¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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10%
La suspension de la autonomia
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La independensia e inmediatamente despues el art155
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 19 Oct 2020 13:03

:trollface:

Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio » 19 Oct 2020 13:21

Anda a criar amebas.

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 19 Oct 2020 13:33

¿Pero es un facha franquista o no lo es? Aclarelo de una vez.

Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio » 19 Oct 2020 14:01

Piense lo que quiera. Hace ya mucho tiempo que lo que opine de mí gente como usted me importa un comino.

Sé lo que soy, y sobre todo lo que no soy. Y desde luego no soy un fanático radical que quiera que la opción política a la que voto en cada momento (no estoy atado a ningún partido) alcance el poder por la fuerza ni vulnerando las leyes, ni mucho menos levantándose en armas. Y tampo quiero imponer mi discurso a la opinión pública prohibiendo que cada cual cuente su versión sobre la Segunda República, sobre el golpe de estado de las izquierdas en 1934, sobre el golpe de estado de las derechas en 1936, sobre la Guerra Civil y sobre el Franquismo. Lo que predico se llama libertad de cátedra. Lo contrario censura. Y yo a usted lo veo más próximo a lo segundo que a lo primero. Muchísimo más.

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 19 Oct 2020 14:20

Venga sea valiente, no le de vergüenza ser lo que es.

¿Pero es un facha franquista o no lo es? Aclarelo de una vez.

---

Menos dudas van quedando cada vez de que lo es.

Sus palabras son refiriendose a VOX.
--
Tenéis toda la razón.

Lo que hay que hacer es ganarle en las urnas al frentepopulismo sanchista-podemocomunista-separata-bilduetarra, y desmontarles el chiringuito.

Y luego cambiar las leyes para que los separatistas no puedan condicionar el Gobierno de la Nación. Y revertir todas las competencias de seguridad, sanidad, educación, justicia y alguna más al Estado, para que todos los españoles seamos realmente iguales con independencia de la región en que residamos.

Así que, ¡a por ellos! ¡A ganarles en las urnas!

Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio » 19 Oct 2020 14:33

Lo que usted diga, gran censor.

El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 19 Oct 2020 16:03

¿Asi que la justicia en España esta transferida a las comunidades?

Si es que encima no sabe ni de lo que habla, repite como un lorito las mismas consignas y argumentario que el facherio patrio.

Estas son su palabras...

Por eso propongo a todos los que leáis este mensaje que paséis de este individuo y que no le entréis al trapo repondiendo a su basura.

---

Pero el censor soy yo.

Optio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Optio » 20 Oct 2020 14:45

¿Pero usted no había dicho en algun mensaje anterior que este tema iba de la intentona independentista de los separatistas catalanes y de nada más? ¿Qué hace entonces divagando sobre asuntos que no tienen nada que ver?

Por cierto, he de reconocerle que tiene algo de razón respecto a mí: siempre que leo uno de sus mensajes no puedo evitar llorar.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 20 Oct 2020 21:00

Volviendo a hilo.
Trapero ha sido absuelto (filtración de nuestra justicia ejemplar)
Lo que desmonta que los Mossos fueran el brazo armado del independentismo dirigido por Puigdemont y por lo que deberían de ser acusados de rebelión por lo que eso supondría una violencia en potencia, aunque nunca ocurrió, pero era un argumento basado en la nada absoluta.
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 20 Oct 2020 21:19

A ver si teneis "ous" de intentar conseguir la independencia por las bravas!
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 20 Oct 2020 21:25

Todo llegará, un estado no puede avanzar cojeando, tarde o temprano se dará de bruces contra el suelo.
A las bravas que es? con violencia? no tienes ni idea del independentismo catalán.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 22 Oct 2020 10:49

'

IMPRESIONANTE LISTA DE LOS ASESINADOS EN CATALUÑA ENTRE JULIO DE 1936 Y ENERO DE 1939.

https://somatemps.me/2016/07/19/listado ... 9/?wref=tp
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 22 Oct 2020 12:10

A todo esto... Al final inhabilitaron a Torra? Que ha pasado? Se ha ido? Se ha quedado? Le ha sustituido alguien?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 24 Oct 2020 10:27

No sorprenden tus preguntas tal como la prensa aborda el tema catalán, hace dos días absolvieron a Trapero y la prensa que le había dado portadas a él y los Mossos no dieron en general la noticia, si acaso lo liquidaron con la boca pequeña. Nuevamente la prensa piensa más en el negocio que en la información.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 24 Oct 2020 11:38

Pero responderme.
Lo de Trapero si lo vi, pero es que llevo una temporada muy con podcast 24/7 y lo que no se comenta aquí casi ni me entero.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cuentame » 25 Oct 2020 23:00

Me hago cargo de que no te enteres de nada, en tu situación lo sorprendente seria lo contrario, no se si tienes familia pero si la tienes les presento mis condolencias y se merecen todas las ayudas para dependientes que estén establecidas.
El día es cuando alumbra el sol y la noche cuando alumbra la luna, poro campeón si no lo crees así pues te queremos :D :D :D :D joder con el vasco ........
Sánchez, Iglesias, Torra y Otegui la misma mierda son

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 26 Oct 2020 00:46

La luna nueva en tu pueblo no?

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick » 28 Oct 2020 21:09

La Guardia Civil asegura que Rusia prometió 10.000 militares a Puigdemont si declaraba la independencia
Los agentes descabezan 'Tsunami Democràtic' con la detención de 21 personas, entre ellos varios empresarios muy cercanos al expresidente huido a Bélgica


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Los servicios de Información de la Guardia Civil desataron hoy una macrooperación para desmontar la financiación y descabezar 'Tsunami Democràtic', la misteriosa plataforma independentista que ha liderado durante los últimos meses las protestas en contra del juicio del procés y la sentencia que condenó a los líderes separatistas.

Pero no solo eso. Los agentes, que realizaron 21 detenciones y una treintena de registros en ocho partidos judiciales diferentes durante este operativo denominado 'Volhov', también buscaron pruebas de la supuesta injerencia rusa durante el procés. Y es que, según desvelaron las órdenes de los registros de hoy, el instituto armado sostiene que algunos de los empresarios y expolíticos arrestados están detrás de un supuesto plan según el cual Rusia llegó a prometer 10.000 militares a Carles Puigdemont y pagar toda la deuda de la comunidad si declaraba la independencia en 2017 a fin de crear una suerte de una nueva Suiza.

Ese grupo de allegados de Puigdemont investigados por sus conexiones con el Gobierno de Putin también estarían al mando de la 'caja' de Tsunami; una misma hucha que también estarían financiando con dinero presuntamente procedente de corrupción política la estancia en Bélgica del propio Puigdemont. Entre los arrestados en esta operación, que se desarrolló de forma simultánea en las provincias de Barcelona y Girona, se encuentran, entre otros, el exdirigente de ERC Xavier Vendrell, quien fue consejero del Gobierno de Pascual Maragall; el exsecretario de comunicación de Jordi Pujol David Madí; el empresario Oriol Soler, investigado en su día por la financiación del 1-O; o el historiador Josep LLuis Alay. Todos ellos, muy cercanos a Puigdemont, están acusados de malversación de fondos públicos, prevaricación y blanqueo de capitales.

Según explica en sus autos el titular del Juzgado de Instrucción 1 de Barcelona, Joaquín Aguirre, que reproduce los atestados de la Guardia Civil, la promesa de ayuda militar fue seria, hasta el punto de que si Puigdemont hubiera terminado por «aceptarla, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el estado con un incierto número de víctimas mortales«, señala textualmente el juez.

El magistrado revela que ese plan militar aparece en una conversación que mantuvo el ex dirigente de CDC Víctor Terradellas, investigado desde hace meses en esta causa y del que ya se sabía de sus supuestos contactos con el Gobierno de Putin, con el propio Vendrell. La Guardia Civil insiste en sus atestados en que «no hay motivos para dudar de su legitimidad y autenticidad dado que, al menos una parte de la información citada ha llegado a suceder con posterioridad ».

Puigdemont «se cagó en los pantalones»
Según los documentos judiciales, el 'desembarco' de los soldados rusos no llegó a producirse porque Puigdemont «se cagó en los pantalones», según la transcipción que la Guardia Civil hace de las palabras de Terradellas.

«Parece evidenciarse que, en realidad, la injerencia rusa como medida de estrategia geopolítica de desestabilización fue un hecho durante el otoño de 2017 y por eso se difundió desinformación y noticias falsas, como que se había vivido la peor violencia en Europa desde la Segunda Guerra Mundial o que España no respeta las libertades básicas de votar », concluye el instituto armado.

Al margen del su supuesta participación en el plan de Putin para respaldar la independencia, los arrestados habrían inyectado fondos irregulares a plataformas independentistas precursoras de 'Tsunami' desde 2016 gracias a concursos amañados y comisiones provenientes de administraciones del entorno de la antigua Convergencia Democrática de Catalunya (CDC), particularmente de la Diputación de Barcelona y la Plataforma Pro Seleccions Esportives Catalanas.

Consulta del 1-O
Siempre de acuerdo con la investigación, los detenidos tras haber participado de forma activa en la financiación de la consulta ilegal de otoño de 2017, y que encebezaría Víctor Terradellas, quien, a su vez, fue una pieza central en la estrategia internacional del 1-0.

La investigación a Terradellas llevó hasta la asociación secesionista CatMon. Los agentes descubrieron en 2019 que esta entidad habría recibido subvenciones públicas irregulares para defender de la causa independentista y en el marco de esas pesquisas sobre el presunto desvío de dinero público aparecieron los primeros indicios que señalaban al entorno de Puigdemont y a la posible financiación irregular de su estancia en Waterloo y del propio 'Tsunami'.

Los seguimientos de la Guardia Civil, según fuentes de la investigación, habrían constatado los continuos encuentros de los investigados con el propio Puigdemont o con otras de las huidas, Marta Rovira, en Suiza, para encargarse de la logística y de su mantenimiento en el extranjero. Unas funciones que «compaginarían», en el caso de Soler y Vendrell, con la dirección de 'Tsunami' y la puesta en marcha de las grandes campañas de desobediencia civil y desórdenes públicos del pasado año tras conocerse la sentencia del Supremo contra los líderes independentistas.

Corrupción
Pero los arrestados no solo están investigados por allegar fondos a la causa independentistas, sino también por participar amaños y beneficiarse de contratos del Govern que hasta hace unas semanas lideraba Quim Torra. Durante la investigación de la Guardia Civil se descubrió la supuesta prevaricación en la recalificación de terrenos rústicos para la construcción de un centro de negocios, un restaurante y una escuela concertada en la localidad Cabrera de Mar (Barcelona), en la zona denominada Compleix Villabugatti.

Además de la recalificación se constataron adjudicaciones de obra por procedimientos no reglados, irregularidades por parte del Departament d'Educació de la Generalitat de Catalunya en la concesión del concierto de la escuela y la modificación irregular del terreno de rústico a urbanizable, mediante la recalificación municipal aprobada por el pleno del Ayuntamiento de Cabrera de Mar.

>>> https://www.elcomercio.es/politica/guar ... Qd2VsBrL7Q
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 28 Oct 2020 21:21

'

Y según cuentan las malas lenguas, catalanes independentistas de los CDR (creo que se llaman así) fueron entrenados en guerrilla urbana por el Mossad en Israel y la APP de "Tsunami democratic" fué inventada por una empresa sionista de Israel.
También se dice de las "simpatias" de Israel por los independentistas catalanes y que estos tenian como "modelo" a Israel.
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El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo » 29 Oct 2020 16:27


Algo muy turbio, Israel en comandita con Rusia, que poder el de Catalunya.
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La Embajada de Rusia en España se ha mofado este miércoles de las informaciones que apuntan que Rusia supuestamente ofreció en otoño de 2017 al ex presidente catalán Carles Puigdemont10.000 soldados y pagar toda la deuda catalana si declaraba la independencia.

En concreto, se refiere a la investigación del titular del Juzgado de Instrucción 1 de Barcelona, que este miércoles ha ordenado un operativo con 31 registros y 21 detenidos por el presunto desvío de fondos al proceso independentista.

En el auto de entrada y registro del operativo, consultado por Europa Press, el juez apunta a esa información en base a dos archivos de audio de conversaciones intervenidos en el móvil del presidente de la Fundació Catmón, Víctor Terradellas, investigado en la causa previamente, con el ex dirigente de ERC Xavier Vendrell y el ex cargo de CDC y mano derecha de Artur MasDavid Madí, ambos detenidos este miércoles.

Según el auto del juez, Terradellas explicó a Vendrell que un jefe de un grupo ruso había ofrecido el 24 de octubre de 2017 a Carles Puigdemont "contar con 10.000 soldados y pagar toda la deuda catalana, pero que el ex president 'es va cagar a les calces", y que el grupo ruso quería hacer de Cataluña un país como Suiza.

https://www.elmundo.es/f5/comparte/2020 ... b4570.html

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