¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
4
8%
La suspension de la autonomia
9
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
19%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
26
54%
 
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Logan
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Re: Re:

Mensaje por Logan » 07 Mar 2018 23:25

gálvez escribió: Y si, pueden darse casos de concentraciones y manifestaciones espontaneas, o el caso de manifestaciones violentas, yo no he dicho que eso no pueda darse, lo que he dicho es que la gfrase que has dicho "Cada vez que los culés se congregan en canaletas a festejar un título es una manifestación ilegal"

Y el caso de discusión no es que se hayan dado o no manifesstaciones o concentraciones ilegales, es si esta lo era o no esta.Y eso tampoco es fundamental, lo fundamental es si el fin de dicha manifestación era sabotear una actuación de la policia judicial o no.

saludos
Había puesto lo de los culés como ejemplo de manifestación espontánea, porque lo de setiembre no estaba programado.
Yo entiendo que fue una concentración de protesta, nadie iba armado de ninguna manera para repeler a los cuerpos policiales y porque la actuación judicial se llevó a cabo. Y de bien poco sirvió porque a día de hoy no se encuentra relación entre las cuentas de la Generalitat y los gastos para el referendum.
#AbsolucióoAbsolució

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gálvez
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Re: Re:

Mensaje por gálvez » 07 Mar 2018 23:46

Logan escribió:
gálvez escribió: Y si, pueden darse casos de concentraciones y manifestaciones espontaneas, o el caso de manifestaciones violentas, yo no he dicho que eso no pueda darse, lo que he dicho es que la gfrase que has dicho "Cada vez que los culés se congregan en canaletas a festejar un título es una manifestación ilegal"

Y el caso de discusión no es que se hayan dado o no manifesstaciones o concentraciones ilegales, es si esta lo era o no esta.Y eso tampoco es fundamental, lo fundamental es si el fin de dicha manifestación era sabotear una actuación de la policia judicial o no.

saludos
Había puesto lo de los culés como ejemplo de manifestación espontánea, porque lo de setiembre no estaba programado.
Yo entiendo que fue una concentración de protesta, nadie iba armado de ninguna manera para repeler a los cuerpos policiales y porque la actuación judicial se llevó a cabo. Y de bien poco sirvió porque a día de hoy no se encuentra relación entre las cuentas de la Generalitat y los gastos para el referendum.
1)Y yo te he rectificado diciendo que lo de las celebraciones deportivas son poco espontáneas porque los triunfos no suelen ser acontecimientos espontáneos, sino altamente previsibles en fechas (el Barça puede ganar el día x tal título, así que se establece uns petición condicionada al resultado deportivo)
2)Ya,la intervención judicial se llevó a cabo, pero con fuertes impedimentos por culpa de dicha concentración, entre otras cosas estar funcionarios aislados durante 19 horas mientras los pacificos manifestantes hacían cadenas humanas asediando el edificio.
3)Según tu no han ncontrado documentación inculpatoria.Es una suerte que tengas acceso a dicha documentación , porque yo no tengo ninguna. Las cosas que la prensa ha comunicado sobre lo encontrado en la intervención no son nada edificantes, la verdad
Pero cada cual tiene sus tragaderas.

saludos
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi » 08 Mar 2018 08:07

Cero07 escribió:Rectificar es de sabios, no de independentistas catalanes... a menos que sea delante de un juez.
Los españoles también son campeones de la rectificación. Entre ellos el actual presidente del gobierno y un sinfín de otros de la clase gobernante.

Y la gestión española de la "crisis" catalana ha sido ejemplar :jojojo
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 08 Mar 2018 11:37

Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 08 Mar 2018 12:22

Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
¿Sala i Martín propugnando un boicot?¿NO era este el señor que afirmaba que los boicots no funcionaban?
https://www.youtube.com/watch?v=_9GOqeoxhws

en fin, que vamos a hacerle.

Solo comentar varias cosas sobre lo del foro este de empresarios alemanes.

1)En primer lugar algo de razón tienen los que hablan de mala educación...desearle a un ponente invitado que lo metan en la cárcel tampoco es el sumum de la diplomacia ni la delicadeza, las cosas cómo son.
2)No todos los directivos alemanes son de la misma opinión...hace poco tuve una reunión en Gerona con un empresario alemán igual de vehemente y en sentido contrario (tampoco un dechado de diplomacia el hombre...)
3)Lo que si es cierto que ha genrado el proces y están demostrando la serie de desplantes que está recibiendo Torrens son dos cosas:
- El discurso monolítico y monopolístico institucional del secesionismo se ha roto, existe contestación y los disidentes ya no optan por callar o seguir la corriente....la gente ha pasado a contestar y por eso Torrens va de desplante y des`plante.

- Se está perdiendo el respeto a las instituciones. El estrambote y el jetismo de jugar al mismo tiempo a ser activista y gobierno, revolucionario y parte de poder, de desconectarte de españa presentándote a eleccioens españolas, a denostar al constitucional mientras le pides amparo al mismo en otros temas, desobedecer la ley e imponerla al mismo tiempo, todo eso ya no es de una sola dirección y el respecto a las instituciones que representan señores que se saltan la ley o propugnan a hacerlo es mínimo
En base a eso, cualquiera se siente legitimado a decirle a un president del parlament, "usted es un chorizo y debería de ir al talego" o "usted es un fantoche y me va a comer el rabo"...¿porqué no?¿qué autoritas y respeto institucional va a transmitir alguien que va por la vida ninguneando el derecho que no le interesa?
Pues eso, el boche ese muy arrogante, muy vehemente y con mucha falta de educación.....
Pero todo hay que decirlo, la devaluación del respeto a las instituciones se las han ganado igualmente a pulso.

saludos
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labora-t
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por labora-t » 08 Mar 2018 13:50

Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

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¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
O tal vez es que es justo lo que no nos esperamos que hagan

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Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Pordiosero » 08 Mar 2018 14:22

La verdad es que ni aposta.
cosas
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith » 08 Mar 2018 16:43

Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

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¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
Tarda, fue más rápido y borró el twitter, otros no espabilan.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 08 Mar 2018 18:13

Lady_Sith escribió:
Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

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¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
Tarda, fue más rápido y borró el twitter, otros no espabilan.
Hombre, Tardá es un dirigente, se supone que los de arriba son más espabilados, por eso están arriba, pero la masa de abajo es de piñón fijo, por eso siguen con la matraca de que es un nazi. Cómo no va a ser nazi si está contra el prosssseessssss :-)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 08 Mar 2018 18:24

Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 08 Mar 2018 18:26

que guayyyyy, es guay del paraguayyyyyyy
Puchi, quiero decir, su excelencia el señor presidente de la república, muy preocupado por el tema de la igualdad.
En la república estupenda de Cataluña no hay problemas de falta de igualdad
https://okdiario.com/sociedad/2018/03/0 ... es-1933071
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene » 08 Mar 2018 18:40

gálvez escribió:
Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
¿Sala i Martín propugnando un boicot?¿NO era este el señor que afirmaba que los boicots no funcionaban?
https://www.youtube.com/watch?v=_9GOqeoxhws

en fin, que vamos a hacerle.

Solo comentar varias cosas sobre lo del foro este de empresarios alemanes.

1)En primer lugar algo de razón tienen los que hablan de mala educación...desearle a un ponente invitado que lo metan en la cárcel tampoco es el sumum de la diplomacia ni la delicadeza, las cosas cómo son.
2)No todos los directivos alemanes son de la misma opinión...hace poco tuve una reunión en Gerona con un empresario alemán igual de vehemente y en sentido contrario (tampoco un dechado de diplomacia el hombre...)
3)Lo que si es cierto que ha genrado el proces y están demostrando la serie de desplantes que está recibiendo Torrens son dos cosas:
- El discurso monolítico y monopolístico institucional del secesionismo se ha roto, existe contestación y los disidentes ya no optan por callar o seguir la corriente....la gente ha pasado a contestar y por eso Torrens va de desplante y des`plante.

- Se está perdiendo el respeto a las instituciones. El estrambote y el jetismo de jugar al mismo tiempo a ser activista y gobierno, revolucionario y parte de poder, de desconectarte de españa presentándote a eleccioens españolas, a denostar al constitucional mientras le pides amparo al mismo en otros temas, desobedecer la ley e imponerla al mismo tiempo, todo eso ya no es de una sola dirección y el respecto a las instituciones que representan señores que se saltan la ley o propugnan a hacerlo es mínimo
En base a eso, cualquiera se siente legitimado a decirle a un president del parlament, "usted es un chorizo y debería de ir al talego" o "usted es un fantoche y me va a comer el rabo"...¿porqué no?¿qué autoritas y respeto institucional va a transmitir alguien que va por la vida ninguneando el derecho que no le interesa?
Pues eso, el boche ese muy arrogante, muy vehemente y con mucha falta de educación.....
Pero todo hay que decirlo, la devaluación del respeto a las instituciones se las han ganado igualmente a pulso.

saludos
El boche que tú dices no es ningún apeserebrado y puede decir lo que quiera, las instituciones separatistas ya sabemos a lo que juegan, a desprestigiar a las instituciines españolas y en este caso les ha salido el tiro por la culata de lo cual me alegro. Otra señora le pidió con educación que se quitara el lazo amarillo ya q representaba a todos los catalanes y Torrent ni caso así q luego no pida respeto cuando no cumple con sus deberes básicos de representar a todos y la legalidad por mucho que fuera pregonando q respetan la seguridad jurídica, perdón jurídico ¿qué?
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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 08 Mar 2018 18:49

Sostiene escribió:
gálvez escribió:
Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
¿Sala i Martín propugnando un boicot?¿NO era este el señor que afirmaba que los boicots no funcionaban?
https://www.youtube.com/watch?v=_9GOqeoxhws

en fin, que vamos a hacerle.

Solo comentar varias cosas sobre lo del foro este de empresarios alemanes.

1)En primer lugar algo de razón tienen los que hablan de mala educación...desearle a un ponente invitado que lo metan en la cárcel tampoco es el sumum de la diplomacia ni la delicadeza, las cosas cómo son.
2)No todos los directivos alemanes son de la misma opinión...hace poco tuve una reunión en Gerona con un empresario alemán igual de vehemente y en sentido contrario (tampoco un dechado de diplomacia el hombre...)
3)Lo que si es cierto que ha genrado el proces y están demostrando la serie de desplantes que está recibiendo Torrens son dos cosas:
- El discurso monolítico y monopolístico institucional del secesionismo se ha roto, existe contestación y los disidentes ya no optan por callar o seguir la corriente....la gente ha pasado a contestar y por eso Torrens va de desplante y des`plante.

- Se está perdiendo el respeto a las instituciones. El estrambote y el jetismo de jugar al mismo tiempo a ser activista y gobierno, revolucionario y parte de poder, de desconectarte de españa presentándote a eleccioens españolas, a denostar al constitucional mientras le pides amparo al mismo en otros temas, desobedecer la ley e imponerla al mismo tiempo, todo eso ya no es de una sola dirección y el respecto a las instituciones que representan señores que se saltan la ley o propugnan a hacerlo es mínimo
En base a eso, cualquiera se siente legitimado a decirle a un president del parlament, "usted es un chorizo y debería de ir al talego" o "usted es un fantoche y me va a comer el rabo"...¿porqué no?¿qué autoritas y respeto institucional va a transmitir alguien que va por la vida ninguneando el derecho que no le interesa?
Pues eso, el boche ese muy arrogante, muy vehemente y con mucha falta de educación.....
Pero todo hay que decirlo, la devaluación del respeto a las instituciones se las han ganado igualmente a pulso.

saludos
El boche que tú dices no es ningún apeserebrado y puede decir lo que quiera, las instituciones separatistas ya sabemos a lo que juegan, a desprestigiar a las instituciines españolas y en este caso les ha salido el tiro por la culata de lo cual me alegro. Otra señora le pidió con educación que se quitara el lazo amarillo ya q representaba a todos los catalanes y Torrent ni caso así q luego no pida respeto cuando no cumple con sus deberes básicos de representar a todos y la legalidad por mucho que fuera pregonando q respetan la seguridad jurídica, perdón jurídico ¿qué?
Claro que puede decir lo que quiera. Y en ese ejercicio de decir lo que quiera puede ser maleducado....., que lo ha sido. Ya que desearle a un invitado que lo entruyen no es el sumun de las buenas formas precisamente.

Eso si, también es cierto que el que le falten el respeto se lo han ganado a pulso,porque si se juegan a mearse en las instituciones, inevitablemente llega el día en que te mean a tí en la cara.

Un espectáculo tan dantesco cómo el que estamos viendo hace unos meses sería impensable, pero en fin, es lo que tiene la ruptura de la ley que es en lo que se basa la autoridad de cargos cómo el que ostenta el señor Torrens.

saludos
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erika
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por erika » 08 Mar 2018 19:08

gálvez escribió:
Erika escribió:Digamos las cosas como son

También dijo que si España sigue sin negociar también se iran de España
¿Quién dijo eso?


http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/els-ma ... o/5744606/


Este empresario alemán defiende el 155 contra Catalunya, el mismo artículo que usó Hitler para hacerse con el poder
¿El 155 es igual a la ley de habilitación? :D :D :D

El mismo artículo dice.

Por Dios, si eso cerró para siempre el parlamento, no se realizó ni una sola elección mas y mandó a todos los comunistas a un campo de concentración.

Igualico, igualico :facepalm:



saludos

El señor Peters

Buscaba su discurso hablado pero no lo he podido encontrar,,lo único que he encontrado es escrito,,pero supongo que vale igual


Más de dos millones de votos a favor de la independencia obligan a cualquier institución del Estado a negociar, hablar y pactar, la ignorancia no sirve de nada". Así se ha pronunciado el presidente del Círculo de Empresarios de Habla alemana, Albert Peters, en la presentación de un coloquio en el Círculo Ecuestre donde ha participado al presidente del Parlament, Roger Torrent.


Peters también ha criticado al rey Felipe VI por no haber sido más "conciliador". "Me habría gustado que el Rey tuviera palabras conciliadoras para todos los catalanes", ha dicho Peters, en relación al discurso pronunciado por el monarca el 3 de octubre. En este sentido, el presidente del Círculo de empresarios alemanes ha criticado que el Estado y la monarquía por su actitud delante de los votantes del 21-D y también del 3-O.

Peters también ha criticado la política fiscal catalana, porque ha asegurado que "Catalunya paga y traga", y ha exigido el corredor mediterráneo. "Si los catalanes que están en el Govern me tocan las narices violando la Constitución, nos vamos. Pero si Madrid no vuelve a cumplir con las inversiones, también", ha sentenciado


https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 9_102.html

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan » 08 Mar 2018 21:14

También dijo que si España sigue sin negociar también se iran de España
es igual a
Peters también ha criticado al rey Felipe VI por no haber sido más "conciliador". "Me habría gustado que el Rey tuviera palabras conciliadoras para todos los catalanes", ha dicho Peters
:roll:

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene » 08 Mar 2018 21:20

gálvez escribió:
Sostiene escribió:
gálvez escribió:
Ganímedes escribió:Karl Jacobi será judío y descendiente de judios perseguidos por el nazismo, pero eso a los demócratas, perdón, a los indepes les trae al pairo, han decretado que es un nazi simpatizante de Hitler, y ha comenzado el fusilamiento al amanecer
http://www.abc.es/espana/abci-linchamie ... ticia.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

¿Algún día habrá alguien con la suficientes luces para darse cuenta de que no se puede estar haciendo el ridiculo día sí y día también?, ¿o es que les da exactamente igual?
¿Sala i Martín propugnando un boicot?¿NO era este el señor que afirmaba que los boicots no funcionaban?
https://www.youtube.com/watch?v=_9GOqeoxhws

en fin, que vamos a hacerle.

Solo comentar varias cosas sobre lo del foro este de empresarios alemanes.

1)En primer lugar algo de razón tienen los que hablan de mala educación...desearle a un ponente invitado que lo metan en la cárcel tampoco es el sumum de la diplomacia ni la delicadeza, las cosas cómo son.
2)No todos los directivos alemanes son de la misma opinión...hace poco tuve una reunión en Gerona con un empresario alemán igual de vehemente y en sentido contrario (tampoco un dechado de diplomacia el hombre...)
3)Lo que si es cierto que ha genrado el proces y están demostrando la serie de desplantes que está recibiendo Torrens son dos cosas:
- El discurso monolítico y monopolístico institucional del secesionismo se ha roto, existe contestación y los disidentes ya no optan por callar o seguir la corriente....la gente ha pasado a contestar y por eso Torrens va de desplante y des`plante.

- Se está perdiendo el respeto a las instituciones. El estrambote y el jetismo de jugar al mismo tiempo a ser activista y gobierno, revolucionario y parte de poder, de desconectarte de españa presentándote a eleccioens españolas, a denostar al constitucional mientras le pides amparo al mismo en otros temas, desobedecer la ley e imponerla al mismo tiempo, todo eso ya no es de una sola dirección y el respecto a las instituciones que representan señores que se saltan la ley o propugnan a hacerlo es mínimo
En base a eso, cualquiera se siente legitimado a decirle a un president del parlament, "usted es un chorizo y debería de ir al talego" o "usted es un fantoche y me va a comer el rabo"...¿porqué no?¿qué autoritas y respeto institucional va a transmitir alguien que va por la vida ninguneando el derecho que no le interesa?
Pues eso, el boche ese muy arrogante, muy vehemente y con mucha falta de educación.....
Pero todo hay que decirlo, la devaluación del respeto a las instituciones se las han ganado igualmente a pulso.

saludos
El boche que tú dices no es ningún apeserebrado y puede decir lo que quiera, las instituciones separatistas ya sabemos a lo que juegan, a desprestigiar a las instituciines españolas y en este caso les ha salido el tiro por la culata de lo cual me alegro. Otra señora le pidió con educación que se quitara el lazo amarillo ya q representaba a todos los catalanes y Torrent ni caso así q luego no pida respeto cuando no cumple con sus deberes básicos de representar a todos y la legalidad por mucho que fuera pregonando q respetan la seguridad jurídica, perdón jurídico ¿qué?
Claro que puede decir lo que quiera. Y en ese ejercicio de decir lo que quiera puede ser maleducado....., que lo ha sido. Ya que desearle a un invitado que lo entruyen no es el sumun de las buenas formas precisamente.

Eso si, también es cierto que el que le falten el respeto se lo han ganado a pulso,porque si se juegan a mearse en las instituciones, inevitablemente llega el día en que te mean a tí en la cara.

Un espectáculo tan dantesco cómo el que estamos viendo hace unos meses sería impensable, pero en fin, es lo que tiene la ruptura de la ley que es en lo que se basa la autoridad de cargos cómo el que ostenta el señor Torrens.

saludos
Para q luego digan que si el PP tiene la culpa porque recurrió el Estatut, que si no se sienta a negociar, etc. Un partido sea de derechas o izquierdas tiene derecho a defender sus postulados dentro de la ley sin coacciones. Quien quiera cambiar leyes fundamentales tiene que ir de la ley a la ley y explicándolo todo muy bien, que se olviden los golpistas de los hechos consumados y asaltos a palacios de invierno. Esas movidas afortunadamente quiero pensar q pasaron a la historia.
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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 09 Mar 2018 00:33

erika escribió:
gálvez escribió:
Erika escribió:Digamos las cosas como son

También dijo que si España sigue sin negociar también se iran de España
¿Quién dijo eso?


http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/els-ma ... o/5744606/


Este empresario alemán defiende el 155 contra Catalunya, el mismo artículo que usó Hitler para hacerse con el poder
¿El 155 es igual a la ley de habilitación? :D :D :D

El mismo artículo dice.

Por Dios, si eso cerró para siempre el parlamento, no se realizó ni una sola elección mas y mandó a todos los comunistas a un campo de concentración.

Igualico, igualico :facepalm:



saludos

El señor Peters

Buscaba su discurso hablado pero no lo he podido encontrar,,lo único que he encontrado es escrito,,pero supongo que vale igual


Más de dos millones de votos a favor de la independencia obligan a cualquier institución del Estado a negociar, hablar y pactar, la ignorancia no sirve de nada". Así se ha pronunciado el presidente del Círculo de Empresarios de Habla alemana, Albert Peters, en la presentación de un coloquio en el Círculo Ecuestre donde ha participado al presidente del Parlament, Roger Torrent.


Peters también ha criticado al rey Felipe VI por no haber sido más "conciliador". "Me habría gustado que el Rey tuviera palabras conciliadoras para todos los catalanes", ha dicho Peters, en relación al discurso pronunciado por el monarca el 3 de octubre. En este sentido, el presidente del Círculo de empresarios alemanes ha criticado que el Estado y la monarquía por su actitud delante de los votantes del 21-D y también del 3-O.

Peters también ha criticado la política fiscal catalana, porque ha asegurado que "Catalunya paga y traga", y ha exigido el corredor mediterráneo. "Si los catalanes que están en el Govern me tocan las narices violando la Constitución, nos vamos. Pero si Madrid no vuelve a cumplir con las inversiones, también", ha sentenciado


https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 9_102.html

Gracias Erika.

Pero en ningún caso el señor Peters ese está afirmando que "si el gobierno no negocia se marchan de España"

HA dicho que le gustarían que negociara, pero nada de marcharse por ese aspecto. A lo que si ha vinculado la permanencia es al tema de las inversiones gubernamentales.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 09 Mar 2018 00:38

Sostiene escribió:Para q luego digan que si el PP tiene la culpa porque recurrió el Estatut, que si no se sienta a negociar, etc. Un partido sea de derechas o izquierdas tiene derecho a defender sus postulados dentro de la ley sin coacciones. Quien quiera cambiar leyes fundamentales tiene que ir de la ley a la ley y explicándolo todo muy bien, que se olviden los golpistas de los hechos consumados y asaltos a palacios de invierno. Esas movidas afortunadamente quiero pensar q pasaron a la historia.

El papel de PP especulando con el asunto del estatut fue desacertado porque no son temas con los que se deban de especular para obtener reditos políticos. Dispararon contra el gobierno Zapatero con munición altamente inflamable y eso es una irresponsabilidad.
Pero también es cierto que el relato de que "todo esto es una respuesta a lo del estatut" es un relato bastante sobreactuado y en ningún caso y aunque fuese cierto, aquel asunto justificaría el inmenso desproposito en que ha derivado el proces.

saludos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 09 Mar 2018 11:15

Sostiene escribió:Para q luego digan que si el PP tiene la culpa porque recurrió el Estatut, que si no se sienta a negociar, etc. Un partido sea de derechas o izquierdas tiene derecho a defender sus postulados dentro de la ley sin coacciones. Quien quiera cambiar leyes fundamentales tiene que ir de la ley a la ley y explicándolo todo muy bien, que se olviden los golpistas de los hechos consumados y asaltos a palacios de invierno. Esas movidas afortunadamente quiero pensar q pasaron a la historia.
Pues yo tengo claro que al independentismo le ha hecho el trabajo el Gobierno y los Tribunales al saltarse el espíritu y la letra de la Constitución. Jamás hubiéramos tenido esas manifestaciones de los 11-S, jamás CyU se hubiera pasado del autonomismo-regionalista al independentismo. Jamás hubiéramos tenido mayorías absolutas indepe en el Parlament.

Lo de la ley está muy bien, es lo deseable, pero si no propones ni dentro de la ley soluciones ¿qué esperas? y si se hacen dentro de la ley (el Estatut del 2006) y te las cargas saltándote la Constitución y los principios democráticos no esperes que los demás nos tomemos la ley como la línea roja del Estado de Derecho, porque ese Estado implica mucho más que la ley.

Yo sólo se que el 1-0 marcará siempre un punto sin retorno que nadie fácilmente en Catalunya olvidará, sea o no indepe. Va a ser un día que va a durar muchos años.
#AbsolucióoAbsolució

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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes » 09 Mar 2018 11:41

Logan escribió: Pues yo tengo claro que al independentismo le ha hecho el trabajo el Gobierno y los Tribunales al saltarse el espíritu y la letra de la Constitución. Jamás hubiéramos tenido esas manifestaciones de los 11-S, jamás CyU se hubiera pasado del autonomismo-regionalista al independentismo. Jamás hubiéramos tenido mayorías absolutas indepe en el Parlament.

Lo de la ley está muy bien, es lo deseable, pero si no propones ni dentro de la ley soluciones ¿qué esperas? y si se hacen dentro de la ley (el Estatut del 2006) y te las cargas saltándote la Constitución y los principios democráticos no esperes que los demás nos tomemos la ley como la línea roja del Estado de Derecho, porque ese Estado implica mucho más que la ley.

Yo sólo se que el 1-0 marcará siempre un punto sin retorno que nadie fácilmente en Catalunya olvidará, sea o no indepe. Va a ser un día que va a durar muchos años.
Bla bla bla, mentiras mentiras y mentiras, es la justificación del delincuente que una y otra vez se ha saltado la ley: es que como el gobierno y el TC y la biblia en verso se han saltado las leyes y tal y tal y tal pues nos hemos visto obligados.... nosotros no qeríamos, pero...
Patético.
Suscribo lo del "nazi" alemán ese: espero que poco a poco vayan entrando muchos más a la cárcel, todo indica que así será.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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