¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
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laurie
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por laurie »

Y, ustedes hombres, cuando están hablando de madalenas, mantecados, añado panallets... en realidad están en un lenguaje armado para hablar de dronjas* y qe no sé note, a qé sí ????
:guino:

*lo escribo asín por si hay infiltrados o narcos en el foro... asín no sabrán de qe estoy hablando... mamapor!!!
:enema:
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Malandro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Malandro »

No. Yo soy un demócrata. Usted y los suyos no. Usted tiene derecho a no acudir a los eventos de Cs y a no votar a este partido. A lo que no tiene derecho es a intentar boicotearlo creando un clima amenazante para simpatizantes del partido que quieren acudir en libertad. Sus "protestas" basadas en los insultos, las amenazas y la violencia coartan la libertad de los demás. Y, como todos sabemos, la libertad de uno termina cuando empieza la del otro. Si usted no opina lo mismo, es porque usted es fascista totalitario de manual.

Por cierto:

Montar un pollo: armar un escándalo, desencadenar una discusión. “Me ha montado un pollo porque llegué tarde”. El origen de la popular locución se encuentra en la palabra “poyo”, el banco de piedra que, arrimado a la pared, acostumbra a colocarse junto a las puertas de las casas de los pueblos.

Esto es montar pollos. Ir a increpar la sola presencia en tu ciudad de una persona que piensa diferente a ti:


Lo dicho. Ustedes los nacionalistas, en especial si son de extrema izquierda, son basura totalitaria y fascista. Gente hipócrita, cínica y de intelectualidad limitada.
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Si recuerdas, venimos de que dije que todos los medios antidisturbios tienen efectos secundarios. Cualquier cosa que golpee a la gente con suficiente fuerza para ser disuasorio, puede ocasionar lesiones irreversibles en algunas partes del cuerpo.

Sobre si los policía usan bien o mal los medios de que son dotados, ahí habría mucho que debatir. Pero ni se puede asumir que los policías practican el "tiro al tuerto" ni se puede olvidar que son seres humanos metidos en una situación donde están totalmente superados en número y cualquier error defensivo peude costarles la salud. Porque los números cantan que los policías se juegan el físico mucho más que los manifestantes.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Aquí, que no acá, se llama gaseosa, o agua carbonatada. Casera es la marca que la popularizo. Y soda es el sifón, que mas o menos es lo mismo pero en un envase a presión.
San Cucufato, San Cucufato, los cojones te ato y hasta que no lo encuentre......no te los desato.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

En rigor "La Casera" es una marca de gaseosas. Y "gaseosa" es como se conoce un refresco de agua carbonatada con edulcorantes, a veces con algún aromatizante y acidulante.

https://es.wikipedia.org/wiki/La_Casera
https://es.wikipedia.org/wiki/Gaseosa

Sospecho que el amigo Malandro solo ha probado la sangría que hacen para los turistas.
laurie
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por laurie »

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De-man-dronk-een-flesje-poppers-leeg

now, dronjas líqidas... en un rato pongo las gaseosas. las sólidas las ponen ustedes hombres!
:enema:
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Por eso yo me ciño a los croissants, cruasanes u crusans. :sisi
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

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Pero mejor ni dogo nada, porque al final todo se interpreta de cualquier manera. :juas

https://www.farodevigo.es/sociedad/2019 ... 90465.html
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

La diferencia entre la gaseosa y el sifón, todo y que ambas son aguas carbonatadas, es que en la gaseosa le ponen mas azucares, en el sifón no, y ademas el sifón esta envasado a presión, como un aerosol y por esa causa no se desbrava como la gaseosa. Otra cosa son el agua de litines, que era la gaseosa de los pobres.
Última edición por fraccio organica el 22 Oct 2019 16:00, editado 3 veces en total.
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Demasiado grasientos, para eso prefiero las ensaimadas o los pastissets con cabello de angel.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Buf, para grasientos, los xuxos. :vomitivo
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Yo no he dicho nada de los xuxos, pero antes una ensaimada a poder ser de Mallorca, que una pasta en formas de cuernos de los gabachos. Demasiada mantequilla.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Es cierto que a lo largo del siglo XIX fue el golpismo de los militares (o los pronunciamientos que era el tipo de golpe que e llevaba entonces) lo que introdujo el liberalismo en España y arrinconó el absolutismo.
También es cierto que a lo largo del siglo XX mucho pensadores cómo el regeneracionista Joaquín Costa abogaron por la figura del canciller de hierro.
Pero viendo los resultados de todo eso en nuestro pasado reciente, y viendo los tiempos que vivimos lo de la intervención cuartelera es absolutamente anacrónico e indeseable.


saludos
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Pero aquí estabas respondiendo a Pizzareño que no le he contestado porque era otro mensaje donde se me acusaba de equidistante y ya he explicado mi postura y no tengo tiempo para contestar a todos los que me citan

Precisamente yo le aclaré a Roronoa que las pelotas de goma no se tiran (o no se deberían tirar) contra un manifestante en concreto, son elementos disuasorios indiscriminatorios como tantos otros, por eso quien pierde un ojo puede que estuviese tirando piedras, con las manos en alto o simplemente de paso, como ya he dicho, ahora el uso de pelotas de goma está muy controlado (hasta el punto que se contabilizan el número de pelotas usadas) cosa que no pasa con el número de porrazos, así que no, no puedes tomartelo como un medio más, es un medio que siempre ha sido polémico y en Francia tienen el mismo debate porque varios de los chalecos amarillos perdieron también un ojo

Puedes revisar mis mensajes y verás que no culpabilizo en ningún momento a la policía, que por cierto, el que está en la UCI es de Vigo y el que rompió el brazo de Coruña y hoy han vuelto los antidisturbios gallegos a casa entre aplausos, algo inédito, así que reconocimiento no les falta, siempre he centrado mis críticas a que se sigan usando las pelotas de goma cuando está comprobado que causan daños irreparables, respecto a que los policías se juegan el físico más que los manifestantes, aunque no fueron 400 policías contra medio millón de manifestantes (o las cifras que sean) esa argumentación me parece ridícula, con eso puedes justificar tranquilamente cualquier manifestante muerto en Venezuela, oye la cosa no va de "un poli en la UCI, una chica en la UCI, estamos empatados", quien tira piedras que le caiga todo el peso de la ley y el policía que se exceda también, que por eso ahora llevan numeros a la espalda y mano de santo oye, ¿sabes lo que tenías que hacer antes para identificar a un antidisturbios que se excedía? Pedirle el número de placa y la respuesta era otro porrazo claro ¿qué a alguien se le ocurría grabar la manifestación? Incautación de la cámara y si se negaba porrazo al canto, yo considero que ahora hay mucha más transparencia que antes y por ello no voy a criticar a la policía porque existen suficientes mecanismos para denunciarlos, repito, lo que critico son las pelotas de goma como medio
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

En realidad y si no recuerdo mal el Cruasan es un invento vienés.
Al parecer evitaron un ataque turco gracias a un panadero que se levantó pronto y vio que venían y a modo de celebración los reposteros de la ciudad crearon ese bollo en forma de media luna.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pero lo importante es que tenga cuernos, un croissant si cuernos es una mariconada.

Ah, por fin se habla aquí de algo interesante. :-)
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »



Me agrada que me lea con agrado, pero me agradaría aun mas que me leyera con atención :-)

Efectivamente reconozco que algunos políticos abusan del derecho de expresión o manifestación, o mas bien he dicho que hacen un uso oportunista del mismo.

También es cierto que no podrían hacer un uso oportunista del mismo si no existiese en este pais la anomalía democrática de que exista gente que se crea propietaria del territorio (y que el resto de la sociedad lo asuma cómo normal, lo cual es una patología aun peor) y con el sacrosanto derecho de dar el placet de quienes vienen a manifestarse a su territorio y quien no.

Lo que nunca he reconocido es el derecho a montar el pollo por parte de los ciudadanos que opinen que efectivamente son oportunistas y no deberían de ir allí.
Yo puedo opinar que Rivera, por ejemplo , es oportunista y está especulando con una situación si va a Valdecomepollasdelaeta (por no poner un nombre concreto para no ofender a nadie) para ganar votos en otra parte.

Pero los ciudadanos que opinen lo mismo, o que sencillamente piensen que en en Valdecomepollasdelaeta es su coto privado, NO TIENEN ningun derecho a montar el pollo (porque repito, el pollo no lo monta el Rivera de turno, el pollo lo montan los ofendiditos porque esté por allí el Rivera en cuestión)

Porque si no existiese la anomalía de los ofendiditos que se sienten (y se les consiente) los amos del territorio, los Rivera de turno no podrían especular con nada.

En definitiva, lo anómalo no son los Rivera y oportunistas en cuestión....lo anómalo es que existan cavernícolas que reaccionen a la presencia de los mismos cuando en cualquier democracia normal eso sería lo mas común del mundo.Que la gente pasase de ello

Por existir anomalias democráticas en diversas partes de nuestro territorio, es por lo que existen especuladores,
Si no existiesen Valdecomepollasdelaeta donde lo anormal es lo normal, no existirían especuladores electorales entorno a mas que previsibles pollos

Por eso debe lo que debe de prevalecer es la libre expresión de ideas (incluso con afán especulativo, o si prefiere provocador) sobre la anomalía del supuesto derecho a no ser molestado, provocado o indignado con presencias ideológicas no autorizadas por los santos cojones de los ofendiditos neardentales de turno.

A este respecto mi opinión es clara
Rivera o el político de turno puede montar un mitin donde quiera y afirmar de Ternera o Puigdemonto o cualquier otro personaje público de la política española es un impresentable o lo que sea.....Es perfectamente lícito, pues son personajes sujetos al debate político público
Lo que no puede hacerse es acosar a ciudadanos concretos, mucho menos a familiares....

Del mismo modo que fulanito es libre de criticar la estrategia de ciudadanos, pero lo que no puede hacer es ir a reventar o acosar a los participantes en un acto de ciudadanos.

Por la misma lógica.


Nuestra discrepancia en el planteamiento es que usted confunde la figura del provocapollos con la del montapollos
El que provocapollos es el sujeto pasivo del pollo y el montapollos (el ofendidito que se dedica a reaccionar violentamente contra la injerencia en su supuesto coto privado ideológico) es el sujeto activo que monta el pollo.
Lo anómalo en una democracia no debería de ser que una gente de un mitin en nosedonde
Lo anómalo en una democracia debería de ser que unos tipos consideren que dar un mitin en no se donde es una provocación y que eso no se puede permitir y hay que montar el pollo

Y la guinda a dicha anomalía es que analistas cómo usted confundan los sujetos y encasqueten el rol activo al sufridor de los mismos

¿que el sufridor de los mismos puede haber descontado dichas situaciones?

Si, perfectamente....
Pero lo patológico del tema es precisamente ese....que se pueda descontar que ir a ejercer la democracia normalmente a un pueblo sea sinónimo de que se monte el pollo

Descontar eso y obtener réditos de ello puede ser objeto de controversia.....Unos pueden censurarlo cómo provocación o especulación electoral
Otros pueden tildarlo de activismo político para denunciar una ciertamente situación intolerable en una democracia. Que los machosalfa del lugar meen en un territorio y digan que ese es su coto político

Los tipos de PACMa que montaron un mitin en Tordesillas, donde sacaron seis votos, ¿Eran provocadores, aprovechateguis elecotrales o activistas?¿Eran tipos que deliberadamente iban a provocar y dar visibilidad a una anomalía condenable o unos malvados provocadores de pollos e indignación popular?
¿Cual es la anomalía...que se haga el salvaje en ese pueblo o que se denuncie que se haga el salvaje en el mismo careto del pueblo de salvajes?
Pues lo mismo en los Valdecomepollasdelaeta de turno
¿Cual es la anomalía....que un pueblo sea coto privado de equis ideología y se reaccione cómo salvajes ante los que le peten a los machosalfa locales o que se denuncie dicha cosa y se ejerza la libertad de expresión en el lugar aun a sabiendas de que vas a provocar a las huestes de los intolerantes del lugar?

Es una cuestión interesante

Yo creo que debe de primar la libertad de expresión sobre la coacción
Y tambi´ñen creoq ue debe de primar el derecho a la reunión y cponcentración sobre el orden público. Máxime cuando los que invocan dicho derecho son los que amenazan con romperlo sino les entras por el aro.






He de reconocer que este párrafo suyo me desconcierta un poco, no tengo claro que pretende decir

Yo le aclararé mi postura

Si...el derecho a expresarse y a manifestarse debe de primar sobre el derecho de reventar a los que se expresan y manifiestan....por mucho que uno considere que le están provocando, que tienen intereses espureos y que están especulando electoralmente
Porque todas esas cosas son discutibles y subjetivas y forman parte de una estrategia electoral que nos podrá parecer mas o menos buena, pero es lícita.
Lo que en ningún caso es ni lícito ni por supuesto debería de ser considerado ni normal ni mucho menos justificable , es reaccionar violentamente contra estos

Porque usted puede opinar que son unos tal o cual por lo que sea

Pero no tiene derecho a limitar su libertad de expresión

Y eso no vulnera su derecho a expresarse

Usted puede expresarse cuando le toque su turno y de igual modo puede ocupar el espacio públcio para jercer su derecho a la opinión y a la manifestación cuando le toque

Pero no puede censurar al otro....en ningún caso

El problema de estos planteamientos es que damos viso de normalidad a lo que es anormal
Y lo anormal es que demos por descontado que en tal sitio se va a montar el pollo porque viene no se quién y criminalicemos al agredido

Sin duda eso es una anormalidad democrática que asumimos con mucha naturalidad

Un placer

saludos
Última edición por gálvez el 22 Oct 2019 17:49, editado 1 vez en total.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Que cabriolas las suyas, fraccio, los sueldos del personal dependen de la Generalitat, (del mismo modo que en Galicia el Sergas depende de la Xunta de Galicia), por el mismo partido pero con otro collar que empezó a privatizar la gestión como neoliberales que son aunque ahora jueguen a revolucionarios, si quiere discutir sobre Sanidad aquí tiene un enlace https://www.nuevatribuna.es/articulo/sa ... 53561.html

Pero es que da igual, su argumento se va al garete desde el momento en que los trabajadores empiezan a gritar y poner pancartas sobre presos políticos, contra la gestión de la Sanidad en Galicia hay un movimiento bastante potente y mire por donde, los muy "tontos" culpan a Feijoo y no a Pdr Snchz https://www.eldiario.es/galicia/movimie ... 15080.html ¡¡¡corra a avisarles de que se equivocan de enemigo!!! Su enemigo es Egggpaña y no el bueno de Feijoo, que como es gallego, no es malvado ni neoliberal ni especulador ni nada así, sino un justiciero social que mira por lo mejorcito del pueblo gallego, el padrecito Feijoo, ¡¡si hasta habla gallego el hombre!!

Sea un buen señor de izquierdas y aléjese del borreguismo, Egggpaña no es quien se está cargando su sistema sanitario, esa burda estrategia de culpar de todos los males al enemigo exterior es muy vieja, sorprende que aún alguien hoy en día la compre, ya no digamos casi la mitad de la población de una comunidad históricamente rica
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

:D
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

Desde luego la pastelería no es lo suyo.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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