¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
4
8%
La suspension de la autonomia
9
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
19%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
26
54%
 
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 13 Mar 2019 09:53

Una de las cosas que dijo ayer Puigdemont es que podrían aplicar a España el artículo de expulsión de la UE en caso de que le detuviesen si es nombrado europarlamentario. Pues bien, NO HAY NINGÚN ARTÍCULO que trate la expulsión de un estado miembro. Como mucho hay un artículo que permite sancionar a aquellos estados que incumplan los principios del tratado de la UE.

Otra mentira más para la parroquia. Les caga en la boca y se relamen.
Para encontrar alguna referencia en este sentido hay que acudir al trasfondo del artículo 7(2) y (3) del mismo Tratado, en el que se reconoce la capacidad del Consejo para suspender temporalmente los derechos de un Estado miembro (incluidas sus votaciones en el Consejo), si éste incumple de forma persistente los principios recogidos en dicho Tratado:

"2. El Consejo Europeo, por unanimidad y a propuesta de un tercio de los Estados miembros o de la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de una violación grave y persistente por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2 tras invitar al Estado miembro de que se trate a que presente sus observaciones.

3. Cuando se haya efectuado la constatación contemplada en el apartado 2, el Consejo podrá decidir, por mayoría cualificada, que se suspendan determinados derechos derivados de la aplicación de los Tratados al Estado miembro de que se trate, incluidos los derechos de voto del representante del Gobierno de dicho Estado miembro en el Consejo. Al proceder a dicha suspensión, el Consejo tendrá en cuenta las posibles consecuencias de la misma para los derechos y obligaciones de las personas físicas y jurídicas.

Las obligaciones del Estado miembro de que se trate derivadas de los Tratados continuarán, en cualquier caso, siendo vinculantes para dicho Estado."
http://www.legaltoday.com/practica-juri ... ico-actual

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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 13 Mar 2019 10:04

Bueno, siendo un poco zorros, habría que cambiar el discurso, decir que Puigdemont es muy astuto, que es un puto genio, el Mandela catalán, que no se puede hacer nada...Y cuando pise España arrestarlo :-)

Yo no sé, creo que el tema de la inmunidad se refiere a la extradicción (además que es lo único lógico), aquí he encontrado un caso curioso checo, del que Puigdemont puede tomar apuntes
El parlamento Europeo privó este jueves la inmunidad al eurodiputado checo Vladimír Zelezný. El ex jefe de la televisión comercial Nova está acusado en la República Checa de fraude aduanero, evasión fiscal y estafa al acreedor.

Una mayoría aplastante de los eurodiputados votaron este jueves a favor de la extradición de Zelezný, incluyendo a los eurodiputados checos, que opinan que los casos deberían ser investigados debidamente; uno de ellos, Jaroslav Zverina, matizó que la extradición incluye ciertas condiciones.

"El señor Zelezný no puede ser encarcelado en prisión preventiva hasta que el tribunal pronuncie el veredicto", indicó el eurodiputado checo.

La justicia checa tuvo que aplazar dos veces el proceso con el ex jefe de la televisión Nova, ya que Zelezný primero consiguió la inmunidad tras ingresar en el Senado checo y después de que la Cámara Alta del Parlamento lo privara de la inmunidad, fue elegido como eurodiputado.

No obstante, también el Parlamento Europeo calificó la causa de Zelezný como apolítica y en tales casos suele aprobar la extradición del respectivo eurodiputado.
https://www.radio.cz/es/rubrica/notas/e ... -inmunidad
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 13 Mar 2019 10:12

SanTelmo escribió:Una de las cosas que dijo ayer Puigdemont es que podrían aplicar a España el artículo de expulsión de la UE en caso de que le detuviesen si es nombrado europarlamentario. Pues bien, NO HAY NINGÚN ARTÍCULO que trate la expulsión de un estado miembro. Como mucho hay un artículo que permite sancionar a aquellos estados que incumplan los principios del tratado de la UE.

Otra mentira más para la parroquia. Les caga en la boca y se relamen.
buen titular, pero qué dijo exactamente?
Lo que dijo según voxpopuli:
El 'Consell per la República' impulsado por Carles Puigdemont promoverá una iniciativa ciudadana europea dirigida a solicitar que se active el artículo 7 del Tratado de la Unión Europea, que prevé que los Estados que no cumplan los requisitos que impone esta norma queden suspendidos de sus derechos, algo que el líder independentista pedirá para España.
expulsión o art. 7
#AbsolucióoAbsolució

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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 13 Mar 2019 10:19

Otro motivo para encarcelarlo.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 13 Mar 2019 10:24

Logan escribió:
SanTelmo escribió:Una de las cosas que dijo ayer Puigdemont es que podrían aplicar a España el artículo de expulsión de la UE en caso de que le detuviesen si es nombrado europarlamentario. Pues bien, NO HAY NINGÚN ARTÍCULO que trate la expulsión de un estado miembro. Como mucho hay un artículo que permite sancionar a aquellos estados que incumplan los principios del tratado de la UE.

Otra mentira más para la parroquia. Les caga en la boca y se relamen.
buen titular, pero qué dijo exactamente?
Lo que dijo según voxpopuli:
El 'Consell per la República' impulsado por Carles Puigdemont promoverá una iniciativa ciudadana europea dirigida a solicitar que se active el artículo 7 del Tratado de la Unión Europea, que prevé que los Estados que no cumplan los requisitos que impone esta norma queden suspendidos de sus derechos, algo que el líder independentista pedirá para España.
expulsión o art. 7
Yo lo he oído ayer en la radio y tú me traes una noticia de 2018. Pos vale.

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 13 Mar 2019 11:28

Logan escribió:
SanTelmo escribió:Una de las cosas que dijo ayer Puigdemont es que podrían aplicar a España el artículo de expulsión de la UE en caso de que le detuviesen si es nombrado europarlamentario. Pues bien, NO HAY NINGÚN ARTÍCULO que trate la expulsión de un estado miembro. Como mucho hay un artículo que permite sancionar a aquellos estados que incumplan los principios del tratado de la UE.

Otra mentira más para la parroquia. Les caga en la boca y se relamen.
buen titular, pero qué dijo exactamente?
Lo que dijo según voxpopuli:
El 'Consell per la República' impulsado por Carles Puigdemont promoverá una iniciativa ciudadana europea dirigida a solicitar que se active el artículo 7 del Tratado de la Unión Europea, que prevé que los Estados que no cumplan los requisitos que impone esta norma queden suspendidos de sus derechos, algo que el líder independentista pedirá para España.
expulsión o art. 7
No existe posibilidad de expulsión. No inventéis.

EL artículo 7 se refiere a prohibir el voto a los paises que no cumplan los derechos humanos y unos mínimos de calidad democrática. Es necesario una mayoría cualificada de miembros del consejo (creo que de cuatro quintos)

Los únicos paises a los que se ha apercibido de esa posibilidad han sido Polonia o Hungria....en el caso polaco precisamente por defender la preeminencia de legislativo y ejecutivo sobre el poder judicial (cómo la "república catalana", por cierto)

saludos
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 13 Mar 2019 11:32

gálvez escribió:
Logan escribió:
SanTelmo escribió:Una de las cosas que dijo ayer Puigdemont es que podrían aplicar a España el artículo de expulsión de la UE en caso de que le detuviesen si es nombrado europarlamentario. Pues bien, NO HAY NINGÚN ARTÍCULO que trate la expulsión de un estado miembro. Como mucho hay un artículo que permite sancionar a aquellos estados que incumplan los principios del tratado de la UE.

Otra mentira más para la parroquia. Les caga en la boca y se relamen.
buen titular, pero qué dijo exactamente?
Lo que dijo según voxpopuli:
El 'Consell per la República' impulsado por Carles Puigdemont promoverá una iniciativa ciudadana europea dirigida a solicitar que se active el artículo 7 del Tratado de la Unión Europea, que prevé que los Estados que no cumplan los requisitos que impone esta norma queden suspendidos de sus derechos, algo que el líder independentista pedirá para España.
expulsión o art. 7
No existe posibilidad de expulsión. No inventéis.

EL artículo 7 se refiere a prohibir el voto a los paises que no cumplan los derechos humanos y unos mínimos de calidad democrática. Es necesario una mayoría cualificada de miembros del consejo (creo que de cuatro quintos)

Los únicos paises a los que se ha apercibido de esa posibilidad han sido Polonia o Hungria....en el caso polaco precisamente por defender la preeminencia de legislativo y ejecutivo sobre el poder judicial (cómo la "república catalana", por cierto)

saludos
La diferencia radica que la República catalana lo hace por una buena razón. No lo olvidemos.

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 13 Mar 2019 18:54

Hace algunos meses kim-jong-torra visitó usa y se reunión con congresistas y senadores, explicándoles lo que pasa en España, el resultado ha salido hoy a la luz, otro triunfo de los indepes, que no para de hacer el ridículo
https://www.abc.es/espana/abci-informe- ... ticia.html
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 13 Mar 2019 21:20

Ganímedes escribió:Hace algunos meses kim-jong-torra visitó usa y se reunión con congresistas y senadores, explicándoles lo que pasa en España, el resultado ha salido hoy a la luz, otro triunfo de los indepes, que no para de hacer el ridículo
https://www.abc.es/espana/abci-informe- ... ticia.html
¿Pero se sabe si España ha comprado Eurofighters a USA o no? :trollface:
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 13 Mar 2019 21:36

Nowomowa escribió:
Ganímedes escribió:Hace algunos meses kim-jong-torra visitó usa y se reunión con congresistas y senadores, explicándoles lo que pasa en España, el resultado ha salido hoy a la luz, otro triunfo de los indepes, que no para de hacer el ridículo
https://www.abc.es/espana/abci-informe- ... ticia.html
¿Pero se sabe si España ha comprado Eurofighters a USA o no? :trollface:
Necesita sustituir los harrier y suena el F35. Por ahí sacarán la excusa.

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 13 Mar 2019 22:55

SanTelmo escribió:
Nowomowa escribió:
Ganímedes escribió:Hace algunos meses kim-jong-torra visitó usa y se reunión con congresistas y senadores, explicándoles lo que pasa en España, el resultado ha salido hoy a la luz, otro triunfo de los indepes, que no para de hacer el ridículo
https://www.abc.es/espana/abci-informe- ... ticia.html
¿Pero se sabe si España ha comprado Eurofighters a USA o no? :trollface:
Necesita sustituir los harrier y suena el F35. Por ahí sacarán la excusa.
Pues será una excusa estúpida, los harrier tienen que ser sustituidos a partir del 2025 y su sustituto será el F35B sí o sí, no hay otro de despegue vertical
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-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 13 Mar 2019 23:03

Ese es el que Bruce Willis derriba a puñetazos en Jungla de cristal 4?
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

Malandro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Malandro » 15 Mar 2019 02:22

Voté por la suspensión de la autonomía. Aunque, pienso que todo depende de cómo se den estas elecciones. Si gana el socialismo, no descarto nada. Pero, si gana el bloque nacional, los traidores secesionistas la llevan clara.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 15 Mar 2019 18:06

Lo de Trapero vendiendo ahora que tenía un plan maestro para arrestar a Puigdemont & friends es muy LOL. O tiene un acuerdo secreto o esa defensa suena muy ridícula, más que nada porque clarísimamente fue un colaborador necesario.

Se ve que no hay mucho mártir por la causa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por apofis » 15 Mar 2019 22:39

...Y aluego dice el lerdo ese que bombardeamos Barcelona cada 50 años... :malol
Yo creo que mandamos dos valencianos con una traca y salen todos los independentistas por Perpignan perdiendo el culo :D :D :D

Malandro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Malandro » 16 Mar 2019 00:09

Nadie esperaba que el pisa-huevos de Josep Lluís apechugase con lo hecho.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 16 Mar 2019 12:57

Enxebre escribió:Lo de Trapero vendiendo ahora que tenía un plan maestro para arrestar a Puigdemont & friends es muy LOL. O tiene un acuerdo secreto o esa defensa suena muy ridícula, más que nada porque clarísimamente fue un colaborador necesario.

Se ve que no hay mucho mártir por la causa
No hay ningún independentista catalán dispuesto a sacrificarse por la causa, ni entre los que mandaban ni entre el pueblo llano, son cobardes hasta decir basta.
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Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 16 Mar 2019 13:22

Bueno he oído su declaración en YouTube (la Vanguardia está dando unos buenos resúmenes) y dijo que esos días se puso en contacto con los tribunales y que si se daba la orden se ejecutaría, el resto lo atribuye a evitar conflictos contra una masa fanática.

A mi no me cuela, pero si se confirma esos contactos, es que como mínimo ha jugado a dos bandas, o más bien se ha cubrido el culo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 » 16 Mar 2019 13:46

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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 16 Mar 2019 13:47

Enxebre escribió:Bueno he oído su declaración en YouTube (la Vanguardia está dando unos buenos resúmenes) y dijo que esos días se puso en contacto con los tribunales y que si se daba la orden se ejecutaría, el resto lo atribuye a evitar conflictos contra una masa fanática.

A mi no me cuela, pero si se confirma esos contactos, es que como mínimo ha jugado a dos bandas, o más bien se ha cubrido el culo
Pero pero pero!
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