¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Maticemos. Lo de que es un órgano administrativo es cierto, y se parece a la idea común de un tribunal de "de juzgado" como un huevo a una castaña. Pero si decimos que no juzgan, a lo mejor se ofenden.

https://www.tcu.es/tribunal-de-cuentas/ ... ciamiento/
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Maticemos, lo que dice Jordi es un error y desde luego entre las funciones del Tribunal de Cuentas no está el juzgar a nadie.

https://www.tcu.es/tribunal-de-cuentas/ ... ciamiento/
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Hombre, es como si me dices a mi que cuando he sido miembro o presidente de un tribunal de máster o PFC, no tenía la misión de juzgar a nadie. Pero viendo quien elige sus miembros, está claro por donde va la cosa.

El Tribunal de Cuentas: el ente que fiscaliza a políticos y está copado por los partidos
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

¿No juzga a nadie? ¿Y qué pasa entonces con sus "no-sentencias"? ¿Son papel para limpiarse el culo?
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Desmond Tutu
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

En el enlace tienes las funciones y la explicación de sus actuaciones, si quieres lo lees y así al menos hablas con conocimiento de causa. O también puedes imprimirlo y limpiarte el culo. A tu gusto.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

No contestas.

La jurisdicción contable es compatible respecto de unos mismos hechos con el ejercicio de la potestad disciplinaria y con la actuación de la jurisdicción penal. Cuando los hechos fueren constitutivos de delito, la responsabilidad civil será determinada por la jurisdicción contable en el ámbito de su competencia.

Donde hay jurisdicción ha juicios. Así de sencillo.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Mira que era fácil admitir la equivocación, pero no, asistiremos a una patética sucesión de volteretas .
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 35342.html
Como ya dije, ahora la Generalitat de ERC tiene que hablar con Illa y los demás catalanes no independentistas, antes de ir a Madrid a decir nada en nombre de Cataluña y no del 40% de independentistas. Hay que hacer política y dejar de lado las tonterías, aunque vistos los precedentes eso es esperar mucho de ERC.

Que cosas más raras han sucedido, pero de casta le viene al galgo y ERC no ha sido un partido sensato en ningún momento de su histeria (con e)...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Que no hombre, que el tribunal de cuentas se dedica a controlar que el dinero público se gaste en lo que se debe gastar y a reclamar la restitución del que se ha gastado en otras cosas. De hecho si de sus actuaciones encuentran algún ilícito penal directamente remiten el caso a la justicia correspondiente. Ahora bien, ¿qué lo quieres llamar juicios y sentencias?, pues para ti la perra gorda, yo desde luego por una cuestión semántica no voy a enzarzarme.

Otra cosa, ¿te das cuenta que lo que has puesto invalida tu primer comentario? Este de aquí abajo.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

:facepalm:

Jordi....a mi entender incurres en dos errores de bulto

1) El tribunal de cuenta emite RESOLUCIONES administrativas.
Del mismo modo que las emite por ejemplo la agencia tributaria tras una inspección de hacienda o tras analizar una declaración
Si en dicho proceso se determinan además responsabilidades penales mas allá de las administrativas deriva el tema a la justicia

Ergo no estamos hablando de cosas en el mismo plano

Al tal Colel se están haciendo algo similar a una inspección de hacienda sobre su gestión de determinadas partidas de fondos públicos

2) Segundo error
Hablas de juzgar doblemente algo juzgado
Y es aquí donde vuelves a equivocarte
En el juicio del Process se trató sobre la malversación de fondos públicos refereridos a gastos relacionados con el Process, cómo por ejemplo los gastos de "observadores internacionales " y cosas por el estilo que al parecer pagaron ilícitamente con dinero de todos los catalanes cuando no tenían soporte legal para hacerlo
En este casos se está investigando la malversación de otras partidas de fondos....concretamente gastos del servicio exterior de la generalitar de cuestiones para los que la generalitat no tenía competencias o no eran para cuestiones de interés público, sino partidista (fomento politico del procés y demás)
Cómo son dos partidas distintas no se está juzgando la misma cosa

ESo es cómo decir que cómo Roca el de Marbella ya se le condenó por malversación de fondos o delitos urbanisticos una vez, ya no se le puede juzgar por el resto de los 800 casos de malversación y delitos urbanísticos en los que se vio inmerso.
O cómo decir que a fulano ya lo juzgaron y condenaron por asesinato una vez, si mañana se le descubren diez cadaveres en el jardín de su casa no se debe de investigar la cosa porque al hombre ya se le juzgó por asesinato
Y es que se le jugó por el asesinato de x personas
Al igual que en el process se juzgó la malversación de x fondos públicos
No es algo que blinde respecto al resto de latrocinios de fondos púbicos que se hubiere hecho

saludos
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

En los 18.000 folios del Tribunal de Cuentas no aparece la relación de cargos en su contra ni conexión con el referendum ¿no te parece sufiente?
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

¿De qué van esos 18.000 folios del tribunal de cuentas?
De irregularidades en el manejo de las cuentas públicas relacionadas con la generalitat

¿Qué cargo tenía Mas Colell?
Consejero de economía

¿Son necesarias mas explicaciones al respecto?¿Tiene ue ver algo el consejero de economía con la gestión de fondos públicos en el gobierno catalán o es un cargo meramente simbólico acaso?
¿Solo se puede malversar fondos públicos en el asunto del referendum o existen otros tipos de malversación?

Es que a la hora de poner escusas es que no podeis ser mas burdos

Y por otra parte el argumento de la carta, repito, es absolutamente inaceptable y elitista..... ¿no se puede investigar la gestión pública de alguien porque es un economista de prestigio?

Es que es un argumento de verguenza ajena el de los Nobeles esos....." A nosotros que somos prestigiosos economistas no se nos pueden investigar por presuntos delitos..------"

Menuda desfachatez la de estos castuzos

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

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Las desviaciones de fondos de lo poco importante hacia lo importante
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

"Fuente: Elaboración propia" Claro, claro. :vomitivo
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Tienes la fuente de elaboración (Datos Macro)...puedes comprobarlo en lugar de potar contra el mensajero porque no te gustan las conclusiones

https://datosmacro.expansion.com/estado ... =PR-G-F-31

https://datosmacro.expansion.com/estado ... 0%E2%82%AC.

Pero nada, usted a lo suyo .....el derecho a la pataleta es libre

Agugu, agugu....ya pasó........
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Dale las vueltas que quieras, sigue siendo una mierda.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Los datos cuando no nos dicen lo que queremos oir , si, suelen ser una mierda

Pero son datos.Y es un dato que durante toda esta historia la suma de educación + sanidad ha pasado del 58% al 46%

saludos
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

¿Eres capaz de todo antes de decir de donde has sacado tu bonito gráfico, verdad?

En fin, me voy a hacer algo útil, venir aquí es perder el tiempo.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Hacía un año que no era consejero ¿por qué no imputan a todos los consejeros de Economia habidos antes del referéndum?

Porque no van a embargar a la Generalitat, van a embargar a personas y se supone que tendría que decirse que fulanito es responsable de tal y cual despilfarro... argumentar con hechos la conexión y especificar qué cargos se le atribuyen (no vaya a ser que se basen en artículos periodísticos sin más¡). Tú crees que esta investigación está originada por otra cosa que no sea el referéndum? Es una causa para el gasto del referéndum no otra cosa, de eso van las 18000 páginas porque hay 39 encausados más.. Si fuera otro tipo de malversación se abriría otra pieza diferenciada y no usar un saco para tutti quanti, algo más serio y no bananero.

Te dejan sin casa y sin bienes... sin juicio. No se si eso es normal en países del entorno o es el estilo turco del que se está acusando a España desde el Consejo de Europa.

Se dice desde el mundo indepe que esto es una causa del Estado contra el independentismo. El consejero no era consejero en el momento pero es indepe? pues retrocedemos hasta incluirlo. Resultado no se investigan los 4,8 millones supuestos que costó el referéndum (y creo que 5 más que le endosan al DiploCat), usamos los gastos ocasionado para llevarnos por delante a todo los que tenemos en la lista.

Voto personal en ese Tribunal en 2017 https://elpais.com/espana/2021-06-15/el ... roces.html
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jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

El PP bloquea en un momento clave la renovación del Tribunal de Cuentas
https://elpais.com/espana/2021-06-28/el ... entas.html
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