¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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8%
La suspension de la autonomia
9
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
19%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 08 Jun 2018 08:54

jordi escribió:
Nowomowa escribió:
jordi escribió:
Nowomowa escribió:Leyéndote, cualquiera diría que las acciones de Putamón y compañía no dañaron los derechos de nadie, y que de ser así, esos nadies deberían meterse un dedo en el culo y soplar si quieren que se haga justicia contra quienes les perjudicaron.
No he visto nada que justifica penas de cárcel de decenas de años. No hubo Tejeros ni etarras. Lo que hubo y lo que sigue habiendo es un conflicto politico que necesita una solución política, no una "solución" penal y represiva.
No es "30 años o libre". La pena máxima no es automática, y que no hayan matado a nadie no significa que sean inocentes. Han cometido una serie de delitos contra los derechos de todos los que no piensan como ellos, y deben ser castigados por ello.
Lo mínimo por solo el, en este caso, ridículo elito de rebellion, son 15 años. Sí que estamos hablando de décadas que les van a caer si nadie frena a los ultras del TS.
Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 08 Jun 2018 11:14

Nowomowa escribió:Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
En esto siempre pongo el mismo ejemplo.
Imaginémonos que mañana el Jefe de estado mayor y otros generales y almirantes del ejército hacen una rueda de prensa, donde instauran una Junta militar e instan a todas las administraciones a "desconectarse" del poder constitucional electo.

Sus subalternos no le hacen el mas minimo caso y a estos fulanos los detienen ...¿deben de ser jugados por rebelión o sedición...?¿Han hecho algo malo, o solo han hecho un inocente planteamiento político a lo sumo sancionable administrativamente?

Porque en ese caso tampoco habrían existido ni tiros, ni violencia de ningún tipo...simplemente un planteamioento, un llamamiento a funcionarios públicos a seguir un poder alternativo.

Detemrinado "sentido común" nos diría que eso no debería de ser perseguido penalmente, que si no hay violencia eso no es perseguible. Vamos que el general Armada, que el hombre no dio un solo tiro, ni levantó fuerzas a su cargo ni nada fue un preso político de tomo y lomo.

A ver, que la mayoría de los actos de sedición y rebelión lo hayan protagonizado militares a lo largo de la historia por motivos obvios (tienen acceso al uso de la fuerza) no quita en que ÚNICAMENTE puedan ser militares los que protagonicen una cosa de esas,

Es más, en una sociedad donde los civiles aglutinan casi todas las competencias públicas, incluidas el MONOPOLIO DE LA FUERZA en muchos casos, es posible que estos puedan protagonizar actos de rebelión.,.....porque una cosa es que no te salgan las cosas, pero si es cierto que los que hicieron la declaración, los que se pronunciaron en pos de una república catalana SI TENÍAN BAJO SU CONTROL DIRECTO la mayor parte dle aparato del estado en Cataluña, incluido su poder coercitivo.

Podemos discutir si el delito de rebelión se ajusta o no a estos hechos, podemos discutir si está bien o mal redactado, si existen vacíos legales por los que puedan escaquearse loa acusados.....pero que evidentemente lo que sucedió fue lo suficientemente grave cómo apra tener responsabilidades penales me parece de cajón.
El negarlo y trivializarlo es de cinismo crónico.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 08 Jun 2018 12:00

http://www.radiocable.com/sandrine-more ... at428.html


Interesante punto de vista de una corresponsal de Le Monde.
A destacar, la desidia en la estrategia de comunicación del gobierno Español en contraste con la actividad, incluso la presión por parte del gobienro catalán.
Esto (y quizás lo d ela spáginas de publicidad, vete tu a saber) explica mucho de las victorias en la internacionalización del confñicto y la guerra de imagen que esta teniendo la generalitat, no en las cancillerías, (donde el gobierno central a fecha de hoy va ganando la partida) sino en la opinión pública.

saludos
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 08 Jun 2018 12:16

gálvez escribió:http://www.radiocable.com/sandrine-more ... at428.html


Interesante punto de vista de una corresponsal de Le Monde.
A destacar, la desidia en la estrategia de comunicación del gobierno Español en contraste con la actividad, incluso la presión por parte del gobienro catalán.
Esto (y quizás lo d ela spáginas de publicidad, vete tu a saber) explica mucho de las victorias en la internacionalización del confñicto y la guerra de imagen que esta teniendo la generalitat, no en las cancillerías, (donde el gobierno central a fecha de hoy va ganando la partida) sino en la opinión pública.

saludos
Ya ves, si es que somos unos pringaos, si en lugar de Eurofighter hubiéramos comprado periódicos, Puchi Puchi ya estaría aquí en Estremera, y por menos dinero.

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 08 Jun 2018 15:12

gálvez escribió:http://www.radiocable.com/sandrine-more ... at428.html


Interesante punto de vista de una corresponsal de Le Monde.
A destacar, la desidia en la estrategia de comunicación del gobierno Español en contraste con la actividad, incluso la presión por parte del gobienro catalán.
Esto (y quizás lo d ela spáginas de publicidad, vete tu a saber) explica mucho de las victorias en la internacionalización del confñicto y la guerra de imagen que esta teniendo la generalitat, no en las cancillerías, (donde el gobierno central a fecha de hoy va ganando la partida) sino en la opinión pública.

saludos
La desidia y dejadez del gobierno central y el PP han sido un elemento clave de todo este asunto. Y ahora tengo mis dudas sobre si los nuevos minsitros andarán acertados... Borrell es de la vieja escuela, y para derrotar a los indepes será necesario usar internet a punta pala para derrotarles en su propio terreno. Un buen meme o video viral contra los indepes podría hacer muchísimo daño, sobre todo si lograran que Europa se riera de los indepes, eso los hundiría moralmente. Lograr que dejaran de verse a si mismos como superhéroes y se vean como gilipollas con los calzoncillos por fuera... :D
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por labora-t » 08 Jun 2018 15:31

Llevo días pensando que los independentistas catalanes parecen poner por encima los intereses de Cataluña del hecho de querer independizarse.
De lo contrario, teniendo en cuenta que con el PSOE gobernando España, el porcentaje de independentistas nunca ha llegado ni a la mitad del actual, ¿para qué iban a apoyar al PSOE arriesgándose a que ese porcentaje retroceda?

jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi » 08 Jun 2018 21:55

Nowomowa escribió:
jordi escribió:
Nowomowa escribió:
jordi escribió: No he visto nada que justifica penas de cárcel de decenas de años. No hubo Tejeros ni etarras. Lo que hubo y lo que sigue habiendo es un conflicto politico que necesita una solución política, no una "solución" penal y represiva.
No es "30 años o libre". La pena máxima no es automática, y que no hayan matado a nadie no significa que sean inocentes. Han cometido una serie de delitos contra los derechos de todos los que no piensan como ellos, y deben ser castigados por ello.
Lo mínimo por solo el, en este caso, ridículo elito de rebellion, son 15 años. Sí que estamos hablando de décadas que les van a caer si nadie frena a los ultras del TS.
Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
¿Me puedes explicar qué derechos tuyos han violado los independentistas como para justificar semejantes penas de cárcel?
Ayuda a Open Arms a seguir:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene » 09 Jun 2018 09:38

El CEO alemán que ha cambiado Cataluña por Burgos: el 'procés' "es una catástrofe"

Si Cataluña se independiza de España, la comunidad europea no lo aceptará y Cataluña nunca será miembro de la UE. Este escenario es una catástrofe para nuestro negocio". Estas palabras no las pronuncia un político español ni un miembro de la Comisión Europea. Es la cruda opinión del consejero delegado de Agrolab Group, Paul Wimmer, quien ha decidido cancelar una inversión millonaria en Tarragona que iba a generar 200 empleos para hacerla en Burgos, lejos del ruido político y la inseguridad jurídica. Este diario contó ayer la decisión y el propio Wimmer la confirmó en una carta remitida a todos sus empleados en Tarragona en la que explica los motivos de este cambio repentino. Los argumentos, francos y directos, son un torpedo al mantra del independentismo sobre la inversión extranjera en una hipotética república catalana...

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
Yo: “Si una lengua deja de usarse progresivamente mejor dejarla perecer q mantenerla artificialmente”

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero » 09 Jun 2018 09:41

jordi escribió:Los que temenos un mínimo de sentido común sabemos.
:D

Como nadie se lo dice, se lo dice él mismo.
cosas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene » 09 Jun 2018 10:21

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1576413/


Carmen Iglesias: "Lo que hace la inmersión lingüística es crear mano de obra barata"

La directora de la Real Academia de la Historia hace un pormenorizado repaso de la situación política española tras la moción de censura, del problema catalán y de la corrupción
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por binabik » 09 Jun 2018 12:47

"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente".
René Descartes (1596-1650) Filósofo y matemático francés.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por binabik » 09 Jun 2018 12:55

https://twitter.com/i/status/1003993977282965505

Pero no preocuparse oye, los catalanes indepes somos mas altos, mas guapos y mejores y Europa suspira por nosotros
"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente".
René Descartes (1596-1650) Filósofo y matemático francés.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por binabik » 09 Jun 2018 13:00

"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente".
René Descartes (1596-1650) Filósofo y matemático francés.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Jun 2018 13:55

No se han pasado de frenada, si se explica mal y dice algo distinto a lo que es, es normal que induzca a confusión a todo el mundo. Oyéndola uno entiende que no habrá más controles de ningún tipo, y no es así, quedan los mensuales.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 09 Jun 2018 14:24

Pordiosero escribió:
jordi escribió:Los que temenos un mínimo de sentido común sabemos.
:D

Como nadie se lo dice, se lo dice él mismo.
:trollface:

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 09 Jun 2018 15:39

binabik escribió:https://twitter.com/i/status/1003993977282965505

Pero no preocuparse oye, los catalanes indepes somos mas altos, mas guapos y mejores y Europa suspira por nosotros
Ese día las bofetadas estaban de oferta y el del lacito, como buen catalán, se llevó todas las que pudo. :D
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 09 Jun 2018 15:59

jordi escribió:
Nowomowa escribió:
jordi escribió:Lo mínimo por solo el, en este caso, ridículo elito de rebellion, son 15 años. Sí que estamos hablando de décadas que les van a caer si nadie frena a los ultras del TS.
Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
¿Me puedes explicar qué derechos tuyos han violado los independentistas como para justificar semejantes penas de cárcel?
No Jordi no, esto no va de violar los derechos de una persona en particular. Va de violar el derecho a la soberanía de 43 millones de españoles al intentar crear una nueva soberanía en base a 2 mllones de partidarios, de forma unilateral y recurriendo a la usurpación de las herramientas de representación otorgadas por dicha soberanía.
De la DUDH:

Artículo 21.

1. Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.
2. Toda persona tiene el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.
3. La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad del voto.

Del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos:

Artículo 1

1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Mi derecho indvidual está garantizado por la Constitución española, en el momento en el que alguien decide, en minoría y de forma unilateral, violar la Constitución para intentar independizar Cataluña sin contar con la mayoría de los catalanes y sin reconocer ningún derecho a los españoles, extralimitándose y violando sus obligaciones como REPRESENTANTE, ese alguien está violando mis derechos humanos y políticos y los de todos los españoles.

¿Qué queda de mi soberanía si un tío que es presidente porque lo dice la Constitución y el Estatut, se los pasa por el forro de los huevos y dice que no valen?

¿Ese tío ha de irse de rositas después de hacernos esto a 43 millones de españoles que pensamos distinto que los indepes? ¡Anda ya!
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll » 10 Jun 2018 04:23

Nowomowa escribió:
jordi escribió:
Nowomowa escribió:
jordi escribió:Lo mínimo por solo el, en este caso, ridículo elito de rebellion, son 15 años. Sí que estamos hablando de décadas que les van a caer si nadie frena a los ultras del TS.
Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
¿Me puedes explicar qué derechos tuyos han violado los independentistas como para justificar semejantes penas de cárcel?
No Jordi no, esto no va de violar los derechos de una persona en particular. Va de violar el derecho a la soberanía de 43 millones de españoles al intentar crear una nueva soberanía en base a 2 mllones de partidarios, de forma unilateral y recurriendo a la usurpación de las herramientas de representación otorgadas por dicha soberanía.
De la DUDH:

Artículo 21.

1. Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.
2. Toda persona tiene el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.
3. La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad del voto.

Del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos:

Artículo 1

1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Mi derecho indvidual está garantizado por la Constitución española, en el momento en el que alguien decide, en minoría y de forma unilateral, violar la Constitución para intentar independizar Cataluña sin contar con la mayoría de los catalanes y sin reconocer ningún derecho a los españoles, extralimitándose y violando sus obligaciones como REPRESENTANTE, ese alguien está violando mis derechos humanos y políticos y los de todos los españoles.

¿Qué queda de mi soberanía si un tío que es presidente porque lo dice la Constitución y el Estatut, se los pasa por el forro de los huevos y dice que no valen?

¿Ese tío ha de irse de rositas después de hacernos esto a 43 millones de españoles que pensamos distinto que los indepes? ¡Anda ya!
Esto también va de violar derechos particulares Nowo,
de violar derechos a una mejor sanidad, unas mejores infraestructuras, mejor educación, etcétera.
El dinero que se malgasta en el chantaje al Estado, ilegal por cierto, se puede usar para esto que indico u otros menesteres.
Veo que la psicosis colectiva ha llegado a Bélgica; sí bueno..., Bélgica (!) El pais donde sobra el sentido común y todo eso.

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 10 Jun 2018 10:46

xmigoll escribió:
Esto también va de violar derechos particulares Nowo,
de violar derechos a una mejor sanidad, unas mejores infraestructuras, mejor educación, etcétera.
El dinero que se malgasta en el chantaje al Estado, ilegal por cierto, se puede usar para esto que indico u otros menesteres.
Veo que la psicosis colectiva ha llegado a Bélgica; sí bueno..., Bélgica (!) El pais donde sobra el sentido común y todo eso.[/quote]
De hecho se han recortado las partidas para sanidad de forma notable, mientras se incrementaron notabilisimamente las dedicadas a "embajadas" y demás zarandajas.
Eso sí, a la hora de justificar la reducción de ingresos sanitarios todo era culpa de que "España nos roba"
Jordi "el catalán":
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa » 10 Jun 2018 11:02

xmigoll escribió:
Nowomowa escribió:
jordi escribió:
Nowomowa escribió:
Bueno, ¿y? Han cometido delitos, los han cometido voluntariamente y deben afrontar las consecuencias. Los "ultras" del TS están defendiendo a los millones de catalanes y españoles cuyos derechos fueron violados por Putamón y sus secuaces, para evitar que otros hijos de puta hagan lo mismo o lo hagan ateniéndose a que además de fracasar, las consecuencias son tan graves como el delito.
¿Me puedes explicar qué derechos tuyos han violado los independentistas como para justificar semejantes penas de cárcel?
No Jordi no, esto no va de violar los derechos de una persona en particular. Va de violar el derecho a la soberanía de 43 millones de españoles al intentar crear una nueva soberanía en base a 2 mllones de partidarios, de forma unilateral y recurriendo a la usurpación de las herramientas de representación otorgadas por dicha soberanía.
De la DUDH:

Artículo 21.

1. Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.
2. Toda persona tiene el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.
3. La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad del voto.

Del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos:

Artículo 1

1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.
Mi derecho indvidual está garantizado por la Constitución española, en el momento en el que alguien decide, en minoría y de forma unilateral, violar la Constitución para intentar independizar Cataluña sin contar con la mayoría de los catalanes y sin reconocer ningún derecho a los españoles, extralimitándose y violando sus obligaciones como REPRESENTANTE, ese alguien está violando mis derechos humanos y políticos y los de todos los españoles.

¿Qué queda de mi soberanía si un tío que es presidente porque lo dice la Constitución y el Estatut, se los pasa por el forro de los huevos y dice que no valen?

¿Ese tío ha de irse de rositas después de hacernos esto a 43 millones de españoles que pensamos distinto que los indepes? ¡Anda ya!
Esto también va de violar derechos particulares Nowo,
de violar derechos a una mejor sanidad, unas mejores infraestructuras, mejor educación, etcétera.
El dinero que se malgasta en el chantaje al Estado, ilegal por cierto, se puede usar para esto que indico u otros menesteres.
Veo que la psicosis colectiva ha llegado a Bélgica; sí bueno..., Bélgica (!) El pais donde sobra el sentido común y todo eso.
Eso es muy difuso. Cualquier gobernante que recorte gastos está violando derechos, según esa lectura. La malversación es delito en tanto el dinero se utilice de forma ilegal, pero no es delito por usarlo para A en vez de B si ambas cosas son legales.

Es mejor centrar el debate en lo que sí hay, una violación de la soberanía del pueblo al abusar de la representación otorgada por dicha soberanía para negar precisamente la soberanía de la mayoría del pueblo.

Como dijo el Rey en el discurso, Putamón y compañía eran representantes del Estado en Cataluña con una autoridad y legitimidad concedidas por el pueblo español según el texto de la Constitución. En el momento en que faltaron a la debida lealtad al Estado y las leyes fundamentales que dan forma a la soberanía popular, violaron la soberanía del pueblo español y ese es el peor delito político que se puede cometer en una democracía.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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