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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 16 Nov 2019 23:30
por liberal de izquierda
https://www.abc.es/espana/aragon/abci-l ... ticia.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 17 Nov 2019 12:34
por erika
Una y otra vez, delante de nuestras narices, hemos visto como se ponía en práctica el sistema "Bertrand, difame en 24 horas". Es tan sencillo como efectivo. Un medio publica un gran titular sobre una persona donde se le adjudica ser un corrupto, un terrorista, un ladrón o tener cuentas en el extranjero, da igual. Pero cuando lees el texto que acompaña el titular, resulta que la información nunca es fruto del periodismo de investigación sino que proviene de fuentes de algún cuerpo policial que afirma tener una conversación grabada, un documento, un indicio, o oyeron en un bar como el cuñado de la propietaria de la guardería donde la portera de un vecino de un compañero de trabajo de la hermana de la tía de Tiana de uno que va al gimnasio con el carnicero del mercado donde desayuna el fontanero|que arregló el grifo de un vecino de la hermana de Carles Puigdemont (por decir un nombre al azar) afirma que... y aquí va la información probable


Claro, la pregunta es evidente: ¿qué credibilidad tiene esta afirmación que no ha sido probada, que existe porque alguien dice que existe y que aparece en un informe anónimo? Por mucho que lo diga un informe sin firmar, ¿es tan creíble como para ser publicado con grandes titulares que no-se-quien vio que una vez Carles Puigdemont (para decir otro nombre al azar) copió en un examen de Química (por decir también al azar un crimen terrible)?


Y lo más apasionante de todo es que la persona de quién se filtra la noticia improbable 1/ no se puede defender de una mentira porque, ¿cómo desmientes con pruebas una cosa sobre ti que no es ni ha sucedido nunca?, 2/ no te puedes querellar contra nadie porque la difamación aparece vía misteriosa filtración y 3/ una vez publicado el titular, tú ya eres o has hecho aquello que el titular dice que eres o has hecho. Y si no que lo pregunten a Xavier Trias y su famosa cuenta secreta que nunca fue, pero que le hizo perder una elecciones y que hoy en día aún hay gente que cree que la mentira era cierta

Imagínese si vamos bien que en esta gran Edad de Oro del periodismo que nos ha tocado vivir, que lo más grave de la profesión no es que individuos que se hacen llamar periodistas publiquen entrevistas inventadas y sigan colaborando en medios de comunicación, sino que comparado con el resto, eso es morralla

https://www.elnacional.cat/es/opinion/i ... 7_102.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 18 Nov 2019 20:23
por Logan
Si cuando los obreros hacían eso también por conseguir las 8 horas, los legionarios se hubieran empleado a fondo, igual hoy trabajaríamos 16 horas...
Si cuando los obreros hacían eso también por conseguir las vacaciones pagadas, los legionarios se hubieran empleado a fondo, igual hoy no habría vacaciones pagadas o ni siquiera sin pagar...

Idem camioneros, taxistas, estibadores, … sin movilización, sin tocar un poco los huevos a los que nada tiene por lo que luchar, no hubiéramos ido a ninguna parte.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 18 Nov 2019 21:58
por Regshoe
Cuando los obreros catalanes luchaban por las 8 horas a que no sabes de que partido mandaban a la policía a romperles la cabeza?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 18 Nov 2019 22:01
por SanTelmo
No les estaría mal...
https://www.elmundo.es/economia/empresa ... b465f.html

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 09:56
por El Sopapo
Seria perfecto, si algo sobran en Catalunya son empresas, y eso hace que los entornos estén muy degrádos y contaminados.
El crear, el generar riqueza tiene un alto coste medioambiental y sobre todo social en ese apartado.

Y ahora no me diga que si el trabajo, que le leo venir.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 10:00
por SanTelmo
Me importa un carajo el trabajo de esa gente, yo no voy a perder el mío porque lo que dice la noticia se llegue a cumplir. A tus vecinos en cambio seguro que mucha gracia no les haría.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 10:01
por Regshoe
:jojojo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 10:53
por Enxebre
Independientemente de los sentimientos personales hacia los catalanes (¿qué culpa tendrá los trabajadores de SEAT de lo que hagan cuatro tontos?), y que el sentimiento independentista está en mínimos históricos desde el inicio del procés según datos de la propia Generalitat, si SEAT trasladase su fábrica podría no hacerlo en España, se iría a un país como Polonia por la mano de obra barata, con lo que España perdería esos puestos de trabajo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 11:30
por SanTelmo
Aunque no le cité, lo puse como respuesta a Logan y su comparación entre el proces y la lucha obrera. Y francamente, si la "lucha obrera" que menciona Logan va a derivar en este esperpento, como si se quedan sin trabajo el 100 % de catalanes. Como ya he dicho, mi trabajo no depende de que la Seat esté en España así que me da bastante igual. Además mi coche es Citroën así que por repuestos no será.

Y otra cosa, si se va la producción a Polonia, lo mismo al reducirse los costes laborales hasta bajan de precio los coches, así que ya sería miel sobre hojuelas.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 13:02
por Logan
Algún conservador que seguro luego apoyó a Franco? No se los sentimientos, en votos absolutos están al máximo.
Gálvez acaba de escribir que el miedo es más efectivo a la hora de controlar el personal. Si no se fue ( ni dijo ni pio ) cuando la espantá del 1-0 con la presión de la casa real para que lo hiciera, no veo ahora porqué lo va a hacer. Que se dirija al Gobierno y no al independentismo para que haya estabilidad. No comparé el procés, comparé las incomodidades que causan las protestas de estos días con las incomodidades que causaron protestas pretéritas que salieron victoriosas y hoy todos nos beneficiamos. Si queremos la independencia es para beneficiar a todos los ciudadanos de Catalunya voten lo que voten o hablen la lengua que hablen.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 13:56
por SanTelmo
Si bloqueas la frontera, el ave o el aeropuerto no estás incomodando a los ciudadanos catalanes, estás jodiendo a muchos ciudadanos de muchos orígenes. Mencionar los logros de la lucha obrera para justificar eso da cosica la verdad.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:09
por Nowomowa
Jo, qué amables que sois, sólo miráis por nuestro bien sin importaros el precio, las consecuencias, nuestro número o nuestra opinión.

Como dice la pava esa de Arran, no necesitáis respetar la ley ni los derechos individuales, cuando tenéis la razón.

Que no queremos independencia, nada, extorsionar al gobierno español para hacer una votación ilegal y si la ganáis Santa Rita Rita y si no a repetir.

Que estáis en clara minoría, nada, porque ganáis elecciones y podéis hacer lo que os sale de los cojones.

Porque en el fondo, vosotros queréis una cosa y esa cosa es lo único que os importa. Y como tenéis razón, todo lo demás es injusticia y represión.

¡Cuánta razón!

Y qué buenos que sois por preocuparos tanto de lo que sí importa y no de chorradas como la pobreza infantil, el déficit de la sanidad, los colegios en barracones y otras cosas que sólo pueden importar a los putosrrojosaspañolistas...

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:45
por El Sopapo
Al final la decisión es de la SEAT de nadie mas, y si tan a disgusto esta, ya sabe.


¿O mejor nos bajamos los pantalones, ponemos el culo en pompa y que la Seat haga lo que quiera?
Vamos que nada de protestar, de manifestarse, no sea que el empresariado le parezca mal y amenacen con marcharse.

Dignidad, a no aguantar las amenazas de los poderosos y multinacionales se llama dignidad.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:49
por Regshoe
No hacer el delincuente es "bajarse los pantalones"?

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:53
por El Sopapo
Seamos realistas, la SEAT esta donde esta porque le es rentable, el dia que deje de serlo, cerrara o se largara a otro lado, sin importarle lo mas minimo los trabajadores, si ira a otro lugar de España o no, ahora es pura especulación. Vamos que todo esto es solo una amenaza, y de cumplirse seguro que no sera por la movilizaciones del independentismo.

¿Porque se cree que la Seat-Wolwagen esta en España?, porque hace unas cuantas decadas España en cuanto a mano de obra, salarios y derechos sindicales, estaba peor que Polonia ahora. Sino de qué, y cuando en otro pais le salga mas rentable la actividad, pies para que os quiero.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:58
por El Sopapo
Hablo de hacerle caso a las amenazas de la SEAT, y sí por esas amenazas la ciudadania tuviera que cambiar a la hora de manifestarse de la manera que considere oportuna, pues sí, ha eso se llama bajarse los pantalones y encima poner el culo en pompa, ya que estamos hablando de derechos fundamentales y si en el ejercicio de esos derechos hay alguien que delinca, para eso esta la justicia, que no la SEAT.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 14:58
por Cero07
A Seat le importa un carajo si Cataluña es independiente o no. El culebrón independentista no es un proceso revolucionario, no pone en peligro su propiedad ni su seguridad jurídica. Pero el culebrón se alarga sin visos de solución, provoca molestias y retrasos en el proceso productivo e incertidumbre en la cuenta de resultados. Eso es lo que cuenta. Se pueden marchar mañana y volver pasado cuando producir en la Cataluña independiente arruinada sea más barato que en Polonia.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 15:02
por Atila
'

Los secesionistas se están disparando al pié!

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 19 Nov 2019 15:06
por El Sopapo
¡¡Oi sí!! les perturbamos, sobre todo a su cuenta de resultados.

Si ese deseo posibilidad que apunta de que la SEAT de marcharse podría regresar cuando Catalunya fuera independiente y según usted por esa causa seria muy, muy pobre fuera cierto, hace años que la SEAT se hubiera largado de Catalunya, para producir en otras comunidades españolas mas pobres, mas miserables, sera porque no hay en España de esos lugares.

Si es que...