¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[fraccio organica]

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Algo me dice que fraccio organica es mi buen amigo Zero. :juas

Lo siento pero no conozco y lo lamento a nadie que su Nick sea Zero.
Pero bueno, yo solo soy una de las múltiples personalidades de fraccio organica, padezco de SPM, (Sindrome de Personalidades, Multiples) tal vez otros yos, si lo sepan, escudriñare en mi subconsciente. Pero no creo, lo recordaría.

Alguna de esas personalidades es un españolazo patriota.

Pues a veces lo pienso, mira que si algunos de mis multiples yos, pudiera llegar a ser incluso un españolazo patriota.

Pero no creo, me daría cuenta, todo y que diría, que no lo se de cierto, pero que todas mis personalidades y son muchas son diremos humanistas, progresistas, tolerantes, vamos que encajarían dentro del concepto que pudiera tener usted de lo que es la izquierda.
En esencia las personalidades son muy parecidas, solo que llevadas a los extremos, en algunas soy muy educado, tolerantes, busco el consenso en toda sus variantes y múltiples facetas, y en otras soy mas radical, mas irrespetuoso, mas mal educado, mas ácido, mas rebelde. Un poco como el Dr, Jekyll y Mr. Hyde para que se haga una idea mas exacta.

[fraccio organica]

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Delito no es lo que se consigue, sino lo que se hace, y cómo se hace.

Fuera lo que fuera el 1-O, estaban violando la ley, y lo sabían, y sabían las consecuencias.

Por tanto el argumento del artículo que traes es falso y está sesgado a favor del procesismo.

La ley ya saben cuál es y saben que defiende los derechos de todos los que no piensan como los independentistas. Y ahora saben que si violan esa ley y por tanto esos derechos, tendrá consecuencias.

Pueden intentar hablar con la mayoría a la que han maltratado durante años... Pero tengo para mí que ni lo intentarán.

Esas consecuencias serán diremos compartidas, también saben los polícias a lo que se arriesgan si reparten estopa, a que les contesten con lo mismo, si proporcionalmente o no, ese es otro tema, de momento el policia va con cascos, con corazas, con porras, vamos, que van armados en todos los sentidos, ya que incluso algunos van con armas que disparan pelotas de goma, vamos que ya saben a lo que van, son tan conscientes como algunos manifestantes.

¿O no Nowoman? Tan merecido tendrán entonces tanto uno como otros lo que les pase. Mas los profesionales que se supone van preparados, que la mayoría de manifestantes, que van con el cuerpo no diré desnudo, pero si desprotegido, al contrario que los policias.

Y si ahora me va a contar que la policia que reprime, representa la ley y el estado, pues vale y los manifestantes a la ciudadania.

Te equivocas, los manifestantes se reprensentan a si mismos ya que no han sido elegidos por nadie para representarles.

De acuerdo, se representan a si mismos y deciden por lo tanto lo que creen conveniente y asumen las consecuencias. Sean uno, o un millón los que se manifiesten,

¿Y a los policias, los ha elegido alguien, o solo representan al estado, en este caso violento y opresor.?

[Nowomowa]

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Delito no es lo que se consigue, sino lo que se hace, y cómo se hace.

Fuera lo que fuera el 1-O, estaban violando la ley, y lo sabían, y sabían las consecuencias.

Por tanto el argumento del artículo que traes es falso y está sesgado a favor del procesismo.

La ley ya saben cuál es y saben que defiende los derechos de todos los que no piensan como los independentistas. Y ahora saben que si violan esa ley y por tanto esos derechos, tendrá consecuencias.

Pueden intentar hablar con la mayoría a la que han maltratado durante años... Pero tengo para mí que ni lo intentarán.

Esas consecuencias serán diremos compartidas, también saben los polícias a lo que se arriesgan si reparten estopa, a que les contesten con lo mismo, si proporcionalmente o no, ese es otro tema, de momento los policias va con cascos, con corazas, con porras, vamos, que van armados en todos los sentidos, ya que incluso algunos van con armas que disparan pelotas de goma, vamos que ya saben a lo que van, son tan conscientes o mas, como algunos manifestantes.

¿O no Nowoman? Tan merecido tendrán entonces tanto uno como otros lo que les pase. Mas los profesionales que se supone van preparados, que la mayoría de manifestantes, que van con el cuerpo no diré desnudo, pero si desprotegido, al contrario que los policias.

Y si ahora me va a contar que la policia que reprime, representa la ley y el estado, pues vale y los manifestantes a la ciudadania, al pueblo, supuestamente el único soberano.

Veo que seguimos sin tener claro el asunto de que "el pueblo" está en contra de la independencia en general, y en particular en contra de como lo han llevado y llevan los independentistas.

[fraccio organica]

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Delito no es lo que se consigue, sino lo que se hace, y cómo se hace.

Fuera lo que fuera el 1-O, estaban violando la ley, y lo sabían, y sabían las consecuencias.

Por tanto el argumento del artículo que traes es falso y está sesgado a favor del procesismo.

La ley ya saben cuál es y saben que defiende los derechos de todos los que no piensan como los independentistas. Y ahora saben que si violan esa ley y por tanto esos derechos, tendrá consecuencias.

Pueden intentar hablar con la mayoría a la que han maltratado durante años... Pero tengo para mí que ni lo intentarán.

Esas consecuencias serán diremos compartidas, también saben los polícias a lo que se arriesgan si reparten estopa, a que les contesten con lo mismo, si proporcionalmente o no, ese es otro tema, de momento los policias va con cascos, con corazas, con porras, vamos, que van armados en todos los sentidos, ya que incluso algunos van con armas que disparan pelotas de goma, vamos que ya saben a lo que van, son tan conscientes o mas, como algunos manifestantes.

¿O no Nowoman? Tan merecido tendrán entonces tanto uno como otros lo que les pase. Mas los profesionales que se supone van preparados, que la mayoría de manifestantes, que van con el cuerpo no diré desnudo, pero si desprotegido, al contrario que los policias.

Y si ahora me va a contar que la policia que reprime, representa la ley y el estado, pues vale y los manifestantes a la ciudadania, al pueblo, supuestamente el único soberano.

Veo que seguimos sin tener claro el asunto de que "el pueblo" está en contra de la independencia en general, y en particular en contra de como lo han llevado y llevan los independentistas.

El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Aquí la cosa va de que el 1 O, los piolines se pasaron de la raya, llegaron bien adoctrinados y arengados en consecuencia, repartieron estopa sin miramientos y poco les importo que los manifestantes protestaran de manera pacifica, a repartir hostias que para eso hemos venido y es lo que nos han ordenado. Para regocijo y alegria de los españolisimos, que les den y fuerte, que se jodan estos catalanes.

Eso es violencia, por muy del estado que sea, ya que por ser violencia y ademas del estado es mucho peor, y como lo hizo para reprimir algo de esa manera tan violenta, también se comporto el estado español como un estado opresor o represor si lo prefiere, el 1 O.

La violencia gratuita e innecesaria solo engendra mas violencia, y así sucedió, en estas últimas manifestaciones, la violencia se ha desatado por parte de los dos diremos bandos enfrentados. La de la policía estaba sola el 1 O, y ahora ya hay en los dos lados. Parece fácil saber en este caso quien desencadeno este despropósito, en este caso no hay discusión posible en que fue antes, si el huevo o la gallina, la primera fue la de la polícia española el 1 O.

Eso pasa cuando se comprueba y ademas dolorasamente que la protesta pacifica por parte del estado español merece la misma respuesta que cuando es violenta, pues oiga si nos van a dar lo mismo hagamos lo que hagamos, pues igual toca ahora defendernos, no sea que nos vayan a toma por idiotas, o cretinos. Pues no se han reído y mofado los españolisimos de aquellas diadas multitudinarias y totalmente pacificas, mira los catalanes marchan todos como borregos al matadero.

Pues como los catalanes no somos borregos, algunos han decidido tomar el camino de en medio.

Y yo no es que este de acuerdo, creo que hacen mal, pero nada puedo hacer salvo tratar de entender el por que lo hacen.

Hay que ser mas tolerante Nowomowa, no se crea que ser partidario del tente tieso y la mano dura le hace a uno mas respetable,.

[Roronoa Zoro]

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De acuerdo, se representan a si mismos y deciden por lo tanto lo que creen conveniente y asumen las consecuencias. Sean uno, o un millón los que se manifiesten,

¿Y a los policias, los ha elegido alguien, o solo representan al estado, en este caso violento y opresor.?

Los policias estan trabajando. Y en su trabajo ponen sus vidas en riesgo en algunas situaciones. En cambio esos manifestantes violentos pusieron sus vidas en riesgo por una ilegalidad. Esa es la diferencia. Y por cierto hay mas % de policias heridos que de manifestantes. Es decir, no hay proporcionalidad alguna. Y por otra parte los policias tienen que seguir unas leyes y unas normas a la hora de hacer su trabajo. No pueden hacer lo que les de la gana. Naturalmente si en algun momento se vieran en peligro real pues cargaran con lo que tengan dado que no fueron con personal suficiente para controlarlas con seguridad.

[Roronoa Zoro]

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El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Eso sería lo normal. El problema esta en que los independentistas no tienen esa concepción en su mayoria. Sino que creen que son ellos/as el pueblo de cataluña. Y que los/las que no son independentistas son extranjeros, colonizadores.Y esto dicho por parte de carme forcadell cuando era presidenta de la ANC



O cuando dicen que las calles son suyas. Cuando las calles no son de nadie sino de todos/as. Y esto dicho por muchisimos independentistas en las manifestaciones. No es muy democratico decir eso.

Por cierto yo jamas me he reido de ninguna diada. Lo de los borregos lo pienso porque os han engañado y manipulado todo el tiempo y no hay critica alguna por parte de los ciudadanos que se dicen que son independentistas hacia el govern salvo la queja de que no se ha conseguido la independencia.Por ejemplo torra se ha subido el sueldo un 5 % dos veces en lo que va de legislatura(ha sido en menos de 2 años). Y no se ha escuchado critica alguna por parte del independentismo Si rajoy o sanchez o el presidente de españa que fuese hiciera eso, se le criticaria enormemente dada la situación economica. Pues en el independentismo catalan 0 critica(igual hay alguno que lo critique en casa pero en la calle no).

No hay actitud autocritica por parte del independentismo. Si alguien os dice algo negativo del proces o de una hipotetica independencia lo tachais de fascista.

[fraccio organica]

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El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Eso sería lo normal. El problema esta en que los independentistas no tienen esa concepción en su mayoria. Sino que creen que son ellos/as el pueblo de cataluña. Y que los/las que no son independentistas son extranjeros, colonizadores.Y esto dicho por parte de carme forcadell cuando era presidenta de la ANC



O cuando dicen que las calles son suyas. Cuando las calles no son de nadie sino de todos/as. Y esto dicho por muchisimos independentistas en las manifestaciones. No es muy democratico decir eso.

Por cierto yo jamas me he reido de ninguna diada. Lo de los borregos lo pienso porque os han engañado y manipulado todo el tiempo y no hay critica alguna por parte de los ciudadanos que se dicen que son independentistas hacia el govern salvo la queja de que no se ha conseguido la independencia.Por ejemplo torra se ha subido el sueldo un 5 % dos veces en lo que va de legislatura(ha sido en menos de 2 años). Y no se ha escuchado critica alguna por parte del independentismo Si rajoy o sanchez o el presidente de españa que fuese hiciera eso, se le criticaria enormemente dada la situación economica. Pues en el independentismo catalan 0 critica(igual hay alguno que lo critique en casa pero en la calle no).

No hay actitud autocritica por parte del independentismo. Si alguien os dice algo negativo del proces o de una hipotetica independencia lo tachais de fascista.

Vaya, vaya, para eso de tachar de fascista, de nazi el titulo de su video.

Anda ya..

[Roronoa Zoro]

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El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Eso sería lo normal. El problema esta en que los independentistas no tienen esa concepción en su mayoria. Sino que creen que son ellos/as el pueblo de cataluña. Y que los/las que no son independentistas son extranjeros, colonizadores.Y esto dicho por parte de carme forcadell cuando era presidenta de la ANC



O cuando dicen que las calles son suyas. Cuando las calles no son de nadie sino de todos/as. Y esto dicho por muchisimos independentistas en las manifestaciones. No es muy democratico decir eso.

Por cierto yo jamas me he reido de ninguna diada. Lo de los borregos lo pienso porque os han engañado y manipulado todo el tiempo y no hay critica alguna por parte de los ciudadanos que se dicen que son independentistas hacia el govern salvo la queja de que no se ha conseguido la independencia.Por ejemplo torra se ha subido el sueldo un 5 % dos veces en lo que va de legislatura(ha sido en menos de 2 años). Y no se ha escuchado critica alguna por parte del independentismo Si rajoy o sanchez o el presidente de españa que fuese hiciera eso, se le criticaria enormemente dada la situación economica. Pues en el independentismo catalan 0 critica(igual hay alguno que lo critique en casa pero en la calle no).

No hay actitud autocritica por parte del independentismo. Si alguien os dice algo negativo del proces o de una hipotetica independencia lo tachais de fascista.

Vaya, vaya, para eso de tachar de fascista, de nazi el titulo de su video.

Anda ya..

Yo no hice ese video. Aunque es innegable que en ese video carme forcadell hizo declaraciones en un mitin propias del nazismo. Ya que dijo que todos las personas que no sean independentistas son enemigos de cataluña. Y que dichas personas sobran en cataluña. Eso es lo que dijo.

[Cero07]

La arrogante simplicidad y el sectarismo dogmático de la que fuera presidenta del parlamento catalán son de preocupar. No me extraña que haya terminado en la cárcel.

[fraccio organica]

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El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Eso sería lo normal. El problema esta en que los independentistas no tienen esa concepción en su mayoria. Sino que creen que son ellos/as el pueblo de cataluña. Y que los/las que no son independentistas son extranjeros, colonizadores.Y esto dicho por parte de carme forcadell cuando era presidenta de la ANC



O cuando dicen que las calles son suyas. Cuando las calles no son de nadie sino de todos/as. Y esto dicho por muchisimos independentistas en las manifestaciones. No es muy democratico decir eso.

Por cierto yo jamas me he reido de ninguna diada. Lo de los borregos lo pienso porque os han engañado y manipulado todo el tiempo y no hay critica alguna por parte de los ciudadanos que se dicen que son independentistas hacia el govern salvo la queja de que no se ha conseguido la independencia.Por ejemplo torra se ha subido el sueldo un 5 % dos veces en lo que va de legislatura(ha sido en menos de 2 años). Y no se ha escuchado critica alguna por parte del independentismo Si rajoy o sanchez o el presidente de españa que fuese hiciera eso, se le criticaria enormemente dada la situación economica. Pues en el independentismo catalan 0 critica(igual hay alguno que lo critique en casa pero en la calle no).

No hay actitud autocritica por parte del independentismo. Si alguien os dice algo negativo del proces o de una hipotetica independencia lo tachais de fascista.

Vaya, vaya, para eso de tachar de fascista, de nazi el titulo de su video.

Anda ya..

Yo no hice ese video. Aunque es innegable que en ese video carme forcadell hizo declaraciones en un mitin propias del nazismo. Ya que dijo que todos las personas que no sean independentistas son enemigos de cataluña. Y que dichas personas sobran en cataluña. Eso es lo que dijo.

Pero lo ha traído como ejemplo y encima tiene la desfachatez de quejarse porque les llaman fascistas, nazis a ustedes y para esa queja trae un video que resulta que se acusa de nazis a los que usted dice que acusan de ser nazis a otros.
Vamos que la congruencia, la integridad argumentaritava esta claro no es uno de sus fuertes.

Es como si yo le dijera a alguien a grito pelado. ¡¡¡¡¡¡MIRA QUE SABES QUE LO QUE MAS ODIO EN ESTE VIDA ES QUE ME GRITEN!!!!

Pues usted mas o menos hace lo mismo.

Fijate tu que hasta nos llaman nazis estos que yo llamo nazis.

Si es que...

[Roronoa Zoro]

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Pero lo ha traído como ejemplo y encima tiene la desfachatez de quejarse porque les llaman fascistas, nazis a ustedes y para esa queja trae un video que resulta que se acusa de nazis a los que usted dice que acusan de ser nazis a otros.
Vamos que la congruencia, la integridad argumentaritava esta claro no es uno de sus fuertes.

Es como si yo le dijera a alguien a grito pelado. ¡¡¡¡¡¡MIRA QUE SABES QUE LO QUE MAS ODIO EN ESTE VIDA ES QUE ME GRITEN!!!!

Pues usted mas o menos hace lo mismo.

Fijate tu que hasta nos llama nazis estos que yo llamo nazis.

Si es que...

Compara lo dicho por forcadell con lo dicho por hitler en sus famosos discursos publicos ante las masas de alemanes/as. Lo dicho por forcadell es propio de lo que se hacia y decia durante el nazismo aleman. Pero bueno sigue con la venda puesta.

Yo soy un democrata de verdad. En cambio tu y el resto del independentismo catalan sabreis si lo sois o si sois unos totalitarios que buscais imponer vuestros deseos y ambiciones a la mayoria de la población. Ya que en esas manifestaciones no pediais un referendum pactado sino directamente la independencia.

[Regshoe]

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Eso sería lo normal. El problema esta en que los independentistas no tienen esa concepción en su mayoria. Sino que creen que son ellos/as el pueblo de cataluña. Y que los/las que no son independentistas son extranjeros, colonizadores.Y esto dicho por parte de carme forcadell cuando era presidenta de la ANC



O cuando dicen que las calles son suyas. Cuando las calles no son de nadie sino de todos/as. Y esto dicho por muchisimos independentistas en las manifestaciones. No es muy democratico decir eso.

Por cierto yo jamas me he reido de ninguna diada. Lo de los borregos lo pienso porque os han engañado y manipulado todo el tiempo y no hay critica alguna por parte de los ciudadanos que se dicen que son independentistas hacia el govern salvo la queja de que no se ha conseguido la independencia.Por ejemplo torra se ha subido el sueldo un 5 % dos veces en lo que va de legislatura(ha sido en menos de 2 años). Y no se ha escuchado critica alguna por parte del independentismo Si rajoy o sanchez o el presidente de españa que fuese hiciera eso, se le criticaria enormemente dada la situación economica. Pues en el independentismo catalan 0 critica(igual hay alguno que lo critique en casa pero en la calle no).

No hay actitud autocritica por parte del independentismo. Si alguien os dice algo negativo del proces o de una hipotetica independencia lo tachais de fascista.

Vaya, vaya, para eso de tachar de fascista, de nazi el titulo de su video.

Anda ya..

Yo no hice ese video. Aunque es innegable que en ese video carme forcadell hizo declaraciones en un mitin propias del nazismo. Ya que dijo que todos las personas que no sean independentistas son enemigos de cataluña. Y que dichas personas sobran en cataluña. Eso es lo que dijo.

Pero lo ha traído como ejemplo y encima tiene la desfachatez de quejarse porque les llaman fascistas, nazis a ustedes y para esa queja trae un video que resulta que se acusa de nazis a los que usted dice que acusan de ser nazis a otros.
Vamos que la congruencia, la integridad argumentaritava esta claro no es uno de sus fuertes.

Es como si yo le dijera a alguien a grito pelado. ¡¡¡¡¡¡MIRA QUE SABES QUE LO QUE MAS ODIO EN ESTE VIDA ES QUE ME GRITEN!!!!

Pues usted mas o menos hace lo mismo.

Fijate tu que hasta nos llama nazis estos que yo llamo nazis.

Si es que...

Yaya, lo que quieras, pero que la presidenta del parlament dijo lo que dijo. Y nadie del independentismo le enmendó la plana.
Porque lo que dijo, es lo que pensáis.

[fraccio organica]

El agente hospitalizado tras los disturbios en Barcelona fue herido por un compañero
Por MIGUEL DONCEL. 23/10/2019

Al parecer el agente al cual se le rompió el casco por un impacto podría haber recibido el impacto de una pelota aunque se creía que fue un ladrillo tirado de un balcón.

Pero el golpe, en realidad, lo habría recibido en la nuca. Tal y como puede verse en el documento audiovisual que circula por Internet, tras un sonoro disparo, el agente se precipita sobre el suelo inpso facto. "Lo he matado", se puede escuchar sensiblemente en el audio mientras sus compañeros lo transportan a lugar seguro.

"Fuego amigo", ha sido el término utilizado por los medios digitales para recoger esta nueva actualización de la noticia. Aunque se desconoce si el agente, aún hospitalizado, conoce este hecho. Eso sí, ha podido recibir la visita del presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez.

https://columnacero.com/espana/30421/el ... -un-compa/

....

Vaya, vaya. ¿Y ahora de ser cierto esto amigos, que hacemos con lo que habeis llegado a largar.?

Si es que...Si esto es cierto y quien le ha provocado esos daños es una pelota de goma lanzada por sus compañeros, sin duda el Karma que procura equilibrarlo todo ha intervenido.

¿ No queríais pelotas de goma, de esas que rebotan y rebotan y al final en vuestro culo explotan.?

Ya os dijimos los catalanes que esas pelotas eran peligrosas, seguro que ahora las prohibirán también en el resto de ESPAÑA. Catalunya siempre puntera, y siempre criticada por ello.

[fraccio organica]

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Vaya, vaya, para eso de tachar de fascista, de nazi el titulo de su video.

Anda ya..

Yo no hice ese video. Aunque es innegable que en ese video carme forcadell hizo declaraciones en un mitin propias del nazismo. Ya que dijo que todos las personas que no sean independentistas son enemigos de cataluña. Y que dichas personas sobran en cataluña. Eso es lo que dijo.

Pero lo ha traído como ejemplo y encima tiene la desfachatez de quejarse porque les llaman fascistas, nazis a ustedes y para esa queja trae un video que resulta que se acusa de nazis a los que usted dice que acusan de ser nazis a otros.
Vamos que la congruencia, la integridad argumentaritava esta claro no es uno de sus fuertes.

Es como si yo le dijera a alguien a grito pelado. ¡¡¡¡¡¡MIRA QUE SABES QUE LO QUE MAS ODIO EN ESTE VIDA ES QUE ME GRITEN!!!!

Pues usted mas o menos hace lo mismo.

Fijate tu que hasta nos llama nazis estos que yo llamo nazis.

Si es que...

Yaya, lo que quieras, pero que la presidenta del parlament dijo lo que dijo. Y nadie del independentismo le enmendó la plana.
Porque lo que dijo, es lo que pensáis.

Continua con las simplezas, y ahora ya entramos en el terreno de la adivinación, de la magia.

Ahora resulta que usted se piensa que sabe lo que piensan millones de personas diferentes.

Es que no para, de tonteria en tonteria y tira porque le toca, que no por otra cosa.

[Regshoe]

Yaya, pero de lo que dijo Forcadell ni mu.
Una representante electa suelta un discurso de nazi, y todos callados.
Pues el que calla otorga.

[Nowomowa]

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Delito no es lo que se consigue, sino lo que se hace, y cómo se hace.

Fuera lo que fuera el 1-O, estaban violando la ley, y lo sabían, y sabían las consecuencias.

Por tanto el argumento del artículo que traes es falso y está sesgado a favor del procesismo.

La ley ya saben cuál es y saben que defiende los derechos de todos los que no piensan como los independentistas. Y ahora saben que si violan esa ley y por tanto esos derechos, tendrá consecuencias.

Pueden intentar hablar con la mayoría a la que han maltratado durante años... Pero tengo para mí que ni lo intentarán.

Esas consecuencias serán diremos compartidas, también saben los polícias a lo que se arriesgan si reparten estopa, a que les contesten con lo mismo, si proporcionalmente o no, ese es otro tema, de momento los policias va con cascos, con corazas, con porras, vamos, que van armados en todos los sentidos, ya que incluso algunos van con armas que disparan pelotas de goma, vamos que ya saben a lo que van, son tan conscientes o mas, como algunos manifestantes.

¿O no Nowoman? Tan merecido tendrán entonces tanto uno como otros lo que les pase. Mas los profesionales que se supone van preparados, que la mayoría de manifestantes, que van con el cuerpo no diré desnudo, pero si desprotegido, al contrario que los policias.

Y si ahora me va a contar que la policia que reprime, representa la ley y el estado, pues vale y los manifestantes a la ciudadania, al pueblo, supuestamente el único soberano.

Veo que seguimos sin tener claro el asunto de que "el pueblo" está en contra de la independencia en general, y en particular en contra de como lo han llevado y llevan los independentistas.

El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Aquí la cosa va de que el 1 O, los piolines se pasaron de la raya, llegaron bien adoctrinados y arengados en consecuencia, repartieron estopa sin miramientos y poco les importo que los manifestantes protestaran de manera pacifica, a repartir hostias que para eso hemos venido y es lo que nos han ordenado. Para regocijo y alegria de los españolisimos, que les den y fuerte, que se jodan estos catalanes.

Eso es violencia, por muy del estado que sea, ya que por ser violencia y ademas del estado es mucho peor, y como lo hizo para reprimir algo de esa manera tan violenta, también se comporto el estado español como un estado opresor o represor si lo prefiere, el 1 O.

La violencia gratuita e innecesaria solo engendra mas violencia, y así sucedió, en estas últimas manifestaciones, la violencia se ha desatado por parte de los dos diremos bandos enfrentados. La de la policía estaba sola el 1 O, y ahora ya hay en los dos lados. Parece fácil saber en este caso quien desencadeno este despropósito, en este caso no hay discusión posible en que fue antes, si el huevo o la gallina, la primera fue la de la polícia española el 1 O.

Eso pasa cuando se comprueba y ademas dolorasamente que la protesta pacifica por parte del estado español merece la misma respuesta que cuando es violenta, pues oiga si nos van a dar lo mismo hagamos lo que hagamos, pues igual toca ahora defendernos, no sea que nos vayan a toma por idiotas, o cretinos. Pues no se han reído y mofado los españolisimos de aquellas diadas multitudinarias y totalmente pacificas, mira los catalanes marchan todos como borregos al matadero.

Pues como los catalanes no somos borregos, algunos han decidido tomar el camino de en medio.

Y yo no es que este de acuerdo, creo que hacen mal, pero nada puedo hacer salvo tratar de entender el por que lo hacen.

Hay que ser mas tolerante Nowomowa, no se crea que ser partidario del tente tieso y la mano dura le hace a uno mas respetable,.

Primero, los "unionistas" no existen. Ya te respondí unas cuantas páginas atrás con distintos motivos por los que la gente no quiere la independencia, y la unidad de España es uno más bien minoritario.

Segundo, no son "tan pueblo" cuando unos toman las calles gritando que son suyas y no de todos. No son "tan pueblo" cuando unos usan los edificios públicos que son de todos para hacer propaganda de su causa. No son "tan pueblo" cuando unos violan la ley y lloriquean cuando la justicia la hace cumplir y los otros asisten atónitos al espectáculo del gobierno de Cataluña violando las leyes que juró defender. No son "tan pueblo" cuando unos deciden por sus cojones que que por esa carretera no se pasará, de ese aeropuerto no se volará y ese tren no lo cogerás porque ese día, mira tú, están enfadados.

No hay igualdad entre los independentistas que violan los derechos de los demás y quienes, aun siendo mayoría, se limitan a confiar en que el Estado en toda su acepción les protegerá de quienes no los respetan.

Dije que uno de los motivo por los que la gente no quiere la independencia es porque no se fían de los independentistas. Ponte tú en su lugar. Imagina que alguien cuyas ideas no compartes desprecia tus derechos y se pone a hacer el vándalo por calles y carreteras, quema cosas, señala con pintura las casas de sus "enemigos", mantiene paralizado o incluso cierra el Parlamento cuando quiere, y cuando se digna hacer algo amenaza por activa y por pasiva con violar la ley si no le dan lo que pide -lo cual además de ser ilegal, no tiene derecho a imponerlo a la mayoría.

¿Te fiarías de alguien así? ¿Considerarías que es un "demócrata" cuando ni siquiera se ha tomado la molestia de hablar, antes que nada, con la mayoría que no piensa como él?

[fraccio organica]

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Yaya, pero de lo que dijo Forcadell ni mu.
Una representante electa suelta un discurso de nazi, y todos callados.
Pues el que calla otorga.

Ya solo le faltaba la memez suprema, esa del que calla otorga, pues ale váyase contra una pared y digale lo que considere oportuno, que el silencio le otorgara toda la razón del mundo.
Si es que.. Pero mira que eres simple amigo, por no decir cenútrio,

[Cero07]

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Dije que uno de los motivo por los que la gente no quiere la independencia es porque no se fían de los independentistas. Ponte tú en su lugar. Imagina que alguien cuyas ideas no compartes desprecia tus derechos y se pone a hacer el vándalo por calles y carreteras, quema cosas, señala con pintura las casas de sus "enemigos", mantiene paralizado o incluso cierra el Parlamento cuando quiere, y cuando se digna hacer algo amenaza por activa y por pasiva con violar la ley si no le dan lo que pide -lo cual además de ser ilegal, no tiene derecho a imponerlo a la mayoría.

¿Te fiarías de alguien así? ¿Considerarías que es un "demócrata" cuando ni siquiera se ha tomado la molestia de hablar, antes que nada, con la mayoría que no piensa como él?

Solo hace falta ver y escuchar a la tal Forcadell arengando a las masas como una madre conforta a la prole, repitiendo una y otra vez las consignas para que calen en las cabecitas de los niños, para desconfiar.

[fraccio organica]

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Esas consecuencias serán diremos compartidas, también saben los polícias a lo que se arriesgan si reparten estopa, a que les contesten con lo mismo, si proporcionalmente o no, ese es otro tema, de momento los policias va con cascos, con corazas, con porras, vamos, que van armados en todos los sentidos, ya que incluso algunos van con armas que disparan pelotas de goma, vamos que ya saben a lo que van, son tan conscientes o mas, como algunos manifestantes.

¿O no Nowoman? Tan merecido tendrán entonces tanto uno como otros lo que les pase. Mas los profesionales que se supone van preparados, que la mayoría de manifestantes, que van con el cuerpo no diré desnudo, pero si desprotegido, al contrario que los policias.

Y si ahora me va a contar que la policia que reprime, representa la ley y el estado, pues vale y los manifestantes a la ciudadania, al pueblo, supuestamente el único soberano.

Veo que seguimos sin tener claro el asunto de que "el pueblo" está en contra de la independencia en general, y en particular en contra de como lo han llevado y llevan los independentistas.

El pueblo es todo, no solo la parte que le convenga y según las circunstancias. Tan pueblo son los independentistas como los unionistas, por pensar diferente no pierden la condición. Aquí la cosa no va de eso y lo sabe.

Aquí la cosa va de que el 1 O, los piolines se pasaron de la raya, llegaron bien adoctrinados y arengados en consecuencia, repartieron estopa sin miramientos y poco les importo que los manifestantes protestaran de manera pacifica, a repartir hostias que para eso hemos venido y es lo que nos han ordenado. Para regocijo y alegria de los españolisimos, que les den y fuerte, que se jodan estos catalanes.

Eso es violencia, por muy del estado que sea, ya que por ser violencia y ademas del estado es mucho peor, y como lo hizo para reprimir algo de esa manera tan violenta, también se comporto el estado español como un estado opresor o represor si lo prefiere, el 1 O.

La violencia gratuita e innecesaria solo engendra mas violencia, y así sucedió, en estas últimas manifestaciones, la violencia se ha desatado por parte de los dos diremos bandos enfrentados. La de la policía estaba sola el 1 O, y ahora ya hay en los dos lados. Parece fácil saber en este caso quien desencadeno este despropósito, en este caso no hay discusión posible en que fue antes, si el huevo o la gallina, la primera fue la de la polícia española el 1 O.

Eso pasa cuando se comprueba y ademas dolorasamente que la protesta pacifica por parte del estado español merece la misma respuesta que cuando es violenta, pues oiga si nos van a dar lo mismo hagamos lo que hagamos, pues igual toca ahora defendernos, no sea que nos vayan a toma por idiotas, o cretinos. Pues no se han reído y mofado los españolisimos de aquellas diadas multitudinarias y totalmente pacificas, mira los catalanes marchan todos como borregos al matadero.

Pues como los catalanes no somos borregos, algunos han decidido tomar el camino de en medio.

Y yo no es que este de acuerdo, creo que hacen mal, pero nada puedo hacer salvo tratar de entender el por que lo hacen.

Hay que ser mas tolerante Nowomowa, no se crea que ser partidario del tente tieso y la mano dura le hace a uno mas respetable,.

Primero, los "unionistas" no existen. Ya te respondí unas cuantas páginas atrás con distintos motivos por los que la gente no quiere la independencia, y la unidad de España es uno más bien minoritario.

Segundo, no son "tan pueblo" cuando unos toman las calles gritando que son suyas y no de todos. No son "tan pueblo" cuando unos usan los edificios públicos que son de todos para hacer propaganda de su causa. No son "tan pueblo" cuando unos violan la ley y lloriquean cuando la justicia la hace cumplir y los otros asisten atónitos al espectáculo del gobierno de Cataluña violando las leyes que juró defender. No son "tan pueblo" cuando unos deciden por sus cojones que que por esa carretera no se pasará, de ese aeropuerto no se volará y ese tren no lo cogerás porque ese día, mira tú, están enfadados.

No hay igualdad entre los independentistas que violan los derechos de los demás y quienes, aun siendo mayoría, se limitan a confiar en que el Estado en toda su acepción les protegerá de quienes no los respetan.

Dije que uno de los motivo por los que la gente no quiere la independencia es porque no se fían de los independentistas. Ponte tú en su lugar. Imagina que alguien cuyas ideas no compartes desprecia tus derechos y se pone a hacer el vándalo por calles y carreteras, quema cosas, señala con pintura las casas de sus "enemigos", mantiene paralizado o incluso cierra el Parlamento cuando quiere, y cuando se digna hacer algo amenaza por activa y por pasiva con violar la ley si no le dan lo que pide -lo cual además de ser ilegal, no tiene derecho a imponerlo a la mayoría.

¿Te fiarías de alguien así? ¿Considerarías que es un "demócrata" cuando ni siquiera se ha tomado la molestia de hablar, antes que nada, con la mayoría que no piensa como él?

Vaya, VAYA, poco a poco y a trompicónes vamos aclarando las cosas.

Así que mas que todo para usted es una cuestión de confianza, de que no se fía de los políticos catalanes, pero ojo, solo de una parte, que no de todos.

¿Se fía del PP, o del PSOE-PSC, o de Ciudadanos.? De VOX no me atrevo a preguntárselo, pero sabiendo lo que opina y la solución que aplicaría en este tema, no dista mucho de lo mismo que postula VOX. Es cierto que la confianza se gana, que no se regala y usted parece tenerla mas en la clase política española que en la catalana, yo al contrario, ya ves tu.

Y sabe porque, porque hemos tenido los catalanes 300 años para saber como se las gasta España, y la conclusión es clara, no te puedes fiar de España de ninguna de las maneras, ni antes, ni ahora, la historia lo demuestra y no una sino muchas veces. A usted eso no parece importarle a mi sí.

[Nowomowa]

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Dije que uno de los motivo por los que la gente no quiere la independencia es porque no se fían de los independentistas. Ponte tú en su lugar. Imagina que alguien cuyas ideas no compartes desprecia tus derechos y se pone a hacer el vándalo por calles y carreteras, quema cosas, señala con pintura las casas de sus "enemigos", mantiene paralizado o incluso cierra el Parlamento cuando quiere, y cuando se digna hacer algo amenaza por activa y por pasiva con violar la ley si no le dan lo que pide -lo cual además de ser ilegal, no tiene derecho a imponerlo a la mayoría.

¿Te fiarías de alguien así? ¿Considerarías que es un "demócrata" cuando ni siquiera se ha tomado la molestia de hablar, antes que nada, con la mayoría que no piensa como él?

Solo hace falta ver y escuchar a la tal Forcadell arengando a las masas como una madre conforta a la prole, repitiendo una y otra vez las consignas para que calen en las cabecitas de los niños, para desconfiar.

Sólo con ver el material humano de que dispone el independentismo ya basta para ver que lo suyo es una causa perdida. A esta tropa la mandas a Juego de Tronos y los despachan en el primer episodio volando su propio barco con fuego valirio...

https://youtu.be/IU28zuGqOQs