¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Ganímedes]

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No considero que sea una farsa, pero mientras los espanholes teneis al paguitas, de presidente del gobierno; no queda ninguno de los que participaron del 3% en el gobierno catalan.

A ver, que ya te he dicho muchas veces que instalarse en un mundo paralelo en el que las cosas no son como en realidad son, no sirve para nada. No digas "los españoles tenéis", dí "los españoles tenemos".

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Y las mentiras que soltaron en campanha electoral los periodicos de la caverna y la policia nacional, no ayudan a esclarecer mucho el tema.

Ah, que vamos a hablar de mentiras, tienes razón, te voy a poner algunos ejemplos de mentiras.
1ª) En Alemania, en Estados Unidos y en no se cuántos países más se calculan las balanzas fiscales
Luego resultó que todo era un invento, en ningún sitio del mundo se hace tal cosa por la extrema dificultad que entraña ese cálculo y la poca fiabilidad de los resultados

2ª) En Alemania hay un tope a la solidaridad entre landers
Y resulta que era mentira

3ª) Hay un déficit fiscal en Cataluña de 16.000 millones anuales
Según los propios documentos de la consellería de hacienda de la Generalitat es de 3.000 millones anuales. Por cierto que en los últimos años ya han volado 60.000 millones hacia Cataluña a través del FLA

4ª) El tribunal de Estrasburgo dictaminó en una sentencia que los derechos de los pueblos estaban por encima de las constituciones
Luego resultó tal párrafo no aparece por ninguna parte en dicha sentencia

Y todas ellas fueron dichas en actos públicos y entrevistas en radio y televisión por Artur Mas y diversos consellers
¿Te cuento algunas más o llegan con esas?

[Enxebre]

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No considero que sea una farsa, pero mientras los espanholes teneis al paguitas, de presidente del gobierno; no queda ninguno de los que participaron del 3% en el gobierno catalan.

Por cierto, dudo que haya alguien que deje de ser independentista por ello; cuando es un mal compartido por politicos de muchas nacionalidades.

Y las mentiras que soltaron en campanha electoral los periodicos de la caverna y la policia nacional, no ayudan a esclarecer mucho el tema.

No se si has visto el documental:
https://www.youtube.com/watch?v=j6W58CnQQNs

"No queda ninguno de los del 3%", vaya por dios, ya ha sido juzgado e investigado, Douglas se erige como juez y si dice que ya no quedan garbanzos negros es que no, es todo una conspiración como lo de las cloacas del Estado contra el pobre PP, ¡¡¡si ya sabemos que todo fue cosa de Bárcenas y ya está!!! Rajoy fue a declarar para decir que no conoce a ese señor ¡¡basta ya de persecución podemita!!!

Hombre, a mí me parece que CiU (o como se llame ahora) protege a los suyos igual que el PP

Ver citas anteriores

El Govern recoloca al directivo imputado por la trama del 3%

http://www.elmundo.es/cataluna/2016/02/ ... b45b5.html

Hombre, dejar de ser independentista no, pero igual dejar de votar a los que te roban estaría bien, al menos tendriaís un "hecho diferencial" digno de señalar (aunque el PP tenga ahora un 3% de votos), pero si la Catalunya independiente va a ser lo peor de los españoles, pues nada. Llámame loco pero si en IU Anguita o Garzón fuesen cabecillas de una trama de corrupción igual hasta dejaba de votarlos, fíjate que hasta no voté a IU cuando Paco Frutos hizo el preacuerdo con el PSOE, si es que soy un mal español

¡¡No me digas!!! Una campaña de mentiras contra un partido ¡¡lo nunca visto!! No sé que sería de las mareas o de Ahora Madrid si hiciesen lo mismo

[Douglas]

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No considero que sea una farsa, pero mientras los espanholes teneis al paguitas, de presidente del gobierno; no queda ninguno de los que participaron del 3% en el gobierno catalan.

A ver, que ya te he dicho muchas veces que instalarse en un mundo paralelo en el que las cosas no son como en realidad son, no sirve para nada. No digas "los españoles tenéis", dí "los españoles tenemos".

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Y las mentiras que soltaron en campanha electoral los periodicos de la caverna y la policia nacional, no ayudan a esclarecer mucho el tema.

Ah, que vamos a hablar de mentiras, tienes razón, te voy a poner algunos ejemplos de mentiras.
1ª) En Alemania, en Estados Unidos y en no se cuántos países más se calculan las balanzas fiscales
Luego resultó que todo era un invento, en ningún sitio del mundo se hace tal cosa por la extrema dificultad que entraña ese cálculo y la poca fiabilidad de los resultados

2ª) En Alemania hay un tope a la solidaridad entre landers
Y resulta que era mentira

3ª) Hay un déficit fiscal en Cataluña de 16.000 millones anuales
Según los propios documentos de la consellería de hacienda de la Generalitat es de 3.000 millones anuales. Por cierto que en los últimos años ya han volado 60.000 millones hacia Cataluña a través del FLA

4ª) El tribunal de Estrasburgo dictaminó en una sentencia que los derechos de los pueblos estaban por encima de las constituciones
Luego resultó tal párrafo no aparece por ninguna parte en dicha sentencia

Y todas ellas fueron dichas en actos públicos y entrevistas en radio y televisión por Artur Mas y diversos consellers
¿Te cuento algunas más o llegan con esas?

Pues hemos enganhado a todo el mundo;

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... ursos.html
http://www.vozbcn.com/2011/08/01/82603/ ... ustracion/
http://www.abc.es/economia/20141021/abc ... 02242.html

Pero si es verdad y le costamos dinero a los espanholes, mas razon teneis para separarnos.

[Douglas]

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No considero que sea una farsa, pero mientras los espanholes teneis al paguitas, de presidente del gobierno; no queda ninguno de los que participaron del 3% en el gobierno catalan.

Por cierto, dudo que haya alguien que deje de ser independentista por ello; cuando es un mal compartido por politicos de muchas nacionalidades.

Y las mentiras que soltaron en campanha electoral los periodicos de la caverna y la policia nacional, no ayudan a esclarecer mucho el tema.

No se si has visto el documental:
https://www.youtube.com/watch?v=j6W58CnQQNs

"No queda ninguno de los del 3%", vaya por dios, ya ha sido juzgado e investigado, Douglas se erige como juez y si dice que ya no quedan garbanzos negros es que no, es todo una conspiración como lo de las cloacas del Estado contra el pobre PP, ¡¡¡si ya sabemos que todo fue cosa de Bárcenas y ya está!!! Rajoy fue a declarar para decir que no conoce a ese señor ¡¡basta ya de persecución podemita!!!

Hombre, a mí me parece que CiU (o como se llame ahora) protege a los suyos igual que el PP

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El Govern recoloca al directivo imputado por la trama del 3%

http://www.elmundo.es/cataluna/2016/02/ ... b45b5.html

Hombre, dejar de ser independentista no, pero igual dejar de votar a los que te roban estaría bien, al menos tendriaís un "hecho diferencial" digno de señalar (aunque el PP tenga ahora un 3% de votos), pero si la Catalunya independiente va a ser lo peor de los españoles, pues nada. Llámame loco pero si en IU Anguita o Garzón fuesen cabecillas de una trama de corrupción igual hasta dejaba de votarlos, fíjate que hasta no voté a IU cuando Paco Frutos hizo el preacuerdo con el PSOE, si es que soy un mal español

¡¡No me digas!!! Una campaña de mentiras contra un partido ¡¡lo nunca visto!! No sé que sería de las mareas o de Ahora Madrid si hiciesen lo mismo

Claro, porque es lo mismo que allrightdiario eche mierdas sobre Ahora Madrid, que el ministerio de interior organize la operacion catalunya un departamento extrajudicial con funcionarios y dinero publico con comisarios de la policia nacional para fabricar informes falsos en campanha electoral... Si esa es la solidaridad de la izquierda "plurinacional" con los politicos catalanes contra las cloacas del estado, ya me imagino la de la mayoria de los espanholes, muchisimo mas catalanofobos y centralistas... Nos espera un futuro de rosas si seguimos en Espanha.

Y por supuesto, es lo mismo que gobierne un presidente que ha cobrado sobres en B procedentes de la corrupcion que se aparte de la contratacion publica a un directivo investigado.

Estamos llegando al nivel que la izquierda Espanhola justifica la corrupcion del PSOE y la persecucion politica de la policia del PP para suggerir que en Espanha no se esta tan mal.

[Logan]

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Simplemente un detalle escenificado con un ejemplo.
Un matrimonio se disuelve con un hijo. El marido se va con otra señora o señor y finalmente se casa dejando de pasar la manutención a su hijo. Si se compra un piso al 50% con su nueva pareja, en caso de sentencia firme y si no se llega a abonar la manutención debida, se puede ejecutar un embargo y posterior venta de ese 50% perteneciente.
Un saludo

¿quién va a comprar medio piso y vivir con la esposa del embargado? Para eso el estado tendría que comprar el otro 50%, si no, no es factible el embargo. Lo que dictamina habitualmente un juez es embargar una parte de la nómina. Porque un piso implica dejar sin vivienda a una persona, otra cosa es que tenga segunda residencia u otras propiedades al 100% de titular.

[SanTelmo]

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Simplemente un detalle escenificado con un ejemplo.
Un matrimonio se disuelve con un hijo. El marido se va con otra señora o señor y finalmente se casa dejando de pasar la manutención a su hijo. Si se compra un piso al 50% con su nueva pareja, en caso de sentencia firme y si no se llega a abonar la manutención debida, se puede ejecutar un embargo y posterior venta de ese 50% perteneciente.
Un saludo

¿quién va a comprar medio piso y vivir con la esposa del embargado? Para eso el estado tendría que comprar el otro 50%, si no, no es factible el embargo. Lo que dictamina habitualmente un juez es embargar una parte de la nómina. Porque un piso implica dejar sin vivienda a una persona, otra cosa es que tenga segunda residencia u otras propiedades al 100% de titular.

Será porque no ha habido gente a la que le han embargado la casa y se ha visto en la calle.

[Enxebre]

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Claro, porque es lo mismo que allrightdiario eche mierdas sobre Ahora Madrid, que el ministerio de interior organize la operacion catalunya un departamento extrajudicial con funcionarios y dinero publico con comisarios de la policia nacional para fabricar informes falsos en campanha electoral... Si esa es la solidaridad de la izquierda "plurinacional" con los politicos catalanes contra las cloacas del estado, ya me imagino la de la mayoria de los espanholes, muchisimo mas catalanofobos y centralistas... Nos espera un futuro de rosas si seguimos en Espanha.

Y por supuesto, es lo mismo que gobierne un presidente que ha cobrado sobres en B procedentes de la corrupcion que se aparte de la contratacion publica a un directivo investigado.

Estamos llegando al nivel que la izquierda Espanhola justifica la corrupcion del PSOE y la persecucion politica de la policia del PP para suggerir que en Espanha no se esta tan mal.

Claro, lo de Venezuela y Podemos es que es cierto, las "becas black", lo de Rita Maestre, los concejales twitteros, lo de usar Hacienda para atacar a la gente molesta, no hay injerencia política/judicial ahí, sólo se va a por CiU, pobrecitos ellos...Mucha solidaridad de los catalanes en estos casos, la gente saliendo en masa para acabar con la persecución antipodemita, vaya por dios

Y si le das el beneficio de la duda a un corrupto ("directivo investigado" por dios no vaya a ser que digas imputado como antes) dásela también a Rajoy que ni siquiera está imputado (perdón "investigado")

Y ahora justifico la corrupción del PSOE como tú haces la con la corrupción de CiU y los tejemanejes del PP, venga, deja de trolear de una vez, igual lo que te pasa es que lo que le ocurre a CiU es gravísimo aunque lleve décadas podrido de corrupción y lo que le ocurre a Podemos no, cuando en Podemos no hay corruptos (aún) y se le ataca más en todos los frentes que a "Cataluña" (o sea CiU)

Dime ¿cuántos inocentes de CiU están en la cárcel?

[Ganímedes]

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Pero si es verdad y le costamos dinero a los espanholes, mas razon teneis para separarnos.

No, pero si yo si hubiera un referendum a nivel nacional votaba por la patada en el culo y a buscarse la vida. Aunque tal vez no sea la mejor solución porque eso implicaría una separación consentida y entonces sí tendríais reconocimiento internacional y bastantes posibilidades de entrar en la UE.
Casi me decanto mejor por la separación unilateral, esa que no se cree ni Puigdemont pero que sirve para que parezca que todo va sobre ruedas mientras las paredes del independentismo se requebrajan
A veces uno no puede evitar reirse a carcajadas, como anteayer cuando el ínclito va y dice que si el Constitucional le inhabilita, no lo acatará
Oiga usté, y a mi si me condenan a dos años de cárcel tampoco lo acato
Seguro que el tribunal va a sufrir un trauma

[Logan]

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A veces uno no puede evitar reirse a carcajadas, como anteayer cuando el ínclito va y dice que si el Constitucional le inhabilita, no lo acatará
Oiga usté, y a mi si me condenan a dos años de cárcel tampoco lo acato
Seguro que el tribunal va a sufrir un trauma

Sí Rajoy y compañía también se ríen del Constitucional, son ya 34 sentencias que no acatan ni piensan acatar.... porque no es delito (si el que incumple es de los nuestros y les hacemos un favor, pero al enemigo le aplicamos la LEY)

[xmigoll]

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Simplemente un detalle escenificado con un ejemplo.
Un matrimonio se disuelve con un hijo. El marido se va con otra señora o señor y finalmente se casa dejando de pasar la manutención a su hijo. Si se compra un piso al 50% con su nueva pareja, en caso de sentencia firme y si no se llega a abonar la manutención debida, se puede ejecutar un embargo y posterior venta de ese 50% perteneciente.
Un saludo

¿quién va a comprar medio piso y vivir con la esposa del embargado? Para eso el estado tendría que comprar el otro 50%, si no, no es factible el embargo. Lo que dictamina habitualmente un juez es embargar una parte de la nómina. Porque un piso implica dejar sin vivienda a una persona, otra cosa es que tenga segunda residencia u otras propiedades al 100% de titular.

Que sea una practica más o menos extendida no quiere decir que no esté permitida; que es lo que ustedes venían aseverando con anterioridad.
De hecho es hacienda quién se queda con ese 50% en la mayoría de las ocasiones en caso de no haber acudido o haber ejercido el derecho de tanteo el copropietario. Eso a la larga le va a generar una serie de consecuencias que es mejor atajar cuanto antes.
Pero bueno. simplemente ese era el motivo de mi apunte. Que por mucho que ustedes crean que no, una propidad al 50% puede ser embargada y vendida.
Un saludo

[Logan]

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Será porque no ha habido gente a la que le han embargado la casa y se ha visto en la calle.

Sí, pero ¿embargar medio piso/casa?

[Ganímedes]

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A veces uno no puede evitar reirse a carcajadas, como anteayer cuando el ínclito va y dice que si el Constitucional le inhabilita, no lo acatará
Oiga usté, y a mi si me condenan a dos años de cárcel tampoco lo acato
Seguro que el tribunal va a sufrir un trauma

Sí Rajoy y compañía también se ríen del Constitucional, son ya 34 sentencias que no acatan ni piensan acatar.... porque no es delito (si el que incumple es de los nuestros y les hacemos un favor, pero al enemigo le aplicamos la LEY)

Lo de las 34 sentencias incumplidas es como lo de las balanzas fiscales que se calculaban ¿no?
Es que al final os acabáis creyendo vuestras propias mentiras

[Logan]

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Lo de las 34 sentencias incumplidas es como lo de las balanzas fiscales que se calculaban ¿no?
Es que al final os acabáis creyendo vuestras propias mentiras

Claro, los indepes mienten, la prensa miente y la verdad solo esta del lado unionista, ese que no pilla cacho en Catalunya
incumplimientos del Gobierno LVANGUARDIA

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La denuncia de Homs es, en concreto, por el conflicto de competencias por la concesión de subvenciones a cargo del IRPF, también conocido como el caso del 0,7 %, sobre el cual ya hay "10 sentencias" del TC que, ha aseverado, el Gobierno central ha desobedecido.

incumplimientos tc del gobierno E L MUNDO

[gálvez]

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A veces uno no puede evitar reirse a carcajadas, como anteayer cuando el ínclito va y dice que si el Constitucional le inhabilita, no lo acatará
Oiga usté, y a mi si me condenan a dos años de cárcel tampoco lo acato
Seguro que el tribunal va a sufrir un trauma

Sí Rajoy y compañía también se ríen del Constitucional, son ya 34 sentencias que no acatan ni piensan acatar.... porque no es delito (si el que incumple es de los nuestros y les hacemos un favor, pero al enemigo le aplicamos la LEY)

Rajoy y la organización criminal....buenos referentes toma la futura república catalana.

saludos

[SanTelmo]

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Lo de las 34 sentencias incumplidas es como lo de las balanzas fiscales que se calculaban ¿no?
Es que al final os acabáis creyendo vuestras propias mentiras

Claro, los indepes mienten, la prensa miente y la verdad solo esta del lado unionista, ese que no pilla cacho en Catalunya
incumplimientos del Gobierno LVANGUARDIA

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La denuncia de Homs es, en concreto, por el conflicto de competencias por la concesión de subvenciones a cargo del IRPF, también conocido como el caso del 0,7 %, sobre el cual ya hay "10 sentencias" del TC que, ha aseverado, el Gobierno central ha desobedecido.

incumplimientos tc del gobierno E L MUNDO

¿Al final son 10 o 34?

[Ganímedes]

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Lo de las 34 sentencias incumplidas es como lo de las balanzas fiscales que se calculaban ¿no?
Es que al final os acabáis creyendo vuestras propias mentiras

Claro, los indepes mienten, la prensa miente y la verdad solo esta del lado unionista, ese que no pilla cacho en Catalunya

¿Y por qué será que no me creo nada?
Si eso fuese cierto ¿por qué nunca acudieron antes a los tribunales?, ¿tal vez porque no le veían futuro a esas demandas?, ¿y por qué no han acudido en amparo del TC ahora que este tribunal puede obligar a cumplir las sentencias?
Esto es basura independentista, todo ese bla bla bla terminará en nada porque es más falso que una moneda de tres euros.
Cuando un ciudadano, u organismo, considera que el estado no está cumpliendo con una obligación hacia él, toma las medidas para resolver esa situación, no calla y con el paso de los años si ese estado hace algo que no le gusta va y le dice: pues ahora te denuncio por incumplir esta sentencia de hace no se cuantos años.
Eso apesta a más mentiras.

[Ganímedes]

Vaya por Dios, otra patada en el culo a el coro de los incomprendidos, ahora es la ONU.
Querían una especie de reconocimiento indirecto haciendo una pequeña trampa, pero el organismo no se ha tragado la maniobra, y el NO ha sido por unanimidad.
https://www.republica.com/2017/07/26/la ... al-al-1-o/

[Douglas]

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Claro, porque es lo mismo que allrightdiario eche mierdas sobre Ahora Madrid, que el ministerio de interior organize la operacion catalunya un departamento extrajudicial con funcionarios y dinero publico con comisarios de la policia nacional para fabricar informes falsos en campanha electoral... Si esa es la solidaridad de la izquierda "plurinacional" con los politicos catalanes contra las cloacas del estado, ya me imagino la de la mayoria de los espanholes, muchisimo mas catalanofobos y centralistas... Nos espera un futuro de rosas si seguimos en Espanha.

Y por supuesto, es lo mismo que gobierne un presidente que ha cobrado sobres en B procedentes de la corrupcion que se aparte de la contratacion publica a un directivo investigado.

Estamos llegando al nivel que la izquierda Espanhola justifica la corrupcion del PSOE y la persecucion politica de la policia del PP para suggerir que en Espanha no se esta tan mal.

Claro, lo de Venezuela y Podemos es que es cierto, las "becas black", lo de Rita Maestre, los concejales twitteros, lo de usar Hacienda para atacar a la gente molesta, no hay injerencia política/judicial ahí, sólo se va a por CiU, pobrecitos ellos...Mucha solidaridad de los catalanes en estos casos, la gente saliendo en masa para acabar con la persecución antipodemita, vaya por dios

Y si le das el beneficio de la duda a un corrupto ("directivo investigado" por dios no vaya a ser que digas imputado como antes) dásela también a Rajoy que ni siquiera está imputado (perdón "investigado")

Y ahora justifico la corrupción del PSOE como tú haces la con la corrupción de CiU y los tejemanejes del PP, venga, deja de trolear de una vez, igual lo que te pasa es que lo que le ocurre a CiU es gravísimo aunque lleve décadas podrido de corrupción y lo que le ocurre a Podemos no, cuando en Podemos no hay corruptos (aún) y se le ataca más en todos los frentes que a "Cataluña" (o sea CiU)

Dime ¿cuántos inocentes de CiU están en la cárcel?

De verdad, no ves la diferencia entre que un medio privado difame a un partido politico a que se monte un departamento en la policia nacional para chantajear y generar informes falsos durante la campanha electoral?

En prision no se, pero de momento tenemos a los aliados podemitas en la alcaldia de Barcelona gracias al trabajo sucio de las cloacas del estado contra Xavier Trias durante la campanha electoral... Eso confirmado por la comision de investigacion del parlament y el congreso. Por cierto, PP, PSOE y C's ya han echado tierra de por medio y la han cerrado en el congreso; todo superbien en esta nuestra espanha plurinacional.

[Enxebre]

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De verdad, no ves la diferencia entre que un medio privado difame a un partido politico a que se monte un departamento en la policia nacional para chantajear y generar informes falsos durante la campanha electoral?

En prision no se, pero de momento tenemos a los aliados podemitas en la alcaldia de Barcelona gracias al trabajo sucio de las cloacas del estado contra Xavier Trias durante la campanha electoral... Eso confirmado por la comision de investigacion del parlament y el congreso. Por cierto, PP, PSOE y C's ya han echado tierra de por medio y la han cerrado en el congreso; todo superbien en esta nuestra espanha plurinacional.

Si que veo la diferencia, pero parece que tú no te has enterado del informe sobre Podemos y Venezuela http://www.eldiario.es/politica/Ministe ... 01418.html. Del resto tb hubo juicios y tal

Pero como eso no encaja con tu discurso victimista (España vs Cataluña) pues es normal que desaparezca de tu memoria, la diferencia es que de lo de Podemos aún no hay nada probado, de la corrupción de CiU hay toneladas de mierda, la semejanza es que por fortuna y pese a que el PP está rebasando todos los límites aceptables en una democracia, de momento nadie va a la cárcel sin haberse saltado la ley, no podeís llorar porque se registre la sede de CiU porque han hecho lo mismo con la del PP, mala suerte, claro que tb puede ser parte del plan perverso para acabar con los demócratas y honrados nacionalistas y así salvar las apariencias, quien sabe

Tan lamentable es quien tapa la corrupción del PP como quien tapa la corrupción de CiU. Una pena

[binabik]

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A veces uno no puede evitar reirse a carcajadas, como anteayer cuando el ínclito va y dice que si el Constitucional le inhabilita, no lo acatará
Oiga usté, y a mi si me condenan a dos años de cárcel tampoco lo acato
Seguro que el tribunal va a sufrir un trauma

Sí Rajoy y compañía también se ríen del Constitucional, son ya 34 sentencias que no acatan ni piensan acatar.... porque no es delito (si el que incumple es de los nuestros y les hacemos un favor, pero al enemigo le aplicamos la LEY)

Rajoy y la organización criminal....buenos referentes toma la futura república catalana.

saludos

Claro,Conciso y concreto

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