¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ya han salido varios políticos y el propio Karles a matizar sus palabras: son muy europeistas y están a favor de la UE. Lo que quieren hacer es arreglar lo que está mal: alentar los populismos, celebrar los nacionalismos, apoyar a los que se salten las leyes democráticas, cambiar el nombre de UE a UE de Cat,...
Es lo mismo que pasa con España: son muy proespañoles, no se quieren ir lo que quieren es arreglar España...¿o era al reves? Pajes mentales se llaman.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ia-ue.html
Es lo mismo que pasa con España: son muy proespañoles, no se quieren ir lo que quieren es arreglar España...¿o era al reves? Pajes mentales se llaman.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ia-ue.html
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues que esperan ustedes de unos sinvergüenzas.
Necesitan llamar la atención y han puesto al Sr. Puigdemon de pelele para que sus pataleos e inmundicias intenten aglutinar la mayor cantidad de prensa posible, ávida, ésta última, de polémica y bazofia.
Estaba observando durante unos instantes la tv -mientras daba el biberón a la pequeña- y aprecié como la actual sociedad y las marcas, prestan un papel fundamental a los llamados influencers. Personajes sin más arte y beneficio que posar y combinar "decentemente" -según sus seguidores- una blusa con un pantalón, creando de esta manera una tendencia o moda. (Ahora va a resultar que mi madre -oh la la- ha sido durante muchos años una influencer de esas)
Miedo me da, sinceramente, que un cierto sector de la sociedad catalana, una cantidad de individuos cuasi significativa, use como referencia -como influencer de reseña - a este bobo, tonto e idiota de Puigdemon. Apelativos que se está ganando a pulso y que no deben ser entendidos de forma peyorativa, aunque pueda resultar conyradictorio en sí; si no como una serie de elementos que circunscriben, de forma clara y concisa, su persona a un grupo en concreto y que tiene su nicho, tristemente, dentro de la sociedad catalana y por extensión a la española, más que les pese a muchos: Los analfabetos semifuncionales, tontos del cachirulo o tontos de la baba, según la zona de Aragón tomada de referencia. En otros lares más profundos, donde la vida es más hacedera y gustan de no perder el tiempo en buscar denominaciones muy elaboradas, son sencillamente gilipollas.
Un saludo
Necesitan llamar la atención y han puesto al Sr. Puigdemon de pelele para que sus pataleos e inmundicias intenten aglutinar la mayor cantidad de prensa posible, ávida, ésta última, de polémica y bazofia.
Estaba observando durante unos instantes la tv -mientras daba el biberón a la pequeña- y aprecié como la actual sociedad y las marcas, prestan un papel fundamental a los llamados influencers. Personajes sin más arte y beneficio que posar y combinar "decentemente" -según sus seguidores- una blusa con un pantalón, creando de esta manera una tendencia o moda. (Ahora va a resultar que mi madre -oh la la- ha sido durante muchos años una influencer de esas)
Miedo me da, sinceramente, que un cierto sector de la sociedad catalana, una cantidad de individuos cuasi significativa, use como referencia -como influencer de reseña - a este bobo, tonto e idiota de Puigdemon. Apelativos que se está ganando a pulso y que no deben ser entendidos de forma peyorativa, aunque pueda resultar conyradictorio en sí; si no como una serie de elementos que circunscriben, de forma clara y concisa, su persona a un grupo en concreto y que tiene su nicho, tristemente, dentro de la sociedad catalana y por extensión a la española, más que les pese a muchos: Los analfabetos semifuncionales, tontos del cachirulo o tontos de la baba, según la zona de Aragón tomada de referencia. En otros lares más profundos, donde la vida es más hacedera y gustan de no perder el tiempo en buscar denominaciones muy elaboradas, son sencillamente gilipollas.
Un saludo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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"La EUROPA de las REGIONES es imparable"
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Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿se han indepedizado ya? ¿no? Vaya. Que peñazo de pelicula. Que cosa más larga y tediosa.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
http://www.publico.es/politica/eleccion ... o-155.html
Olvidemonos ya de los agravios recíprocos y empecemos por la cicatrización del conflicto social catalán, sin derrotados ni vencedores.
Para solucionar este problema hace falta una reforma constitucional territorial que se abra a otras regiones no solo la catalana y que se llegue a un consenso no frustrado, como fue el que se tumbase un estatut votado afirmativamente por el 90 ℅.
Por aquí se tiene que empezar, pero parece que el PP no está por la labor y eso que hubo una reunión solemne entre Rajoy y Sanchez en la que se quedó en eso.
El PSOE tiene cierta experiencia política, no me creo que se le hayan dado doblado, saben que en política las palabras se lo lleva el viento y sin una posibilidad de represalia creíble no hay acuerdo o pacto válido, que se lo colasen a Cs me lo creo, pero el PSOE, sabía que no era viable y ahora se hacen los indignados, pero respaldan al gobierno del PP.
En las elecciones catalanas Puigdemont apoyará a ERC y el PSC a Ciutadans, En Comu puede tener un papel de bisagra, depende de como sean sus resultados, pero veo más fácil que apoyen a un gobierno independentista, lo que pedirá será que vayan al Congreso a pedir un referéndum y que participen en la comisión sobre política territorial del Congreso, no sé como se denomina, que los independentistas rechazan participar mientras haya presos y al PSC y Cs les pedirán que apoyen un referéndum, que no van a aceptar, por lo que veo muy difícil que lo invistan.
Lo importante, es que desde el Gobierno se empiece a dialogar no solo con el govern catalán, sino con el parlament intentando reunir una mayoría que comience una negociación con el Estado, por lo menos el 70 ℅, con CUP no se podrá llegar a nada, pero con alguno de los partidos, sea ERC o Puigdemont party , el que sea más posibilistas tiene que llegarse a un acuerdo sobre el encaje catalán con el resto del arco parlamentario unionista.
Olvidemonos ya de los agravios recíprocos y empecemos por la cicatrización del conflicto social catalán, sin derrotados ni vencedores.
Para solucionar este problema hace falta una reforma constitucional territorial que se abra a otras regiones no solo la catalana y que se llegue a un consenso no frustrado, como fue el que se tumbase un estatut votado afirmativamente por el 90 ℅.
Por aquí se tiene que empezar, pero parece que el PP no está por la labor y eso que hubo una reunión solemne entre Rajoy y Sanchez en la que se quedó en eso.
El PSOE tiene cierta experiencia política, no me creo que se le hayan dado doblado, saben que en política las palabras se lo lleva el viento y sin una posibilidad de represalia creíble no hay acuerdo o pacto válido, que se lo colasen a Cs me lo creo, pero el PSOE, sabía que no era viable y ahora se hacen los indignados, pero respaldan al gobierno del PP.
En las elecciones catalanas Puigdemont apoyará a ERC y el PSC a Ciutadans, En Comu puede tener un papel de bisagra, depende de como sean sus resultados, pero veo más fácil que apoyen a un gobierno independentista, lo que pedirá será que vayan al Congreso a pedir un referéndum y que participen en la comisión sobre política territorial del Congreso, no sé como se denomina, que los independentistas rechazan participar mientras haya presos y al PSC y Cs les pedirán que apoyen un referéndum, que no van a aceptar, por lo que veo muy difícil que lo invistan.
Lo importante, es que desde el Gobierno se empiece a dialogar no solo con el govern catalán, sino con el parlament intentando reunir una mayoría que comience una negociación con el Estado, por lo menos el 70 ℅, con CUP no se podrá llegar a nada, pero con alguno de los partidos, sea ERC o Puigdemont party , el que sea más posibilistas tiene que llegarse a un acuerdo sobre el encaje catalán con el resto del arco parlamentario unionista.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Esta señora opina igual que yo:Ver citas anterioresCero07 escribió:Tampoco es de extrañar. La tendencia señala la decepción del electorado independentista al darse cuenta de que todo era un cuento, de que la UE no iba a bendecir ni de lejos el proces, todo lo contrario. En vez de revolverse contra quien les engañó sienten resentimiento contra quien no cumple sus fantasías.Ver citas anterioresDouglas escribió: La encuesta es de hace un mes y el gráfico, de un artículo de hace 15 días de un medio superafín al independentismo como politikon. Pero todo es una manipulación y una campaña orquestrada al milímetro tras las declaraciones de anteayer de Puigdemont.
"Nos encontramos ante una historia de expectativas frustradas, en la que los independentistas podrían dejar de percibir que la UE es un instrumento adecuado para lograr sus objetivos. Ello pese a que la posibilidad de que Bruselas mediara o interviniera en la crisis catalana nunca ha sido una posibilidad real."
https://elpais.com/elpais/2017/11/21/op ... 55310.html
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Creo que lo has clavado. Esa gente funciona más como una secta que como seguidores de una ideología política. Les llenan la cabeza de fantasías maravillosas, descubren que no se cumplen y en vez de volverse contra los que les engañaron, se vuelven contra los que no han interpretado el papel que en esas fantasías se suponía que tenían que interpretar.Ver citas anterioresCero07 escribió:
Tampoco es de extrañar. La tendencia señala la decepción del electorado independentista al darse cuenta de que todo era un cuento, de que la UE no iba a bendecir ni de lejos el proces, todo lo contrario. En vez de revolverse contra quien les engañó sienten resentimiento contra quien no cumple sus fantasías.
Hace semanas, o meses, la consigna era que no se iban de la UE porque era muy importante quedarse, y hasta les apoyaría en la independencia, pero no no ocurre eso, la indiferencia es total, y el lider espiritual despotrica contra la UE, y sus seguidores, lo hemos visto aquí en el foro, de repente echan pestes de ella y hablan de un referendum para dejarla. Hoy el lider espiritual ha vuelto a contradecirse, resulta que es europeísta, y rápidamente los acólitos vuelven a decir lo importante que es la UE.
No se si la palabra patetismo sirve para calificar todo esto.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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- Pordiosero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lo cierto es que Puigdemont dijo (y lo llevaba reiterando todo el año) que hasta las 24:00 del 30 de septiembre si recibía una oferta pararía el referéndum, pero por lo visto de eso no se quisieron enterar al otro lado.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues no en 2016 :Ver citas anterioresLogan escribió:Lo cierto es que Puigdemont dijo (y lo llevaba reiterando todo el año) que hasta las 24:00 del 30 de septiembre si recibía una oferta pararía el referéndum, pero por lo visto de eso no se quisieron enterar al otro lado.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
http://www.europapress.es/catalunya/not ... 00551.htmlVer citas anterioresPuigdemont avisa de que la independencia es "irrenunciable" y garantiza seguridad jurídica
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.Ver citas anterioresLogan escribió:EL PUEBLO ESPAÑOL... que carca suena.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: quien tiene problema con que los demás voten, es precisamente gente como usted, q tiene mucho miedo a q ejerza su derecho a voto TODO EL PUEBLO ESPAÑOL.
Al contrario, se podría ver blanco sobre negro, algo muy similar a esto:
Pero por lo visto el pueblo británico no votó lo que el pueblo escocés reclamaba. Ni el pueblo canadiense. Esta democracia española tan diferente...
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Diosito diosito, te pregunto por favor: con tantos buenos que mueren, ¿por qué esta hija de puta no?Ver citas anterioresPordiosero escribió:Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ni los indepes tampoco. ¿Tienes idea de qué dice la Ley de Claridad canadiense y lo que significaría aplicar sus principios democráticos al caso de Cataluña?Ver citas anterioresLogan escribió:Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Está empezando a compartirlos, así que paciencia. De momento ya han suspendido la autonomía como hizo el Reino Unido en el Ulster. Ahora paciencia y lo mismo dentro de 20 años tenéis referéndum aplicando la ley de claridad canadiense. Mi esperanza es que ninguno de los que han perpetrado esta comedieta siga vivo para verlo.Ver citas anterioresLogan escribió:Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿En Ulster fue por organizar un referéndum de autodeterminación?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Está empezando a compartirlos, así que paciencia. De momento ya han suspendido la autonomía como hizo el Reino Unido en el Ulster. Ahora paciencia y lo mismo dentro de 20 años tenéis referéndum aplicando la ley de claridad canadiense. Mi esperanza es que ninguno de los que han perpetrado esta comedieta siga vivo para verlo.Ver citas anterioresLogan escribió:Tengo claro que España no comparte los principios de democracia con el Reino Unido ni con Canadá.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Le cuesta entender q ni el Reino Unido, ni España, ni Canadá comparten constitución. Y de la solución canadiense, ni del impacto de los referendums en Quebec, mejor no hablamos, no vaya echarsenos a llorar.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero de donde habrán sacado a esta pedazo de subnormal?Ver citas anterioresPordiosero escribió:Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
jajajajajajaVer citas anterioresDan escribió:Pues no en 2016 :Ver citas anterioresLogan escribió:Lo cierto es que Puigdemont dijo (y lo llevaba reiterando todo el año) que hasta las 24:00 del 30 de septiembre si recibía una oferta pararía el referéndum, pero por lo visto de eso no se quisieron enterar al otro lado.Ver citas anterioresPordiosero escribió:Marta Rovira: "La vía unilateral no existe, es un invento del Estado"
http://www.20minutos.es/noticia/3198723 ... o-espanol/
Que os enteréis
http://www.europapress.es/catalunya/not ... 00551.htmlVer citas anterioresPuigdemont avisa de que la independencia es "irrenunciable" y garantiza seguridad jurídica
te lo puso fácil, puchi es un sujeto curiosísimo que hoy dice una cosa y mañana la contraria, el resultado es que es fácil encontrarle declaraciones en las que se desmiente él a sí mismo. No hace ni dos dias ponía a parir a la UE y hablaba de que como presidente de la republica de cataluña queria convocar un referendum para salir de ella y hoy resulta que ya es un europeísta convencido. Es un poblre hombre que solo da risa.
Jordi "el catalán":
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