¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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La suspension de la autonomia
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19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
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Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 89245.html

¿Es ésta la razón que detrás de la imputación por rebelión?
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mezquita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mezquita »

:+1
Eso es exactamente lo que iba a contar a continuación, de que se dejó atrapar deliberadamente, por su paso en esa region alemana. :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

:jojojo :jojojo :jojojo

Primero resulta que qué cagada de Puigdemont que había optado por la peor ruta con el Estado (Alemania) con la mayor colaboración con España y la legislación más dura, la gran labor de seguimiento del CNI, y ahora resulta que se dejó atrapar él.

Tanto reírse de los indepes y de sus "planes maestros" y ahora va a resultar que tenían razón :D :D
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Dan
Cobra convenio
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Menos mal que cuando se juzgue a Junqueras y el resto y las acusaciones de rebelión y sedición se vayan por el retrete, se podrá volver a pedir la euroorden contra Puigdemont y compañía , y se acabará la patochada de Llarena.
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

Si metéis en google: puigdemont+arrest warrant, os saldrán muchos enlaces a cómo se trata en la prensa internacional la decisión de ayer del Tribunal Supremo. Curiosamente (o no tanto), dando mucho más altavoz a las opiniones de los abogados defensores de Puigdemont o Ponseti, por ejemplo, que a lo que ha dicho el Tribunal Supremo español.

Eso, entre otras cosas, indica la horrorosa gestión de la propaganda mediática que hace el gobierno español de este asunto (este gobierno y el anterior). Los independentistas catalanes se mueven en estos temas mil veces mejor.

Pero lo que quería decir es que el titular que creo que mejor define la decisión del Tribunal Supremo es la que ha dado El País en un titular, en el que ha venido a decir que el Tribunal Supremo, al retirar la euroorden, lo que ha venido a hacer es condenar a Puigdemont al destierro durante 20 años, que es el plazo de prescripción de los delitos por los que se le acusa. Y todo ello, sin juicio ni audiencia al condenado.

Así que, nada, que busque trabajo por ahí que le mantenga ocupado durante 20 años., que son muchísimo años y da tiempo hasta para aburrirse. Dando clases de catalán o de cajero de Lidl, probablemente le contraten. Y por las tardes, dando alguna conferencia sobre la ausencia de democracia en España, que sería un Estado autoritario, y tal y cual, pascual, seguro que hace algún dinerillo también, que esas cosas siempre tienen su público.
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mezquita
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por mezquita »

Vamos a ver, no estamos hablando de ningún zoquete, detrás de Puigdemont hay un equipo de apoyo (consejeros,abogados..) y que están dándole al carrete, para dar el siguiente paso, se lo estudian, investigan, y se aseguran del éxito.

No es que sean seres superiores. :fumando: Enviado
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

https://www.abc.es/espana/catalunya/abc ... ticia.html

Manda cojones que la ganadora de las elecciones no pueda ir por la calle sin que la llamen puta cada cuatro pasos por parte de los que las han perdido
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

Me he llevado un alegrón al ver que, entre las firmantes de la carta, está Maite Pagazaurtundua, que es actual eurodiputada por UPyD, ex PSE, una mujer demócrata y valiente como pocas, y que sería extraordinario si entrase en Ciudadanos.

Sería un apoyo magnífico. Y pondría "cara" a Ciudadanos en Euskadi.
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Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

... lo fundamental es darse cuenta de que se trata de una situación insostenible en la que ciertos políticos son responsables con sus discursos racistas y encendidos que nos recuerdan los peores momentos vividos en las calles de Europa. Hay avisos, antorchas que señalan que la situación es peligrosa. No lo ignoremos. Además es aún más inquietante que se use la amenaza a la mujer en sí, de manera específica, lo que indica algo tenebroso que recorre el inconsciente colectivo».

El peligro es cierto. No se manifiesta porque esta gente se siente ganadora, dominadora. Pero si la situación cambiara, si perdieran el poder o parte de él ojito porque no se van a conformar.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

Mejor leer la carta desde una perspectiva apartidista.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Exactamente, si en las próximas elecciones perdiesen el poder, habría violencia.
Y que por cierto, dentro de lo malo de una situación así, los retrataría ante el mundo de una forma clara y diáfana. No hay mal que por bien no venga.
Jordi "el catalán":
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skye
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por skye »

Es imposible evitar mirar la lista de firmantes. Entre ellas, por cierto, Consuelo Ordóñez y la viuda de Gregorio Ordóñez, Ana Iribar.

Pero es que Maite Pagaza está políticamente desubicada (no tiene, en principio, posibilidades de repetir en el parlamento europeo, pq UPyD está off) y no puedo evitar decir que me gustaría verla en Cs.

Aunque me temo que va a preferir mantenerse al margen de partidos políticos. Es una persona que tiene una relación muy estrecha y de muchos años con Rosa Díez de los tiempos del PSE. Y Rosa Díez no traga a Cs por razones que todos conocemos.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Dependiendo de cuando lo renovasen, todos los huidos se quedarán sin documentación en como mucho 10 años. Me pregunto qué pasará entonces.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Se van a quedar con una tarjeta de identidad (DNI) del país de residencia. Y en muchos países puedes naturalizarte después de 5 años de residencia.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Ah pues me parece bien. Que no vuelvan.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Hombre yo no sé como funciona en el resto de países pero en España creo que para obtener la tarjeta de residencia y para renovarla posteriormente tu documentación debe estar en vigor.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Normalmente con tu antigua tarjeta de identidad, que es un document del propio país de residencia, puedes pedirte una nueva. No creo que hace falta tener DNI o pasaporte del país de origen aparte para la primera vez de pedir la residencia.
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Avicena
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Avicena »

Estos hechos tenían que hacer reflexionar a Llarena sobre la base de las acusación sobre rebelión.
Lo pillaron de mala manera en un país severo con los delitos políticos, creo que solo saldría adelante una extradición en algún país del Este poco garantista, como Polonia.
Lo de que influya el que Alemania sea federal es absurdo, siempre puede recurrir Llarena al Tribunal Constitucional Alemán, lo ha dejado por imposible.
Y la colaboración del gobierno alemán ha sido bastante fuerte, ayudando en su detención, la fiscalía alemana que poco conocía sobre el tema han asumido las tesis españolas.
Pero donde no hay no se puede sacar, han visto muy claro que los hechos demostrados por lo que le acusaba de rebelión ni se acercaba a delito semejante, me extraña que el de Jueces por la Democracia colaborador del país hable de pérdida de confianza, cuando los jueces no tienen que actuar en base a confianza alguna entre miembros, sino con independencia y neutralidad, es como si el el Tribunal Supremo tumba una sentencia de algún Tribunal Superior de justicia.
Creo que Llarena ya quiere cerrar la instrucción para que empiece el proceso propiamente dicho y que va a desistir de detener a los no extraditados, por lo que se se abrirá un proceso separado si lo detienen más tarde.
Porque se prevé un juicio largo y por ley la prisión provisional tiene unos limites y las medidas cautelares como la inhabilitación también y no pueden prorrogarlo indefinidamente aduciendo que activan y desactivan euroordenes para pillar a los demás.
Creo es imposible que se demuestre rebeldía, no tiene ni pies ni cabeza tal acusación
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Agitar los fantasmas de los nazis aburre y mucho, además ya tenemos el fantasma de ETA o la Europa actual con LePen, Wilders, Hungría, Austria, etc...
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Pues que no podrás coger un avión pero por el resto nadie le va a mirar si el pasaporte está caducado o no...
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