fuentes de su entorno lo atribuyen a una “decisión política por el dictamen que anula los estatutos”, que ha sido “impulsada desde la secretaría de Organización [que dirige Pablo Echenique] con el objetivo de condicionar la independencia de las comisiones de garantías”. El proceso contra ella, según la documentación a la que ha tenido acceso EL PAÍS, presenta paradójicamente pocas garantías.

El conflicto comenzó el pasado 25 de julio, cuando la ejecutiva de Pablo Iglesias aprobó unos nuevos estatutos que cambian puntos clave de las normas del partido sin someterlo a la votación de las bases. Entre otras medidas, crean un nuevo régimen disciplinario que castiga férreamente las filtraciones a la prensa de asuntos internos del partido. El 28 de julio, la comisión de garantías estatal del partido se reúne y emite un dictamen —que luego sería cuestionado por otros miembros de la comisión, por una disputa sobre si los suplentes tienen o no derecho a voto— que anula parte de esos estatutos. El órgano está formado por cinco titulares y cinco suplentes.

Apenas 13 días después de que Jiménez promoviera en el seno de la comisión que presidía ese dictamen contrario a la nueva norma de la ejecutiva de Iglesias, esa misma ejecutiva le abre un expediente disciplinario, tras una denuncia de otros tres miembros de la comisión. El 10 de agosto, el mismo día que recibe la denuncia contra la presidenta, la ejecutiva se reúne telemáticamente y autoriza la apertura de expediente contra ella por “posible incumplimiento de la reglamentación vigente, código ético y acuerdos de la asamblea ciudadana”. Desde ese momento Jiménez está suspendida de sus funciones.

El expediente transcurre a toda velocidad. El 11 de agosto se le comunica. Y a partir de ese momento, la acusada asiste estupefacta a un proceso que se tramita con la participación de la parte denunciante. “Los denunciantes actúan como juez y parte”, y han “usurpado las competencias del pleno y de la presidenta de la comisión” precisamente para abrirle el expediente, denuncian fuentes de su entorno. Asimismo, alertan, uno de las miembros titulares de la comisión —de la parte denunciante— está recusado por no ser militante cuando fue elegido en Vistalegre 2.

En la comunicación del expediente no se le informa de los hechos que motivan las acusaciones en su contra. Hasta la fecha —han transcurrido 18 días— Jiménez no conoce qué ha hecho para justificar tales acusaciones. Es más, ha recibido una relación de preguntas que le piden datos sobre determinados asuntos, mientras desconoce los términos de la denuncia. Tampoco sabe qué preceptos concretos habría vulnerado. En cualquier proceso judicial podría ser considerado un motivo de indefensión.

El expediente se tramita, al mismo tiempo, con la participación de la parte denunciante y, en principio, los tres denunciantes deberían también resolverlo, puesto que son tres miembros titulares de la comisión, que es el órgano encargado de ello. En una reunión telemática —casi todo en Podemos funciona a través de la red social Telegram— los tres miembros denunciantes convocaron un pleno el pasado 11 de agosto en el que decidieron la apertura del expediente contra Jiménez, y designaron un instructor y un secretario. La presidenta, parte de ese pleno, no lo reconoció porque solo es ella la competente para convocar los plenos y porque además agosto es inhábil para la comisión. La urgencia es el otro rasgo del proceso.

“En la medida de nuestras posibilidades, por supuesto que el proceso es garantista”, defiende uno de los miembros de la comisión de la parte promotora del expediente. Este reconoce que nadie sabe quién debería resolver el proceso contra la presidenta, ya que “en la normativa interna no está prevista específicamente la resolución de un expediente en el que el expedientado es presidente de uno de los órganos”, afirma a EL PAÍS. Pero la posible expulsión de la presidenta de la comisión de garantías y el cambio de los estatutos han provocado una rebelión interna que no para de crecer.

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LAS COMISIONES SE REÚNEN POR LA CRISIS
A pesar del intento de apartarla, la presidenta de la comisión de garantías estatal de Podemos no admite estar suspendida —por considerar que su expediente es nulo— y ha movido ficha. Como presidenta, Olga Jiménez ha convocado el próximo jueves a una reunión en Madrid de todas las comisiones autonómicas con el objetivo de hacer frente común para asegurar la independencia de estos órganos frente al poder ejecutivo del partido.

El órgano tiene ahora mismo a dos miembros que se consideran su legítimo presidente, ya que tras la apertura del expediente contra Jiménez otro titular de la comisión, Argiro Giraldo, se ha anunciado como la nueva autoridad máxima del organismo.

De esta forma, las comisiones autonómicas que acudan a la cita convocada por Jiménez —una decena han comunicado su intención de acudir, según los convocantes— mostrarían así un gesto de respaldo a la presidenta, ya que en principio estaría suspendida de sus funciones.

Cinco comisiones regionales han aprobado dictámenes en apoyo de la presidenta apartada, y 45 miembros y exmiembros de comisiones firmaron un manifiesto en el que le daban su apoyo y cargaban contra la “usurpación de funciones” en la que incurre la presidencia actual.

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APOYOS A LA EXPEDIENTADA
El proceso disciplinario contra Olga Jiménez ha motivado la protesta de cinco comisiones de garantías autonómicas, un manifiesto de 45 miembros y exmiembros y otro de la corriente Profundización Democrática.

“Exigimos el deber de inhibición de los denunciantes, parte interesada en el expediente abierto en la CGDE [Comisión de garantías democráticas estatal], siendo arbitraria, cuando no radicalmente nula, y contraria a los principios generales del derecho,toda la tramitación realizada sin la previa abstención de los denunciantes”, dice el dictamen aprobado por la comisión de garantías de Madrid el pasado 21 de agosto.

“Manifestamos nuestra total oposición al expediente disciplinario que se le quiere abrir por carecer totalmente de objeto y fundamento“, asegura el manifiesto de los 45 miembros y exmiembros.

El texto de Profundización Democrática tacha de “inaceptable” que el Consejo de Coordinación “interfiera” en el normal funcionamiento de su máximo órgano de resolución de conflictos “tomando partido en un conflicto interno”, porque “socava gravemente la democracia interna”.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 17009.html

[Lady_Sith]

Este hombre piensa antes de abrir la boca/twittear?


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5A750CA5

[Danny]

Es un partido más del sistema y sus dirigentes son tan casta como los de cualquier partido tradicional. Por tanto, es lógico que pierdan votos.

[Cero07]

Necesitamos una definición de "casta".

[GM]

Bescansa:

Podemos no tiene proyecto para España y es el vocero de los independentistas

https://www.efe.com/efe/espana/politica ... 02-3418400

A buenas horas se da cuenta de como es lider de la secta,

Podemos solo tiene un plan, perroflautismo me uno, en contra del gobierno de España, me uno... son la Cup de Madrid.

Venga, hasta luego.

[Enxebre]

Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

[Pordiosero]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

Y de sus novias :juas

[Enxebre]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

Y de sus novias :juas

No sigo mucho la parte rosa del asunto, pero creo que el hombre está sin novia desde hace tiempo, le estará tirando los tejos a una catalana

A Garzón le pasa lo contrario, ahora se nos ha casado y está como agilipollado o es impresión mía, si te quieres enterar de su opinión en este asunto tienes que buscarla, y hombre que hablamos del líder de IU, y es de largo mucha más respetado que Pablo iglesias que desde hace tiempo no lo tragan ni los "suyos"

[ElPizarreño]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

No me gusta que se diga en público, pero es que tiene toda la puta razón del mundo y de hecho me extraña que hayan tardado tanto en salir las críticas, sobre todo de líderes territoriales a los que el tema de Cataluña no les da ningún beneficio y si mucho perjuicio, es impensable que los líderes de CCAA como Castilla y León no hayan dejado bien claro desacuerdo con la dirección sino es porque no quieren apartarse de la línea de PIT para no perder su favor político.

[Logan]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

En lo territorial Podemos está sufriendo su postura entre la defensa del Estado y el derecho a decidir. Aquí, o eres negro (nación española a tope) o blanco (estado federal sin tapujos), estar en la gama de los grises es ser atacado por ambas partes.
Bescansa cae en el error de reducir a Podemos a independentismo como lo hace el pp para tapar sus vergüenzas. Es un error enseñarlo en las semana del 155, hace un año sería una buena aportación, pero ¿esta semana Sra. Bescansa?

[Enxebre]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

No me gusta que se diga en público, pero es que tiene toda la puta razón del mundo y de hecho me extraña que hayan tardado tanto en salir las críticas, sobre todo de líderes territoriales a los que el tema de Cataluña no les da ningún beneficio y si mucho perjuicio, es impensable que los líderes de CCAA como Castilla y León no hayan dejado bien claro desacuerdo con la dirección sino es porque no quieren apartarse de la línea de PIT para no perder su favor político.

Internamente hay malestar, leí esta semana que PIT envió una carta a los militantes explicando su postura en esto, lo de Bescansa no es una cosa puntual, la fueron apartando poco a poco por no declarar fidelidad al líder y ahora que la largan de la Comisión Constitucional para meter a la Montero (que incompresiblemente ya es a todos los efectos la nº 2) es cuando la mujer estalla

Sí, lo de Podemos se parece cada más a un cortijo pero de todas formas, es un partido con sus barones, en Galicia ya es surrealista con el partido partido por la mitad hasta a la hora de votar esto, a nivel nacional es donde está este problema

En cuanto a lo que dice Logan, no es cuestión de grises, es que las críticas sólo van hacia un lado y eso es buenismo (porque en teoría PIT no es indepe), yo insisto, le preguntaron a Garzón hace poco por su postura, y estaba de acuerdo en la mayor parte, y eso que ahora soy "facha", "izquierda jacobina", etc...Cuando se da el mensaje equivocado, normal que no puedas hacer de mediador, que era a lo que aspiraban en un principio, pues mira para mediar lo primero es exigir que unos aparquen la 155 y otros la declaración de independencia (que en realidad es lo que causa la 155), no sólo limitarte a lo primero

¿Cuál es el futuro de Podemos? Ya llevo tiempo diciendo que PIT es un cartucho quemado, su popularidad está bajo mínimos y por encima no deja de apartar a la gente válida que le tose, el enfrentamiento ideológico PIT-Errejón me pareció sano, pero una vez aclaradas las cosas, no hay que comportarse como cuando haces con una ex, primero quedas para tomar cafés por quedar bien y luego ni un wasap. Ahí tienes Pizzareño el problema de no tener pluralidad, si tuviesen distintas corrientes internas y se hiciesen listas mixtas en vez de camarillas, no le quedaría otra que escuchar

[Miguel O]

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Telita con lo de Bescansa, hablamos de una de las fundadoras del partido que siempre ha sido leal al partido, Podemos está en camino de convertirse en UPyD, en realidad esto me recuerda a mis primeras críticas a Podemos, cada vez queda más claro que es un partido de Pablo Iglesias y quienes les bailan el agua, va siendo hora de que en IU marquen las distancias

Hace falta personalismo decian algunos al principio. Pues aquí está. A disfrutarlo.

[Miguel O]

viewtopic.php?f=7&t=27240&start=0


Es curioso como se veia Podemos al principio en 2012. Había equivocaciones, pero lps agoreros sobre el personalismo y Pablo iglesias no nos equivocamos mucho.

[Lady_Sith]

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Es curioso como se veia Podemos al principio en 2012. Había equivocaciones, pero lps agoreros sobre el personalismo y Pablo iglesias no nos equivocamos mucho.

Lo curioso es q los q hablaban de los grandes valores de Podemos como Alegre, o Errejón ahora mismo deben estar dandose de tortas al ver lo q ha pasado con ellos

[GM]

Podemos hace agua

El alineamiento de Pablo Iglesias con las tesis separatistas de Puigdemont y Junqueras, siguiendo las directrices marcadas por la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha sumido a la formación populista en una de sus más graves crisis




De izda a dcha: Tania González está en la actualidad «exiliada» en la Eurocámara, Carolina Bescansa es diputada rasa y recientemente ha sido apartada de la Comisión Constitucional del Congreso; Pablo Iglesias es el único que conserva sus cargos; Juan Carlos Monedero ha regresado a su puesto de profesor en la Complutense tras salir de Podemos en 2015 e Íñigo Errejón, exnúmero dos y exportavoz parlamentario ha quedado reducido a diputado raso -

http://www.abc.es/espana/abci-podemos-h ... ticia.html

Venga, hasta luego.