¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
4
8%
La suspension de la autonomia
9
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
19%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
26
54%
 
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 27 Jun 2018 12:45

Logan escribió:Por lo visto el medidor de cráneos dió por bueno a aquelloss que llevaban la rojigualda, porque de senyeres y estalades no se ven en el link del video que aporta Optio.
Claro, es que el medidor distingue entre cráneos deformes y cráneos perfectos. No hace falta ni medidor, es imposible confundir un noble y perfecto cráneo de Lleida de un cráneo deforme de Torrelodones
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 27 Jun 2018 14:49

Logan escribió:Por lo visto el medidor de cráneos dió por bueno a aquelloss que llevaban la rojigualda, porque de senyeres y estalades no se ven en el link del video que aporta Optio.

Oh....Dios mío, que irrefutable prueba ....gente con la bandera de España

Eso solo puede ser una prueba de que esa gente está paniaguada, seleccionada, o incluso amenazada, o sencillamente no son catalanes.Porque todos sabemos que si un catalán de bien enarbola una bandera española se desintegra deshaciéndose en polvo, cómo los vampiros en la pelis al recibir un fogonazo de luz.

Siempre el mismo rollo, cuando veis cuatro banderas españolas juntas eso solo puede ser una turbia conspiración ...en ningún casos podeis aceptar que sencillament ehay catalanes que puedan sentirse cómodos o reivindicar dicho símbolo porque les sale de las pelotas.

Si la existencia de banderas significa que la gente esta seleccionada eso debe de suponer que la gente que llena el Camp Nou cuando se monta uno de esos shows de esteladas ha sido previamente seleccionada...bien por el medidor de craneos o por cualquier otro medio alternativo.
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saludos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 28 Jun 2018 09:22

Los que auparon a Sánchez a La Moncloa y con los que parece que ahora el guión dice que hay que llevarse bien, montan el show en Estados Unidos:

El País

(os recomiendo leer el artículo de El País, porque es surrealista)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 28 Jun 2018 10:27



Amnistía Internacional no considera “presos políticos” a los dirigentes catalanes

El director de la sección española de Amnistía Internacional, Esteban Beltrán, ha señalado que Amnistía Internacional no considera como “presos políticos” a los dirigentes políticos y miembros de ANC y Òmnium detenidos.

¿Presos políticos o presos de conciencia?

La Organización no gubernamental ha desechado hace años el concepto “preso político” debido a que no existe una definición internacional común. Por su parte, AI no califica nunca a ningún sujeto como “preso político”, utilizando en su defecto el concepto “preso de conciencia”.

Un preso de conciencia, según la definición ofrecida por AI, son sujetos detenidos por sus ideas, por convicciones políticas religiosas o de cualquier motivos por su su origen étnico, sexo, color, idioma, etc. Son presos de conciencia siempre que no hayan abogado o utilizado la violencia.

El director de AI sentencia que en España no hay presos de conciencia. Sin embargo, Esteban Beltrán ha declarado que: “Reconocemos que el Estado puede imponer restricciones al ejercicio de la libertad de expresión, pero siempre de forma proporcionada y utilizando el instrumento menos intrusivo. En este sentido, manifiesta que las medidas tomadas son excesivas.

En twitter

Amnistía internacional España también se ha manifestado en twitter en reacción a una pregunta de un usuario. En esta, AI deja claro que entiende por preso político y preso de conciencia. En adición señalan que en España no hay presos de conciencia.

No usamos el término “preso político” porque no existe una definición internacional. Usamos la expresión “preso de conciencia” No consideramos a los miembros del Govern presos de conciencia porque son acusados de actuaciones que pueden constituir delito. (2/3)

— Amnistía España (@amnistiaespana) 8 de noviembre de 2017
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 28 Jun 2018 10:41

Pues otro disgusto más para los "demócratas" catalanes de parte de la dictadura postfranquista española
https://www.abc.es/espana/abci-independ ... ticia.html

Solo les queda la opción de que renuncien a sus actas de diputados, porque la opción de desacatar la sentencia ni se la van a plantear, ya han aprendido que mejor no jugar con esas cosas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 28 Jun 2018 11:38

gálvez escribió:
Logan escribió:Por lo visto el medidor de cráneos dió por bueno a aquelloss que llevaban la rojigualda, porque de senyeres y estalades no se ven en el link del video que aporta Optio.

Oh....Dios mío, que irrefutable prueba ....gente con la bandera de España

Eso solo puede ser una prueba de que esa gente está paniaguada, seleccionada, o incluso amenazada, o sencillamente no son catalanes.Porque todos sabemos que si un catalán de bien enarbola una bandera española se desintegra deshaciéndose en polvo, cómo los vampiros en la pelis al recibir un fogonazo de luz.

Siempre el mismo rollo, cuando veis cuatro banderas españolas juntas eso solo puede ser una turbia conspiración ...en ningún casos podeis aceptar que sencillament ehay catalanes que puedan sentirse cómodos o reivindicar dicho símbolo porque les sale de las pelotas.

Si la existencia de banderas significa que la gente esta seleccionada eso debe de suponer que la gente que llena el Camp Nou cuando se monta uno de esos shows de esteladas ha sido previamente seleccionada...bien por el medidor de craneos o por cualquier otro medio alternativo.
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saludos
Ahora mezcla todo lo que te interesa para hacer creer que tienes razón:

-Los indepes no llevan banderas españolas, es eso lo que pretendía la supuesta selección, evitar que los indepes se hicieran visibles.

-Hay catalanes unionistas, esos catalanes de bien son los que la pretendida seleción puedieron entrar y hacerse visibles con sus estandartes.

-Hay esteladas en Catalunya hasta en la sopa, que no haya ninguna en la inauguración de los juegos, siquiera la simple cuatribarada es sospechoso, a no ser que vayas de ingenuo.

-Los shows de estaladas en el Camp Nou son convocados por organizaciones y partidos indepes, obvio, no busques rojigualdas. Lo de Tarragona es altamente sospechoso porque se supone que lo convoca organismos no ideológicos como si ocurre con los partidos indepes que los convoca en el Camp Nou, no refleja las distintas opciones lo que se vió en la inauguración.

Puedes ver vídeos y fotos de catalanes con banderas españolas los 11 de septiembres, en manis pro presos políticos sin que los increpen, en incluso un video de un ciudadano votando el 1-0 con la rojigualda y aplaudido por los presentes. Lo contario no lo verás nunca.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 28 Jun 2018 11:47

No tiene desperdicio, los "demócratas" catalanes montan una cena para pedir ayudas para los presos politicos torturados por el estado español en una calle donde viven muchos fascistas españoles
el video está genial
les amargaron la cena :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... na-2484835
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arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl » 28 Jun 2018 12:40

Ganímedes escribió:No tiene desperdicio, los "demócratas" catalanes montan una cena para pedir ayudas para los presos politicos torturados por el estado español en una calle donde viven muchos fascistas españoles
el video está genial
les amargaron la cena :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... na-2484835
A los indepes les gusta mucho hacer el simio... Una cena benéfica en una calle para recaudar fondos para comprarle una pamela a Puigdemont... Qué tontos son... Independentistas de facebook, de chumineo...Burgueses de mierda que no saben ni como peerse... Que asco de gentuza.

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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 28 Jun 2018 16:28

Principios de Junio. Inés Arrimadas ya anticipaba que lo que tocaba era un Puigdemont v. 2.0.

Y acertó porque el rollo este catalán sigue el mismo guión que ya vivimos hace poco.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 28 Jun 2018 16:45

Cómo han tratado en La Sexta el follón de Washington de Torra y el embajador español:



Y, ojo, porque ya apuntan a falta de firmeza de Sánchez con los independentistas catalanes, que son los que le han apoyado.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 » 28 Jun 2018 17:01

skye escribió:Cómo han tratado en La Sexta el follón de Washington de Torra y el embajador español:

El tratamiento de La Sexta a lo sucedido en Washington me parece impecable.
skye escribió:Y, ojo, porque ya apuntan a falta de firmeza de Sánchez con los independentistas catalanes, que son los que le han apoyado.
Pedro Sánchez responde a Torra: “Presos políticos no hay en España”

"Ningún embajador español puede permanecer impasible delante de los ataques que Torra dirigió a España", subraya Borrell

Tras el encontronazo entre el embajador español, Pedro Morenés, con el president de la Generalitat de Cataluña, Quim Torra, en un acto en Washington, el presidente de Gobierno, Pedro Sánchez, ha aseverado este jueves en Bruselas que, en cualquier caso, "puedo asegurar que presos políticos en España no hay". "Lo que hay es una crisis política que tenemos que resolver con política", ha señalado el presidente español después de que Torra y la delegación que lo acompañaba abandonaran el acto por sentirse insultados por Morenés, informa Javier Casqueiro.

El jefe del Ejecutivo, ha rechazado, además, pactar un referéndum de autodeterminación con la Generalitat de Cataluña, como le exige Torra. "Creo que el Gobierno de España ha sido bastante claro en esta cuestión durante muchos años y yo lo he dicho en varias ocasiones, y no solo hoy, y no ha cambiado esta posición", ha declarado para rechazar esa posibilidad antes de participar en una reunión con los líderes de la familia socialista europea.


https://politica.elpais.com/politica/20 ... 52774.html
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 28 Jun 2018 17:44

skye escribió:Principios de Junio. Inés Arrimadas ya anticipaba que lo que tocaba era un Puigdemont v. 2.0.

Y acertó porque el rollo este catalán sigue el mismo guión que ya vivimos hace poco.
¿no esperará que los independentistas dejen de serlo? Cada cual sigue su guion.
skye escribió: Y, ojo, porque ya apuntan a falta de firmeza de Sánchez con los independentistas catalanes, que son los que le han apoyado
Normal que los que aplaudían a Rajoy por su inmovilismo critiquen a Sánchez por cualquier cosa que haga dentro de la ley.


Pedro Sánchez responde a Torra: “Presos políticos no hay en España”
Es lo mismo que dice AI, ya que para ellos ese concepto no existe, sólo aceptan el de preso de conciencia...

El mismo juez LLarena en los autos dicen que seguirán siendo independentistas, ergo los sigue manteniendo en la cárcel. Si eso no es un preso político, entonces, nunca los ha habido.
Cero07 escribió: "Ningún embajador español puede permanecer impasible delante de los ataques que Torra dirigió a España", subraya Borrell.
Borrell ese que la "progresista" Carmen Lamela no quiso imputar por falsear las cuentas de Abengoa pero sí encarceló al Govern y los Jordis y juzgó como caso de terrorismo a los chicos de Alsasua...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2018 18:27

Por cierto que después de irse del acto indignadisimos, una vez terminado el paripé, quisieron volver a entrar. Supongo que habría barra libre, y los seguratas dijeron que no les dejaban por liantes.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan » 28 Jun 2018 18:40

El mismo juez LLarena en los autos dicen que seguirán siendo independentistas, ergo los sigue manteniendo en la cárcel. Si eso no es un preso político, entonces, nunca los ha habido.
Entonces, ¿por qué Llarena no mete en la cárcel a Tardá o a Rufián? También son independentistas. O incluso a Torra. :roll:

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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 28 Jun 2018 19:22

Logan escribió:
skye escribió:Principios de Junio. Inés Arrimadas ya anticipaba que lo que tocaba era un Puigdemont v. 2.0.

Y acertó porque el rollo este catalán sigue el mismo guión que ya vivimos hace poco.
¿no esperará que los independentistas dejen de serlo? Cada cual sigue su guion.
No, si yo no espero nada de según quiénes.

Pero le voy a decir una cosa.

Un gobierno (me da igual de donde sea), lo primero que tiene que hacer es gobernar. Y gobernar es gestionar la cosa pública, gestionar las preocupaciones de los ciudadanos para dar soluciones a sus problemas, cuidar de la sanidad, de la educación, etc.

Y eso no está pasando en Cataluña desde hace....

En Cataluña, el gobierno (este y el anterior de Puchi) se están dedicando a sus políticas de propaganda para construir su particular Estado, en el que, por cierto, parece que sobran la mitad de los catalanes. Se están dedicando a su objetivo de internacionalizar un supuesto conflicto y echando toda la mierda que pueden sobre España. Es decir, sobre el resto de españoles, porque, al final, el país son los ciudadanos que lo habitan. Es decir, sus supuestas labores de gobierno consisten en actos de propaganda, en construir una granja al mando del cerdito Napoleón, en la que sobran la mitad de los moradores actuales de la granja, y en echar mierda a esa mitad de animales de la granja que "les sobran" y a los de las granjas vecinas (al resto de españoles).

¿Eso es gobiernar?

Todo eso me puede parecer aceptable en tareas de partido. Es decir, que los partidos independentistas se dediquen a esas cosas, lo puedo entender. Pero que el gobierno catalán, como tal gobierno, con el dinero de todos los catalanes, se dedique a montarse sus particulares orgias, me parece surrealista. Y en cualquier país con un mínimo de cultura cívica, esta gente estaría en su casa porque los ciudadanos les han echado, o delante de un juez dando explicaciones de su gestión. Como políticos presos, sí. Por incompetentes y por ladrones.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 28 Jun 2018 20:09

Regshoe escribió:Por cierto que después de irse del acto indignadisimos, una vez terminado el paripé, quisieron volver a entrar. Supongo que habría barra libre, y los seguratas dijeron que no les dejaban por liantes.
Me da la sensación de que ya tenían planeado montar el pollo antes de empezar el viaje. Dijese lo que dijese Morenés se la iban a liar. Sobre todo sabiendo que no iba a haber prensa dentro del acto.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 » 28 Jun 2018 22:54

Logan escribió:
Cero07 escribió: "Ningún embajador español puede permanecer impasible delante de los ataques que Torra dirigió a España", subraya Borrell.
Borrell ese que la "progresista" Carmen Lamela no quiso imputar por falsear las cuentas de Abengoa pero sí encarceló al Govern y los Jordis y juzgó como caso de terrorismo a los chicos de Alsasua...
Creo recordar que fue el juez Ismael Moreno quien decidió no imputar a Borrell por el caso Abengoa.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison » 28 Jun 2018 23:11

Cero07 escribió:
Logan escribió:
Cero07 escribió: "Ningún embajador español puede permanecer impasible delante de los ataques que Torra dirigió a España", subraya Borrell.
Borrell ese que la "progresista" Carmen Lamela no quiso imputar por falsear las cuentas de Abengoa pero sí encarceló al Govern y los Jordis y juzgó como caso de terrorismo a los chicos de Alsasua...
Creo recordar que fue el juez Ismael Moreno quien decidió no imputar a Borrell por el caso Abengoa.
También:
eP escribió:Tras pedirlo varias veces sin éxito a la jueza Carmen Lamela en el procedimiento por las indemnizaciones millonarias concedidas por la empresa energética, finalmente la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional ha ordenado la admisión a trámite de la segunda querella que presentaron contra los responsables y exresponsables de la entidad, en esta ocasión por delitos societarios, entre ellos, el de falseamiento de las cuentas de la entidad.

La querella contra los actuales y los que eran miembros del consejo de administración de Abengoa en el ejercicio del 2015, entre los que figura el exministro y expresidente del Parlamento Europeo, correspondió al magistrado del Juzgado Central de Instrucción número 2, Ismael Moreno, que la rechazó al entender que el texto no exponía en qué consistía la alteración de las cuentas denunciada, sino que solo hablaba del resultado, es decir, de la delicada situación económica que atraviesa la empresa sevillana, para lo que se aportaban recortes de prensa.
Borrell no llegó a ser imputado por falsear las cuentas de Abengoa

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 29 Jun 2018 11:58

Edison escribió:
Cero07 escribió:
Logan escribió:
Cero07 escribió: "Ningún embajador español puede permanecer impasible delante de los ataques que Torra dirigió a España", subraya Borrell.
Borrell ese que la "progresista" Carmen Lamela no quiso imputar por falsear las cuentas de Abengoa pero sí encarceló al Govern y los Jordis y juzgó como caso de terrorismo a los chicos de Alsasua...
Creo recordar que fue el juez Ismael Moreno quien decidió no imputar a Borrell por el caso Abengoa.
También:
eP escribió:Tras pedirlo varias veces sin éxito a la jueza Carmen Lamela en el procedimiento por las indemnizaciones millonarias concedidas por la empresa energética, finalmente la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional ha ordenado la admisión a trámite de la segunda querella que presentaron contra los responsables y exresponsables de la entidad, en esta ocasión por delitos societarios, entre ellos, el de falseamiento de las cuentas de la entidad.

La querella contra los actuales y los que eran miembros del consejo de administración de Abengoa en el ejercicio del 2015, entre los que figura el exministro y expresidente del Parlamento Europeo, correspondió al magistrado del Juzgado Central de Instrucción número 2, Ismael Moreno, que la rechazó al entender que el texto no exponía en qué consistía la alteración de las cuentas denunciada, sino que solo hablaba del resultado, es decir, de la delicada situación económica que atraviesa la empresa sevillana, para lo que se aportaban recortes de prensa.
Borrell no llegó a ser imputado por falsear las cuentas de Abengoa
Y digo yo que si no llegó a ser imputado sería porque
a) el juez tuvo claro que no habia motivo
b) no habia pruebas suficientes

Claro que mejor descartamos estas hipótesis alocadas y asumimos que le cayó simpático al juez, o el juez se percató de que Borrell tenía el cráneo como él: deforme
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye » 02 Jul 2018 13:23

Alehooppppp, triple salto mortal con tirabuzón...
Puigdemont exige a Torra coche oficial, tres secretarias y escoltas

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El Govern quiere poner escoltas de los Mossos a Puigdemont en Alemania


Carles Puigdemont, prófugo de la Justicia española que le imputa un delito de rebelión contra el Estado, ha pedido al gobierno títere de Quim Torra que le habilite la oficina y los recursos institucionales que le corresponden como expresidente de la Generalitat, según informa RAC1. Los expresidentes del Govern tienen derecho a un despacho con personal, un coche oficial y una dotación de seguridad.

El Ejecutivo de Torra está estudiando de qué manera puede satisfacer las peticiones de Puigdemont teniendo en cuenta que ahora está en Hamburgo y tiene planes de regresar a Waterloo (Bélgica) si la justicia alemana no lo entrega a la española. Pero “como lo prevé la ley, lo tendrá”, ha asegurado el vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Pere Aragonès.

A Puigdemont, como antes a Jordi Pujol, Artur Mas, José Montilla y Pascual Maragall, la Generalitat debe sufragarle los gastos de oficina, con tres trabajadores y, si es necesario, el alquiler de un despacho. También un coche de representación con chófer, y servicios de seguridad. Estas prebendas fueron aprobadas por el Parlament en 2003, justo cuando Jordi Pujol se disponía a dejar el cargo después de 23 años en el poder.

Lo que no ha pedido Carles Puigdemont es cobrar la retribución de los ex presidentes. Según la ley, puede recibir el 80% del sueldo que tenía cuando estaba en el cargo durante, al menos, 4 años. Y tiene derecho a una pensión de jubilación vitalicia del 60% del sueldo. En su caso, sin embargo, que es diputado en el Parlamento (como en el de Montilla, que es senador) no pueden cobrar estas retribuciones, porque son incompatibles, no se pueden tener dos sueldos públicos.

En la intención de Puigdemont está construir en el ‘exilio’ una autoridad paralela a la del Govern que le permita mantener la ficción de la ‘república catalana’.

La semana pasada, OKDIARIO adelantó que el nuevo Govern de la Generalitat estudiaba la manera de volver a poner el servicio de escoltas al expresidente catalán en Alemania a la espera de que la Justicia de ese país decidiera o no a extraditarlo a España.
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Pues nada, ya sabéis algunos... A soltar la pasta, que esto cuesta un dinerillo que va a salir de vuestros bolsillos.
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