¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Lady_Sith]

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¡Qué perra le ha dado con el "Régimen del 78"! Lo repite más que el ajo

En segun que circulos es de uso común el término...supongo que en el tuyo no.

Ya, el "consenso del 78" tiene muy mala prensa en según qué círculos.

La constitución y la mayoría de las leyes vigentes, se redactaron al rescoldo del franquismo y se han molestado poco o nada en mejorar, actualizar o derogar todo lo mejorable, actualizable y derogable que hay mucho, si a eso le sumamos una justicia dependiente y mangoneada por la casta política, ( como diría Rajoy ) ocurre lo que sucede.

Teniendo en cuenta lo q se necesita para cambiar algo en la Constitución y contraponiendo eso con la cantidad de leyes de educación q hemos tenido en estos años, se entiende pq los legisladores tomaran la decisión de q tuviera q existir un consenso amplio y no una simple mayoría absoluta para q pudiera cambiarse la constitución o habríamos tenido tantas constituciones nuevas como leyes de educación hemos tenido.

Si en este país no se han podido poner de acuerdo para hacer una ley integral de Educación q no se cambie en cada legislatura es complicado imaginarles verles ponerse de acuerdo en hacer cambios en la Constitución y más cuando no se aclaran muy bien en qué y cómo debe cambiarse la Constitución.

[Lady_Sith]

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Torra inhabilitado.

https://www.elmundo.es/espana/2020/01/0 ... b4600.html

Dice Alberto Garzón que es todo culpa de la derechona, que un cargo público puede hacer lo que le salga del rabo y los demás a callar.

Qué urnas, si Torra no fue elegido en las urnas a Torra le eligió la dedocracia.

[SanTelmo]

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Torra inhabilitado.

https://www.elmundo.es/espana/2020/01/0 ... b4600.html

Dice Alberto Garzón que es todo culpa de la derechona, que un cargo público puede hacer lo que le salga del rabo y los demás a callar.

Qué urnas, si Torra no fue elegido en las urnas a Torra le eligió la dedocracia.

Torra fue elegido diputado autonómico en las urnas, si no, no podría haber sido presidente. De hecho la JEC no le cesa como presidente sino como diputado autonómico. Y no es que le inhabilite, simplemente ejecuta la inhabilitación impuesta por el TSJC

[Asturkick]

Alberto "manginazo" Garzón se postula como ministro. Vaya tela...

[Mar.bo]

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Torra inhabilitado.

https://www.elmundo.es/espana/2020/01/0 ... b4600.html

Dice Alberto Garzón que es todo culpa de la derechona, que un cargo público puede hacer lo que le salga del rabo y los demás a callar.

Qué urnas, si Torra no fue elegido en las urnas a Torra le eligió la dedocracia.

Torra fue elegido diputado autonómico en las urnas, si no, no podría haber sido presidente. De hecho la JEC no le cesa como presidente sino como diputado autonómico. Y no es que le inhabilite, simplemente ejecuta la inhabilitación impuesta por el TSJC

No se que mierda sean JEC y TSJC, pero un diputado es un REPRESENTANTE POPULAR, miembro de un PODER INDEPENDIENTE, no dependiente del ejecutivo ni el judicial ni de tribunal especial ninguno. LO QUE EL PUEBLO PONE SOLO EL PUEBLO QUITA, es decir solo sus PARES pueden removerle su investidura.
Y en tanto no lo hagan es INAMOVIBLE E INIMPUTABLE.

Bueno eso en un país democrático, está visto que España no lo es. Allá existen tribunales que están por encima de los tres poderes democráticos. Criptodictadura es!, si que si!!

[SanTelmo]

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Torra inhabilitado.

https://www.elmundo.es/espana/2020/01/0 ... b4600.html

Dice Alberto Garzón que es todo culpa de la derechona, que un cargo público puede hacer lo que le salga del rabo y los demás a callar.

Qué urnas, si Torra no fue elegido en las urnas a Torra le eligió la dedocracia.

Torra fue elegido diputado autonómico en las urnas, si no, no podría haber sido presidente. De hecho la JEC no le cesa como presidente sino como diputado autonómico. Y no es que le inhabilite, simplemente ejecuta la inhabilitación impuesta por el TSJC

No se que mierda sean JEC y TSJC, pero un diputado es un REPRESENTANTE POPULAR, miembro de un PODER INDEPENDIENTE, no dependiente del ejecutivo ni el judicial ni de tribunal especial ninguno. LO QUE EL PUEBLO PONE SOLO EL PUEBLO QUITA, es decir solo sus PARES pueden removerle su investidura.
Y en tanto no lo hagan es INAMOVIBLE E INIMPUTABLE.

Bueno eso en un país democrático, está visto que España no lo es. Allá existen tribunales que están por encima de los tres poderes democráticos. Criptodictadura es!, si que si!!

¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

[Enxebre]

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Torra fue elegido diputado autonómico en las urnas, si no, no podría haber sido presidente. De hecho la JEC no le cesa como presidente sino como diputado autonómico. Y no es que le inhabilite, simplemente ejecuta la inhabilitación impuesta por el TSJC

No hay sentencia firme, de ahí que la decisión se aprobase por la mínima porque quien tiene que confirmar la inhabilitación no es la JEC sino el TS, que también tiene coña que recurran al TS español porque no les gusta lo que dice el TS catalán

[daktari]

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Alberto "manginazo" Garzón se postula como ministro. Vaya tela...

A ver lumbreras...me apuesto lo que quieras a que Alberto Garzón tiene un CI infinitamente superior al tuyo, amén de ser licenciado en Economía por la Universidad de Málaga, habiendo completado su formación en este campo con un máster en economía internacional y desarrollo.

[Roronoa Zoro]

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En segun que circulos es de uso común el término...supongo que en el tuyo no.

Ya, el "consenso del 78" tiene muy mala prensa en según qué círculos.

La constitución y la mayoría de las leyes vigentes, se redactaron al rescoldo del franquismo y se han molestado poco o nada en mejorar, actualizar o derogar todo lo mejorable, actualizable y derogable que hay mucho, si a eso le sumamos una justicia dependiente y mangoneada por la casta política, ( como diría Rajoy ) ocurre lo que sucede.

Teniendo en cuenta lo q se necesita para cambiar algo en la Constitución y contraponiendo eso con la cantidad de leyes de educación q hemos tenido en estos años, se entiende pq los legisladores tomaran la decisión de q tuviera q existir un consenso amplio y no una simple mayoría absoluta para q pudiera cambiarse la constitución o habríamos tenido tantas constituciones nuevas como leyes de educación hemos tenido.

Si en este país no se han podido poner de acuerdo para hacer una ley integral de Educación q no se cambie en cada legislatura es complicado imaginarles verles ponerse de acuerdo en hacer cambios en la Constitución y más cuando no se aclaran muy bien en qué y cómo debe cambiarse la Constitución.

Ademas que de esa manera se asegura que son cambios apoyados por una gran mayoria. Porque si solo con una mayoria absoluta se hubiese podido, sería para echarse a temblar. Mas democratico, que el se necesiten 2/3 o 3/5 del congreso, imposible. Y si luego dichos cambios se refrendan via referendum pues mejor imposible.

Como dices, no han sido capaces de sacar un modelo educativo que dure al menos 10 años, cosa que si han logrado por ejemplo en los paises nordicos.

[Mar.bo]

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Qué urnas, si Torra no fue elegido en las urnas a Torra le eligió la dedocracia.

Torra fue elegido diputado autonómico en las urnas, si no, no podría haber sido presidente. De hecho la JEC no le cesa como presidente sino como diputado autonómico. Y no es que le inhabilite, simplemente ejecuta la inhabilitación impuesta por el TSJC

No se que mierda sean JEC y TSJC, pero un diputado es un REPRESENTANTE POPULAR, miembro de un PODER INDEPENDIENTE, no dependiente del ejecutivo ni el judicial ni de tribunal especial ninguno. LO QUE EL PUEBLO PONE SOLO EL PUEBLO QUITA, es decir solo sus PARES pueden removerle su investidura.
Y en tanto no lo hagan es INAMOVIBLE E INIMPUTABLE.

Bueno eso en un país democrático, está visto que España no lo es. Allá existen tribunales que están por encima de los tres poderes democráticos. Criptodictadura es!, si que si!!

¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
.

[Regshoe]

Te das cuenta de que dices una cosa y la contraria en el mismo comentario?

[SanTelmo]

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No se que mierda sean JEC y TSJC, pero un diputado es un REPRESENTANTE POPULAR, miembro de un PODER INDEPENDIENTE, no dependiente del ejecutivo ni el judicial ni de tribunal especial ninguno. LO QUE EL PUEBLO PONE SOLO EL PUEBLO QUITA, es decir solo sus PARES pueden removerle su investidura.
Y en tanto no lo hagan es INAMOVIBLE E INIMPUTABLE.

Bueno eso en un país democrático, está visto que España no lo es. Allá existen tribunales que están por encima de los tres poderes democráticos. Criptodictadura es!, si que si!!

¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
.

¿Pero tú sabes lo que quiere decir inimputable? Porque para haberlo puesto en mayúsculas y subrayado parece que no entiendes su significado.

[Mar.bo]

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No se que mierda sean JEC y TSJC, pero un diputado es un REPRESENTANTE POPULAR, miembro de un PODER INDEPENDIENTE, no dependiente del ejecutivo ni el judicial ni de tribunal especial ninguno. LO QUE EL PUEBLO PONE SOLO EL PUEBLO QUITA, es decir solo sus PARES pueden removerle su investidura.
Y en tanto no lo hagan es INAMOVIBLE E INIMPUTABLE.

Bueno eso en un país democrático, está visto que España no lo es. Allá existen tribunales que están por encima de los tres poderes democráticos. Criptodictadura es!, si que si!!

¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
.

¿Pero tú sabes lo que quiere decir inimputable? Porque para haberlo puesto en mayúsculas y subrayado parece que no entiendes su significado.

Claro que lo sé, es el antónimo de imputado

imputado, del part. de imputar.
1. adj. Dicho de una persona: Contra quien se dirige un proceso penal. U. t. c. s.

Imputar. del lat. imputāre.
1. tr. Atribuir a alguien la responsabilidad de un hecho reprobable.

Y es que no solo los locos están fuera del alcance de la ley, también lo están los aforados. Es precisamente en ese privilegio que descansa su libertad política parlamentaria.

Pero eso no significa impunidad. Un diputado siempre podrá ser desaforado, PERO SOLO POR SUS PARES, solo de esa manera se cumple el aforismo de que “lo que el pueblo pone, solo el pueblo quita”. Ningún tribunal (Poder Judicial) puede estar por encima del pueblo (Parlament), eso seria una CONFUSIÓN DE PODERES.

Bueno, en un estado democrático que se respete
.

[Mar.bo]

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¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
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¿Pero tú sabes lo que quiere decir inimputable? Porque para haberlo puesto en mayúsculas y subrayado parece que no entiendes su significado.

Claro que lo sé, es el antónimo de imputado

imputado, del part. de imputar.
1. adj. Dicho de una persona: Contra quien se dirige un proceso penal. U. t. c. s.

Imputar. del lat. imputāre.
1. tr. Atribuir a alguien la responsabilidad de un hecho reprobable.

Y es que no solo los locos están fuera del alcance de la ley, también lo están los aforados. Es precisamente en ese privilegio que descansa su libertad política parlamentaria.

Pero eso no significa impunidad. Un diputado siempre podrá ser desaforado, PERO SOLO POR SUS PARES, solo de esa manera se cumple el aforismo de que “lo que el pueblo pone, solo el pueblo quita”.
Ningún tribunal (Poder Judicial) puede estar por encima del pueblo (Parlament). La constitucion asi lo dice:
Art. 2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Es completamente ilegal someter a un tribunal a un representante del poder soberano. Por eso en tanto diputado, Torra es inimputable y esa calidad solo se la pueden retirar sus pares.

Bueno, en un estado democrático que se respete
.

[SanTelmo]

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¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
.

¿Pero tú sabes lo que quiere decir inimputable? Porque para haberlo puesto en mayúsculas y subrayado parece que no entiendes su significado.

Claro que lo sé, es el antónimo de imputado

imputado, del part. de imputar.
1. adj. Dicho de una persona: Contra quien se dirige un proceso penal. U. t. c. s.

Imputar. del lat. imputāre.
1. tr. Atribuir a alguien la responsabilidad de un hecho reprobable.

Y es que no solo los locos están fuera del alcance de la ley, también lo están los aforados. Es precisamente en ese privilegio que descansa su libertad política parlamentaria.

Pero eso no significa impunidad. Un diputado siempre podrá ser desaforado, PERO SOLO POR SUS PARES, solo de esa manera se cumple el aforismo de que “lo que el pueblo pone, solo el pueblo quita”. Ningún tribunal (Poder Judicial) puede estar por encima del pueblo (Parlament), eso seria una CONFUSIÓN DE PODERES.

Bueno, en un estado democrático que se respete
.

Pues veo que no lo sabes. Inimputable es que no se le puede imputar ni perseguir por ningún delito que cometa, sea el que sea. En España con ese privilegio sólo hay un adulto sano, el resto o son enfermos mentales o menores de 14 años de edad. Ser aforado no te convierte en alguien inimputable, sólo limita ante qué juzgados te enfrentas, en el caso de Torra ante el TSJC, que es quien le ha condenado a inhabilitación. Y el desaforamiento por sus pares que dices en España sólo se aplica a diputados del congreso y senadores, ningún diputado autonómico tiene ese privilegio.

[Dirtdiver84]

Nos puede gustar mas o menos, pero las leyes están así:

1- El 20/1/19 el TSJC condena a torra por un delito de desobediencia a la pena de inhabilitación de un año y medio.
2- Aunque la sentencia no es firme, pp, cs y vox solicitan a la junta electoral provincial de Barcelona que ejecute esa inhabilitación con fundamento en el art. 6.2 de la LOREG (ahí se habla de que determinados delitos aun sin ser firmes pueden conllevar esto).
3 - La junta electoral provincial deniega la petición y los partidos la recurren a la central que es la competente.
4 - La junta electoral centra estima el recurso y anula la decisión de la junta provincial (sin unanimidad)

hay que decir que esto no es nuevo se ha utilizado este articulo en otros momentos y con otros políticos de otros partidos y no ha pasado nada en los medios.

Mi opinion estamos ante situaciones que los que tienen que aplicar las leyes tienen miedo de hacerlo por la prensa. Una frase que representa lo que esta pasando en españa es "Sino eres competente en tu trabajo no pasa nada al final de mes cobras y vuelves a casa, si intentas ser competente o eficaz puede que la cagues o no pero tienes problemas seguro"

[Nowomowa]

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Nos puede gustar mas o menos, pero las leyes están así:

1- El 20/1/19 el TSJC condena a torra por un delito de desobediencia a la pena de inhabilitación de un año y medio.
2- Aunque la sentencia no es firme, pp, cs y vox solicitan a la junta electoral provincial de Barcelona que ejecute esa inhabilitación con fundamento en el art. 6.2 de la LOREG (ahí se habla de que determinados delitos aun sin ser firmes pueden conllevar esto).
3 - La junta electoral provincial deniega la petición y los partidos la recurren a la central que es la competente.
4 - La junta electoral centra estima el recurso y anula la decisión de la junta provincial (sin unanimidad)

hay que decir que esto no es nuevo se ha utilizado este articulo en otros momentos y con otros políticos de otros partidos y no ha pasado nada en los medios.

Mi opinion estamos ante situaciones que los que tienen que aplicar las leyes tienen miedo de hacerlo por la prensa. Una frase que representa lo que esta pasando en españa es "Sino eres competente en tu trabajo no pasa nada al final de mes cobras y vuelves a casa, si intentas ser competente o eficaz puede que la cagues o no pero tienes problemas seguro"

Hombre, ilegal no es porque sería prevaricación, pero esa ley no fue prevista para estos casos. Y la JEC, que es un órgano administrativo y no judicial, se ha pasado por el forro de los huevos la competencia del TSJ en el caso de Junqueras.

La JEC ha actuado sectariamente para intentar torpedear el pacto de investidura, punto. Por eso han tenido 6 votos particulares, uno más y no habría habido resolución.

[Dirtdiver84]

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¿Estás diciendo que si por ejemplo AMLO mata a su mujer en prime time en la televisión pública mexicana, no sería detenido, juzgado, condenado y, por supuesto, apartado del poder?

¡Que ejemplo tan desproporcionado! Si así tomas tus decisiones estamos en grave peligro en este foro.

Torra no mató a nadie, no mezcles asuntos penales con político-constitucionales

A Torra lo eligió el pueblo, SOLO EL PUEBLO (EL PARLAMENT) puede rescindirlo, digan lo que digan los tribunales.

El pueblo soberano eligió a Torra, ningún tribunal es superior a la voluntad soberana del pueblo.
Podrán hacerlo pero no convencer de su legalidad.
.

¿Pero tú sabes lo que quiere decir inimputable? Porque para haberlo puesto en mayúsculas y subrayado parece que no entiendes su significado.

Claro que lo sé, es el antónimo de imputado

imputado, del part. de imputar.
1. adj. Dicho de una persona: Contra quien se dirige un proceso penal. U. t. c. s.

Imputar. del lat. imputāre.
1. tr. Atribuir a alguien la responsabilidad de un hecho reprobable.

Y es que no solo los locos están fuera del alcance de la ley, también lo están los aforados. Es precisamente en ese privilegio que descansa su libertad política parlamentaria.

Pero eso no significa impunidad. Un diputado siempre podrá ser desaforado, PERO SOLO POR SUS PARES, solo de esa manera se cumple el aforismo de que “lo que el pueblo pone, solo el pueblo quita”.
Ningún tribunal (Poder Judicial) puede estar por encima del pueblo (Parlament). La constitucion asi lo dice:
Art. 2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Es completamente ilegal someter a un tribunal a un representante del poder soberano. Por eso en tanto diputado, Torra es inimputable y esa calidad solo se la pueden retirar sus pares.

Bueno, en un estado democrático que se respete
.

Con todo respeto estais confundiendo termino, el único ininputable es el rey, los demás aforados, diputados, jueces, etc. tienen inmunidad, eso quiere decir que solo se les puede detener por flagrante delito, en caso de no ser así, se ha de pedir el suplicatorio a la camara u organismo que corresponda pero eso de ininputables (dios) no hay.

Y la figura del rey si es así, podría matar a alguien y no se le podría juzgar, eso si las camaras le quitarían el cargo al monarca y a partir de entonces seria como cualquier otro, pero no se podría imputar hechos como monarca. También digo que carece de sentido que el monarca hiciese algo así hoy en dia.

[Dirtdiver84]

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Nos puede gustar mas o menos, pero las leyes están así:

1- El 20/1/19 el TSJC condena a torra por un delito de desobediencia a la pena de inhabilitación de un año y medio.
2- Aunque la sentencia no es firme, pp, cs y vox solicitan a la junta electoral provincial de Barcelona que ejecute esa inhabilitación con fundamento en el art. 6.2 de la LOREG (ahí se habla de que determinados delitos aun sin ser firmes pueden conllevar esto).
3 - La junta electoral provincial deniega la petición y los partidos la recurren a la central que es la competente.
4 - La junta electoral centra estima el recurso y anula la decisión de la junta provincial (sin unanimidad)

hay que decir que esto no es nuevo se ha utilizado este articulo en otros momentos y con otros políticos de otros partidos y no ha pasado nada en los medios.

Mi opinion estamos ante situaciones que los que tienen que aplicar las leyes tienen miedo de hacerlo por la prensa. Una frase que representa lo que esta pasando en españa es "Sino eres competente en tu trabajo no pasa nada al final de mes cobras y vuelves a casa, si intentas ser competente o eficaz puede que la cagues o no pero tienes problemas seguro"

Hombre, ilegal no es porque sería prevaricación, pero esa ley no fue prevista para estos casos. Y la JEC, que es un órgano administrativo y no judicial, se ha pasado por el forro de los huevos la competencia del TSJ en el caso de Junqueras.

La JEC ha actuado sectariamente para intentar torpedear el pacto de investidura, punto. Por eso han tenido 6 votos particulares, uno más y no habría habido resolución.

La jec está compuesta por magistrados, y componentes puestos por políticos. Habrá que esperar a los votos particulares para ver qué y quién dice cada cosa y qué motivos.

[daktari]

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Alberto "manginazo" Garzón se postula como ministro. Vaya tela...

Mira iluminado de los cojones...me apuesto la casa, el coche y los cuatro duros que tengo en el banco...a que Alberto Garzón tiene un CI infinitamente superior al tuyo, amén de ser licenciado en Economía por la Universidad de Málaga, y haber completado su formación en este campo con un máster en Economía Internacional y Desarrollo...de manera que date un puntito en la boca que estarás más guapo. Seguro que tú no sabes ni como funciona el mecanismo de un botijo.