¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Dan]

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Lo de Puigdemont lo resuelve otro tribunal diferente.
Esperpento? A mi me parece que había una duda bien razonable.

Uy si no veas, la duda razonable cual es, le pregunta el tribunal español al europeo, y en vez de esperarse a la respuesta antes dicta sentencia. Vamos que en Europa son tontos y no se han dado cuenta de esa actuación con tan mala fe.
Y lo de Puigdemont cierto es que esta por ver, pero si la cosa es la misma que con Junkeras, Puigdemont no esta condenado a nada, por lo tanto teóricamente podría recoger en España su acta de diputado europeo, y ademas con total impunidad. Y si España quiere protestar, o tratar de impedirlo, antes tendría que pedir un suplicatorio para que le fuera retirada su inmunidad parlamentaria, al parlamento europeo y que fuera aprobada, cosa que ahora después de esta sentencia parece casi imposible.


Si es que...Lo que mal empieza mal acaba, y lo que nos queda por pasar. Al final la justicia española quedara desacredita por decadas, todo gracias al PP, y con la complicidad necesaria del PSOE.

¿Por qué dice usted que es imposible que le retirara la inmunidad parlamentaria? ¿Porque a usted le peta?

Tranquilice teniente Dan, que tonto es aquel que dice tonterías, o aquel que pregunta a otro porque le peta lo que sea.

Esa es mi opinión, y si me peta o no , eso poco le debe importar, pero algo le petara a a usted cuando cuando viene preguntando esas tonterías.
Ya veremos como acabara la cosa, no hace falta decir mas, es solo cuestión de tiempo y mejor esperar, de momento la cosa para los españolisimos no pinta nada que sea muy halagüeño.

Pero todo esto que pasa y pasara es culpa de la justicia europea que todos son una , que nos tienen manía de tan perfectos que somos los españolisimos.

Si es que...

Ah, vale que es una inventada suya.

[Dan]

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PD Muchas gracias a la UE por esta sentencia, ya que le va a dar unos cientos de miles de votos a VOX en las próximas generales, las cuales no creo que tarden más de un año en celebrarse.

Mira, en esto creo que sí que tiene razón Cruzadito. Unos cuantos subnormales populistas antieuropeistas que consideran esto una afrenta a España y que ni siquiera son capaces de leer la sentencia y entenderla sin cagarse encima van a votar a vox.

[Asturkick]

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Mira, en esto creo que sí que tiene razón Cruzadito. Unos cuantos subnormales populistas antieuropeistas que consideran esto una afrenta a España y que ni siquiera son capaces de leer la sentencia y entenderla sin cagarse encima van a votar a vox.

Se llama acción-reacción. Lo mismo sucedió cuando fueron saliendo a la luz todos los casos de corrupción del PPSOE, que unos cuantos subnormales populistas votaron a Podemos.

[Dan]

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Mira, en esto creo que sí que tiene razón Cruzadito. Unos cuantos subnormales populistas antieuropeistas que consideran esto una afrenta a España y que ni siquiera son capaces de leer la sentencia y entenderla sin cagarse encima van a votar a vox.

Se llama acción-reacción. Lo mismo sucedió cuando fueron saliendo a la luz todos los casos de corrupción del PPSOE, que unos cuantos subnormales populistas votaron a Podemos.

Creo que unos cuantos también hartos de la corrupción votaron a Ciudadanos. También subnormales, sin duda, siguiendo el razonamiento de usted.

Y cuando suba Vox, subirá el PSOE. Acción-reacción. PP y Vox se pueden ir olvidando de pillar poltrona por una buena temporada en las generales.

[Cruzadito]

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PD Muchas gracias a la UE por esta sentencia, ya que le va a dar unos cientos de miles de votos a VOX en las próximas generales, las cuales no creo que tarden más de un año en celebrarse.

Mira, en esto creo que sí que tiene razón Cruzadito. Unos cuantos subnormales populistas antieuropeistas que consideran esto una afrenta a España y que ni siquiera son capaces de leer la sentencia y entenderla sin cagarse encima van a votar a vox.

La peña como tú también le da muchos votos a VOX, no creas que no. Seguid así, por favorín os lo pido. Muchas gracias a todos en nombre de Santi Abascal.

[Asturkick]

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Creo que unos cuantos también hartos de la corrupción votaron a Ciudadanos. También subnormales, sin duda, siguiendo el razonamiento de usted.

Y cuando suba Vox, subirá el PSOE. Acción-reacción. PP y Vox se pueden ir olvidando de pillar poltrona por una buena temporada en las generales.

Pues no, porque Cs no es ni fue un partido populista (tampoco anti-europeísta). Podemos lo es y lo fue más aún en el pasado. Por eso, llegó a tener hasta 6 millones de votantes en aquellas Europeas a las que se presentaron por primera vez. Engañaron a todo el mundo. Por eso perdieron a tantos votantes.

Mientras suba Vox ganará el PSOE. Y mientras los nacionalistas y los comunistas sigan jodiendo, subirá Vox. Acción-reacción. A final, los únicos que salimos perdiendo somos los ciudadanos con tanta polaridad y tanto "bando". Pero se ve que es lo que gusta en este país.

[Churrero]

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Creo que unos cuantos también hartos de la corrupción votaron a Ciudadanos. También subnormales, sin duda, siguiendo el razonamiento de usted.

Y cuando suba Vox, subirá el PSOE. Acción-reacción. PP y Vox se pueden ir olvidando de pillar poltrona por una buena temporada en las generales.

Pues no, porque Cs no es ni fue un partido populista (tampoco anti-europeísta). Podemos lo es y lo fue más aún en el pasado. Por eso, llegó a tener hasta 6 millones de votantes en aquellas Europeas a las que se presentaron por primera vez. Engañaron a todo el mundo. Por eso perdieron a tantos votantes.

Mientras suba Vox ganará el PSOE. Y mientras los nacionalistas y los comunistas sigan jodiendo, subirá Vox. Acción-reacción. A final, los únicos que salimos perdiendo somos los ciudadanos con tanta polaridad y tanto "bando". Pero se ve que es lo que gusta en este país.

"Cs no es ni fue un partido populista"

[Churrero]

El tribunal de Justicia Europeo, ha puesto a la justicia española en el lugar que le corresponde.
No hace falta ser muy listo para deducir que si Junqueras si podía ser candidato a parlamentario europeo, no se le podía después impedir recoger el acta, es de sentido común.
Vamos a ver cuando Estrasburgo se pronuncie sobre las sentencias del proces......

[SanTelmo]

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Creo que unos cuantos también hartos de la corrupción votaron a Ciudadanos. También subnormales, sin duda, siguiendo el razonamiento de usted.

Y cuando suba Vox, subirá el PSOE. Acción-reacción. PP y Vox se pueden ir olvidando de pillar poltrona por una buena temporada en las generales.

Pues no, porque Cs no es ni fue un partido populista (tampoco anti-europeísta). Podemos lo es y lo fue más aún en el pasado. Por eso, llegó a tener hasta 6 millones de votantes en aquellas Europeas a las que se presentaron por primera vez. Engañaron a todo el mundo. Por eso perdieron a tantos votantes.

Mientras suba Vox ganará el PSOE. Y mientras los nacionalistas y los comunistas sigan jodiendo, subirá Vox. Acción-reacción. A final, los únicos que salimos perdiendo somos los ciudadanos con tanta polaridad y tanto "bando". Pero se ve que es lo que gusta en este país.

Ciudadanos no es populista no, que va.

[Dan]

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PD Muchas gracias a la UE por esta sentencia, ya que le va a dar unos cientos de miles de votos a VOX en las próximas generales, las cuales no creo que tarden más de un año en celebrarse.

Mira, en esto creo que sí que tiene razón Cruzadito. Unos cuantos subnormales populistas antieuropeistas que consideran esto una afrenta a España y que ni siquiera son capaces de leer la sentencia y entenderla sin cagarse encima van a votar a vox.

La peña como tú también le da muchos votos a VOX, no creas que no. Seguid así, por favorín os lo pido. Muchas gracias a todos en nombre de Santi Abascal.

Pues nada, si definir a los votantes de vox como lo que son da votos a vox, le seguiré dando muchos votos.

[Dan]

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Creo que unos cuantos también hartos de la corrupción votaron a Ciudadanos. También subnormales, sin duda, siguiendo el razonamiento de usted.

Y cuando suba Vox, subirá el PSOE. Acción-reacción. PP y Vox se pueden ir olvidando de pillar poltrona por una buena temporada en las generales.

Pues no, porque Cs no es ni fue un partido populista (tampoco anti-europeísta). Podemos lo es y lo fue más aún en el pasado. Por eso, llegó a tener hasta 6 millones de votantes en aquellas Europeas a las que se presentaron por primera vez. Engañaron a todo el mundo. Por eso perdieron a tantos votantes.

Mientras suba Vox ganará el PSOE. Y mientras los nacionalistas y los comunistas sigan jodiendo, subirá Vox. Acción-reacción. A final, los únicos que salimos perdiendo somos los ciudadanos con tanta polaridad y tanto "bando". Pero se ve que es lo que gusta en este país.

Ciudadanos ha ido dando bandazos casi desde que se creo. Ahora socialdemócratas, ahora liberales, ahora en contra del 155, ahora imperativo el 155, etc, etc, etc. No lo han sido más que otros, pero tampoco menos, desde luego.

[ECO]

LA UE SE HA METIDO UN GOL EN PROPIA META AL FALLAR EL TJUE A FAVOR DE LOS INDEPENDENTISTAS.
Desde hace ya tiempo, en la gran mayoría de los Estados Miembros de la Unión Europea (UE), las encuestas expresan que hay una mayoría de ciudadanos que ven en sus instituciones no una solución a sus problemas sino la causa de muchos de ellos. Ello es algo que queda constatado cada vez que se celebran unas elecciones al Parlamento Europeo. En las ultimas, del 26 de Mayo de 2019, la participación ha sido del 50,6%, si a ello le restamos el porcentaje de votos de los conocidos como partidos políticos euroescépticos, la conclusión que se puede extraer es que en un gran número de Estados miembros hay mayor rechazo que aceptación a la actual UE. Que la UE es causa de problemas para los ciudadanos de sus Estados miembros, se ha confirmado otra vez hoy, al dar a conocer el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) su posición acerca de la situación del Oriol Junqueras, eurodiputado electo que no ha podido tomar posesión de su cargo debido a encontrarse en prisión preventiva, hoy ya condenado a 13 años por los delitos de sedición y malversación.

En el momento de las últimas elecciones al Parlamento Europeo (Mayo-2019) Oriol Junqueras, exvicepresidente de la Generalitat de Catalunya, y presidente de Esquerra Republicana de Cataluña, se encontraba en prisión preventiva por hechos relacionado con la convocatoria del Referéndum ilegal de independencia del 1-O y la Declaración Unilateral de Independencia del 27 de Octubre de 2017, a pesar de ello, a pesar de estar en la cárcel por tomar decisiones contrarias a la legalidad contemplada por la Constitución vigente, inexplicablemente se le permitió presentarse a procesos electorales, entre ellos, a las elecciones europeas de Mayo de 2017. Una vez elegido, la justicia española, como era lógico, no le permitió tomar posesión de su cargo. Según el TJUE, Oriol Junqueras adquirió la inmunidad propia de un eurodiputado desde el momento en que fue considerado eurodiputado electo, y por tanto, el Tribunal Supremo debió ponerle en libertad y haber permitido que tomara posesión de su cargo en el Parlamento Europeo.

Independientemente como pueda afectar a Oriol Junqueras, en la actualidad condenado a 13 años de cárcel por sedición y malversación, el fallo es de enorme transcendencia, por dos razones. Primera, porque reconoce inmunidad parlamentaria a eurodiputados electos, y por tanto, ello puede suponer que la Unión Europea se la conceda al expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont y al exconsejero, Toni Comín, también eurodiputados electos, huidos de la justicia española y refugiados en Bélgica, lo que les permitiría pasar el ritual de jura de la Constitución en España y tomar posesión de sus cargos de eurodiputados. Es decir, dentro de dos días puede haber en el Parlamento Europeo dos tipos fugados de la justicia española ejerciendo como eurodiputados españoles. Segunda, en el Tribunal de Justicia de la UE cada estado miembro está representado por un juez que es nombrado por su gobierno, lo que quiere decir, que cuando el TJUE se pronuncia sobre un tema importante, se pronuncia también la UE. Junqueras está condenado por ser uno de los líderes de un proceso independentista que, basado en el principio de autodeterminación de los pueblos, decían que tenía como fin convertir a Cataluña en un nuevo estado de Europa. Por tanto, con este fallo, en gran media, la UE, está aceptando el principio de autodeterminación en territorio de la UE. El mensaje de la UE es claro, anima a los dirigentes de otros pueblos descontentos con su actual estatus político a que declaren de forma unilateral la independencia, porque ello no tendrá consecuencias jurídicas ya que les protegerá recurriendo al TJUE. Con este fallo la UE está transmitiendo el mensaje de “Escoceses, irlandeses, vascos, flamencos, corsos, padanios, etc, etc, etc, declarar la independencia, la UE os protegerá”.

El fallo del TJUE, aunque las elites independentistas catalanas lo consideren como una victoria suya, no representa una victoria para nadie, la UE no va a mover un dedo en apoyo de los que reivindican la independencia, sino una derrota de la Unión Europea debido a un gol que ha metido en propia meta, al defender el TJUE a unos dirigentes políticos que han liderado un proceso independentista en contra de la legalidad vigente de uno de los Estados miembros e incluso de la propia UE, pues en el Tratado de Lisboa no se contempla el derecho de autodeterminación de los pueblos que deseen cambiar de estatus político. El fallo del Tribunal de Justicia de la UE, puede significar dos cosas. Uno, que realmente desde la UE se está animando a elites políticas de otros territorios europeos a que realicen declaraciones unilaterales de independencia sin temer a las consecuencias. O dos, que el TJUE se ha sumado a la pantomima que desde hace tiempo es el proceso independentista catalán, detrás del cual se percibe la injerencia de las elites monárquicas, y por tanto, no tardará mucho en emitir otro fallo contrario al actual, negando el derecho de autodeterminación de los pueblos, y deslegitimando y condenando procesos independentistas similares al puesto en marcha por las elites catalanas.

Independientemente de cómo evolucione el posicionamiento de la UE respecto al derecho de autodeterminación, está claro que la ampliación de la UE fue un grave error; ahora una nueva generación de políticos y nuevos estados miembros, procedentes de lo conocido como Europa del Este, países en su momento de la órbita soviética, están quemando el sistema político que surgió de la Segunda Guerra Mundial, con asuntos como este. Parece ser que se han cansado de décadas de paz. En España, el fallo ha sido únicamente bien recibido, además de por los partidos políticos independentistas catalanes, por sectores políticos de la izquierda de la órbita de Rusia, como Unidas Podemos. Lo cual lleva a la pregunta de ¿Por qué Rusia tiene tanto interés en este asunto? ¿Ve en ello una forma de desestabilizar España y la UE o hay algo más? El fallo del TJUE, por el momento solamente ha dejado clara una cosa, si ayer la gobernabilidad de España era difícil, hoy todavía lo es más, pues las posiciones del comunismo internacional, representado por Unidas Podemos y de los partidos independentistas, se han radicalizado, hoy se creen con más poder que ayer para imponer sus reivindicaciones al PSOE.

[SanTelmo]

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El tribunal de Justicia Europeo, ha puesto a la justicia española en el lugar que le corresponde.
No hace falta ser muy listo para deducir que si Junqueras si podía ser candidato a parlamentario europeo, no se le podía después impedir recoger el acta, es de sentido común.
Vamos a ver cuando Estrasburgo se pronuncie sobre las sentencias del proces......

¿En qué sitio exactamente? Junqueras fue proclamado eurodiputado el 14 de junio, con el juicio ya visto para sentencia, el 1 de julio el Supremo consultó al TJUE. Si el TJUE ha tardado tanto tiempo en contestar eso no es culpa del Supremo. El juicio ya había terminado, ¿acaso había que retrasar la sentencia?

[Asturkick]

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Ciudadanos no es populista no, que va.

¿Por qué?

[Asturkick]

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Ciudadanos ha ido dando bandazos casi desde que se creo. Ahora socialdemócratas, ahora liberales, ahora en contra del 155, ahora imperativo el 155, etc, etc, etc. No lo han sido más que otros, pero tampoco menos, desde luego.

Pues mira... te iba a rebatir eso. Pero me has hecho recapacitar. Cs sí que ha sido populista en lo referente a la LIVG. Pasó de criticarla duramente e incluso tildarla de inconstitucional a abrazarla como el resto de partidos (menos Vox, claro) por la presión social.

[El Sopapo]

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Aquí la pregunta es, por qué la justicia española pidió tarde y mal que lo aclarara la justicia europea, y antes de que lo hiciera dicto sentencia.

Eso claramente es actuar de mala fe. Y tendrá sus consecuencias.

Según tengo entendido lo pidió a instancia de la defensa de Junqueras, si eso es tarde, que lo hubieran solicitado antes. Y lo que no parece de recibo es que el tribunal tenga que esperar los prolongados tiempos del TJUE.

Pero quien pidió la aclaración a la justicia Europea fue la justicia española, poco importa a instancias de quien fuera. De echo tenia que haber sido ella la que pidiera la aclaración en el primer momento que se produjo la situación.

¿Para que la pide y después dicta sentencia? No veas cuanto tiempo, que han pasado escasos dos meses. Que la han cagado y bien, y que esto en las decisiones futuras sobre este tema tendra consecuencias.

La recogida de actas fue el 17 de junio. La consulta al TJEU el 1 de julio. 13 días no parece un gran retraso.

Me refiero desde que se dicto la sentencia, hasta que se ha pronunciado el tribunal europeo.
Y venia a cuento a que usted argumentaba, que la justicia española no podia estar esperando los prolongados tiempos del TJEU.

[El Sopapo]

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El tribunal de Justicia Europeo, ha puesto a la justicia española en el lugar que le corresponde.
No hace falta ser muy listo para deducir que si Junqueras si podía ser candidato a parlamentario europeo, no se le podía después impedir recoger el acta, es de sentido común.
Vamos a ver cuando Estrasburgo se pronuncie sobre las sentencias del proces......

¿En qué sitio exactamente? Junqueras fue proclamado eurodiputado el 14 de junio, con el juicio ya visto para sentencia, el 1 de julio el Supremo consultó al TJUE. Si el TJUE ha tardado tanto tiempo en contestar eso no es culpa del Supremo. El juicio ya había terminado, ¿acaso había que retrasar la sentencia?

¿Pues entonces para que pregunta si es incapaz de esperarse a la respuesta? y ademas sabiendo que lo condenarian y a partir de ese momento la pregunta no tendría ningún sentido.

Esa es la mala fe.

[SanTelmo]

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El tribunal de Justicia Europeo, ha puesto a la justicia española en el lugar que le corresponde.
No hace falta ser muy listo para deducir que si Junqueras si podía ser candidato a parlamentario europeo, no se le podía después impedir recoger el acta, es de sentido común.
Vamos a ver cuando Estrasburgo se pronuncie sobre las sentencias del proces......

¿En qué sitio exactamente? Junqueras fue proclamado eurodiputado el 14 de junio, con el juicio ya visto para sentencia, el 1 de julio el Supremo consultó al TJUE. Si el TJUE ha tardado tanto tiempo en contestar eso no es culpa del Supremo. El juicio ya había terminado, ¿acaso había que retrasar la sentencia?

¿Pues entonces para que pregunta si es incapaz de esperarse a la respuesta? y ademas sabiendo que lo condenarian y a partir de ese momento la pregunta no tendría ningún sentido.

Esa es la mala fe.

Pregunta porque la defensa de Junqueras pidió que se consultara. Si no es por eso, no hubiera preguntado. Y en este caso han sido 5 meses, en otros casos pasan años. No teniendo forma de saber cuánto se podía tardar, no veo lógico retrasar la sentencia.

[fraccio organica]

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LA UE SE HA METIDO UN GOL EN PROPIA META AL FALLAR EL TJUE A FAVOR DE LOS INDEPENDENTISTAS.
Desde hace ya tiempo, en la gran mayoría de los Estados Miembros de la Unión Europea (UE), las encuestas expresan que hay una mayoría de ciudadanos que ven en sus instituciones no una solución a sus problemas sino la causa de muchos de ellos. Ello es algo que queda constatado cada vez que se celebran unas elecciones al Parlamento Europeo. En las ultimas, del 26 de Mayo de 2019, la participación ha sido del 50,6%, si a ello le restamos el porcentaje de votos de los conocidos como partidos políticos euroescépticos, la conclusión que se puede extraer es que en un gran número de Estados miembros hay mayor rechazo que aceptación a la actual UE. Que la UE es causa de problemas para los ciudadanos de sus Estados miembros, se ha confirmado otra vez hoy, al dar a conocer el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) su posición acerca de la situación del Oriol Junqueras, eurodiputado electo que no ha podido tomar posesión de su cargo debido a encontrarse en prisión preventiva, hoy ya condenado a 13 años por los delitos de sedición y malversación.

En el momento de las últimas elecciones al Parlamento Europeo (Mayo-2019) Oriol Junqueras, exvicepresidente de la Generalitat de Catalunya, y presidente de Esquerra Republicana de Cataluña, se encontraba en prisión preventiva por hechos relacionado con la convocatoria del Referéndum ilegal de independencia del 1-O y la Declaración Unilateral de Independencia del 27 de Octubre de 2017, a pesar de ello, a pesar de estar en la cárcel por tomar decisiones contrarias a la legalidad contemplada por la Constitución vigente, inexplicablemente se le permitió presentarse a procesos electorales, entre ellos, a las elecciones europeas de Mayo de 2017. Una vez elegido, la justicia española, como era lógico, no le permitió tomar posesión de su cargo. Según el TJUE, Oriol Junqueras adquirió la inmunidad propia de un eurodiputado desde el momento en que fue considerado eurodiputado electo, y por tanto, el Tribunal Supremo debió ponerle en libertad y haber permitido que tomara posesión de su cargo en el Parlamento Europeo.

Independientemente como pueda afectar a Oriol Junqueras, en la actualidad condenado a 13 años de cárcel por sedición y malversación, el fallo es de enorme transcendencia, por dos razones. Primera, porque reconoce inmunidad parlamentaria a eurodiputados electos, y por tanto, ello puede suponer que la Unión Europea se la conceda al expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont y al exconsejero, Toni Comín, también eurodiputados electos, huidos de la justicia española y refugiados en Bélgica, lo que les permitiría pasar el ritual de jura de la Constitución en España y tomar posesión de sus cargos de eurodiputados. Es decir, dentro de dos días puede haber en el Parlamento Europeo dos tipos fugados de la justicia española ejerciendo como eurodiputados españoles. Segunda, en el Tribunal de Justicia de la UE cada estado miembro está representado por un juez que es nombrado por su gobierno, lo que quiere decir, que cuando el TJUE se pronuncia sobre un tema importante, se pronuncia también la UE. Junqueras está condenado por ser uno de los líderes de un proceso independentista que, basado en el principio de autodeterminación de los pueblos, decían que tenía como fin convertir a Cataluña en un nuevo estado de Europa. Por tanto, con este fallo, en gran media, la UE, está aceptando el principio de autodeterminación en territorio de la UE. El mensaje de la UE es claro, anima a los dirigentes de otros pueblos descontentos con su actual estatus político a que declaren de forma unilateral la independencia, porque ello no tendrá consecuencias jurídicas ya que les protegerá recurriendo al TJUE. Con este fallo la UE está transmitiendo el mensaje de “Escoceses, irlandeses, vascos, flamencos, corsos, padanios, etc, etc, etc, declarar la independencia, la UE os protegerá”.

El fallo del TJUE, aunque las elites independentistas catalanas lo consideren como una victoria suya, no representa una victoria para nadie, la UE no va a mover un dedo en apoyo de los que reivindican la independencia, sino una derrota de la Unión Europea debido a un gol que ha metido en propia meta, al defender el TJUE a unos dirigentes políticos que han liderado un proceso independentista en contra de la legalidad vigente de uno de los Estados miembros e incluso de la propia UE, pues en el Tratado de Lisboa no se contempla el derecho de autodeterminación de los pueblos que deseen cambiar de estatus político. El fallo del Tribunal de Justicia de la UE, puede significar dos cosas. Uno, que realmente desde la UE se está animando a elites políticas de otros territorios europeos a que realicen declaraciones unilaterales de independencia sin temer a las consecuencias. O dos, que el TJUE se ha sumado a la pantomima que desde hace tiempo es el proceso independentista catalán, detrás del cual se percibe la injerencia de las elites monárquicas, y por tanto, no tardará mucho en emitir otro fallo contrario al actual, negando el derecho de autodeterminación de los pueblos, y deslegitimando y condenando procesos independentistas similares al puesto en marcha por las elites catalanas.

Independientemente de cómo evolucione el posicionamiento de la UE respecto al derecho de autodeterminación, está claro que la ampliación de la UE fue un grave error; ahora una nueva generación de políticos y nuevos estados miembros, procedentes de lo conocido como Europa del Este, países en su momento de la órbita soviética, están quemando el sistema político que surgió de la Segunda Guerra Mundial, con asuntos como este. Parece ser que se han cansado de décadas de paz. En España, el fallo ha sido únicamente bien recibido, además de por los partidos políticos independentistas catalanes, por sectores políticos de la izquierda de la órbita de Rusia, como Unidas Podemos. Lo cual lleva a la pregunta de ¿Por qué Rusia tiene tanto interés en este asunto? ¿Ve en ello una forma de desestabilizar España y la UE o hay algo más? El fallo del TJUE, por el momento solamente ha dejado clara una cosa, si ayer la gobernabilidad de España era difícil, hoy todavía lo es más, pues las posiciones del comunismo internacional, representado por Unidas Podemos y de los partidos independentistas, se han radicalizado, hoy se creen con más poder que ayer para imponer sus reivindicaciones al PSOE.

Joder ECU aun te dura la fijación con Rusia y el contubernio comunista...evoluciona hombre .

[Asturkick]

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LA UE SE HA METIDO UN GOL EN PROPIA META AL FALLAR EL TJUE A FAVOR DE LOS INDEPENDENTISTAS.
Desde hace ya tiempo, en la gran mayoría de los Estados Miembros de la Unión Europea (UE), las encuestas expresan que hay una mayoría de ciudadanos que ven en sus instituciones no una solución a sus problemas sino la causa de muchos de ellos. Ello es algo que queda constatado cada vez que se celebran unas elecciones al Parlamento Europeo. En las ultimas, del 26 de Mayo de 2019, la participación ha sido del 50,6%, si a ello le restamos el porcentaje de votos de los conocidos como partidos políticos euroescépticos, la conclusión que se puede extraer es que en un gran número de Estados miembros hay mayor rechazo que aceptación a la actual UE. Que la UE es causa de problemas para los ciudadanos de sus Estados miembros, se ha confirmado otra vez hoy, al dar a conocer el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) su posición acerca de la situación del Oriol Junqueras, eurodiputado electo que no ha podido tomar posesión de su cargo debido a encontrarse en prisión preventiva, hoy ya condenado a 13 años por los delitos de sedición y malversación.

En el momento de las últimas elecciones al Parlamento Europeo (Mayo-2019) Oriol Junqueras, exvicepresidente de la Generalitat de Catalunya, y presidente de Esquerra Republicana de Cataluña, se encontraba en prisión preventiva por hechos relacionado con la convocatoria del Referéndum ilegal de independencia del 1-O y la Declaración Unilateral de Independencia del 27 de Octubre de 2017, a pesar de ello, a pesar de estar en la cárcel por tomar decisiones contrarias a la legalidad contemplada por la Constitución vigente, inexplicablemente se le permitió presentarse a procesos electorales, entre ellos, a las elecciones europeas de Mayo de 2017. Una vez elegido, la justicia española, como era lógico, no le permitió tomar posesión de su cargo. Según el TJUE, Oriol Junqueras adquirió la inmunidad propia de un eurodiputado desde el momento en que fue considerado eurodiputado electo, y por tanto, el Tribunal Supremo debió ponerle en libertad y haber permitido que tomara posesión de su cargo en el Parlamento Europeo.

Independientemente como pueda afectar a Oriol Junqueras, en la actualidad condenado a 13 años de cárcel por sedición y malversación, el fallo es de enorme transcendencia, por dos razones. Primera, porque reconoce inmunidad parlamentaria a eurodiputados electos, y por tanto, ello puede suponer que la Unión Europea se la conceda al expresidente de la Generalitat, Carles Puigdemont y al exconsejero, Toni Comín, también eurodiputados electos, huidos de la justicia española y refugiados en Bélgica, lo que les permitiría pasar el ritual de jura de la Constitución en España y tomar posesión de sus cargos de eurodiputados. Es decir, dentro de dos días puede haber en el Parlamento Europeo dos tipos fugados de la justicia española ejerciendo como eurodiputados españoles. Segunda, en el Tribunal de Justicia de la UE cada estado miembro está representado por un juez que es nombrado por su gobierno, lo que quiere decir, que cuando el TJUE se pronuncia sobre un tema importante, se pronuncia también la UE. Junqueras está condenado por ser uno de los líderes de un proceso independentista que, basado en el principio de autodeterminación de los pueblos, decían que tenía como fin convertir a Cataluña en un nuevo estado de Europa. Por tanto, con este fallo, en gran media, la UE, está aceptando el principio de autodeterminación en territorio de la UE. El mensaje de la UE es claro, anima a los dirigentes de otros pueblos descontentos con su actual estatus político a que declaren de forma unilateral la independencia, porque ello no tendrá consecuencias jurídicas ya que les protegerá recurriendo al TJUE. Con este fallo la UE está transmitiendo el mensaje de “Escoceses, irlandeses, vascos, flamencos, corsos, padanios, etc, etc, etc, declarar la independencia, la UE os protegerá”.

El fallo del TJUE, aunque las elites independentistas catalanas lo consideren como una victoria suya, no representa una victoria para nadie, la UE no va a mover un dedo en apoyo de los que reivindican la independencia, sino una derrota de la Unión Europea debido a un gol que ha metido en propia meta, al defender el TJUE a unos dirigentes políticos que han liderado un proceso independentista en contra de la legalidad vigente de uno de los Estados miembros e incluso de la propia UE, pues en el Tratado de Lisboa no se contempla el derecho de autodeterminación de los pueblos que deseen cambiar de estatus político. El fallo del Tribunal de Justicia de la UE, puede significar dos cosas. Uno, que realmente desde la UE se está animando a elites políticas de otros territorios europeos a que realicen declaraciones unilaterales de independencia sin temer a las consecuencias. O dos, que el TJUE se ha sumado a la pantomima que desde hace tiempo es el proceso independentista catalán, detrás del cual se percibe la injerencia de las elites monárquicas, y por tanto, no tardará mucho en emitir otro fallo contrario al actual, negando el derecho de autodeterminación de los pueblos, y deslegitimando y condenando procesos independentistas similares al puesto en marcha por las elites catalanas.

Independientemente de cómo evolucione el posicionamiento de la UE respecto al derecho de autodeterminación, está claro que la ampliación de la UE fue un grave error; ahora una nueva generación de políticos y nuevos estados miembros, procedentes de lo conocido como Europa del Este, países en su momento de la órbita soviética, están quemando el sistema político que surgió de la Segunda Guerra Mundial, con asuntos como este. Parece ser que se han cansado de décadas de paz. En España, el fallo ha sido únicamente bien recibido, además de por los partidos políticos independentistas catalanes, por sectores políticos de la izquierda de la órbita de Rusia, como Unidas Podemos. Lo cual lleva a la pregunta de ¿Por qué Rusia tiene tanto interés en este asunto? ¿Ve en ello una forma de desestabilizar España y la UE o hay algo más? El fallo del TJUE, por el momento solamente ha dejado clara una cosa, si ayer la gobernabilidad de España era difícil, hoy todavía lo es más, pues las posiciones del comunismo internacional, representado por Unidas Podemos y de los partidos independentistas, se han radicalizado, hoy se creen con más poder que ayer para imponer sus reivindicaciones al PSOE.