¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
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Malandro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Malandro »

Ser catalanista sí que es una religión Es un acto de fe creer en algo que no existe, como la República catalana. :malol
"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás".
Margaret Thatcher
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ElPizarreño
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ElPizarreño »

Pero si (el infame panfleto) de Público ha rectificado lo de los infiltrados, hombre, que me estás contando.

Lo dicho a Enxebre, yo he visto vídeos que sí, la policía se ha excedido, uno de ellos el del agua que tu dices, otro un manifestante que sale de un local con las manos en la cabeza y le obligan a arrodillarse pegándole porrazos en las piernas, el de la chica no me parece para tanto tan solo es un empujon que la tira por inercia, pero esos son excesos porque era gente que no estaba poniendo resistencia o esta era mínima (la del vídeo de la chica), ¿pero a la gente que tira adoquines o prende barricadas?, leña y punto.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Si mañana corto mi calle con una barricada y prendo fuego el mobiliario urbano no espero que me traten con esquisitez aunque roce ya los 60 y ande medio encorvado.

La policía ha sido sobrepasada en muchas ocasiones (por ejemplo la Mossa que tiraron al suelo y Patearon y se habrían cargado sino interviene un compañero secreta) y hay q tener en cuenta q tb son trabajadores que lo hacen por un sueldo

El que levanta vientos provoca tempestades.
Paciencia ha habido de sobra que han paralizado Barcelona una semana, otro día el aeropuerto, etc
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Primero me acusas de que quisiera apuñalarte si te tuviera delante, ahora que en mis comentarios se aprecia que bromeo con la violencia, ganas me da de mandarte a tomar porculo. Soy "nacionalista periférico" y JAMÁS EN LA PUTA VIDA se me ocurriría obrar de tal manera. Si quieres entrar en el juego de echar la violencia o los muertos en cara (muchas veces atajo para eludir las cuestiones por falta de argumentos, el "aderezo" de costumbre), por tu querido Estado se ha asesinado, extorsionado, amenazado de misma o peor manera. Si me llegas a tener delante me fusilas igual o que??. :facepalm:

Y qué demonios es lo que propones?, es que no me queda claro. Por un lado el Estado español debe ser más jacobita, con un nacionalismo más fuerte sin que le suban a las barbas los violentos periféricos. Y esto lo dice un tío que se autodenomina "no nacionalista" y critica ingenierias sociales, ojocuidau.

Por otro lado entre los actuales reyes y olentzero hay muy pocos años de diferencia, entre finales del XIX inicios del XX. ¿Quitamos ambos?, las dos tradiciones han sido "fabricadas" , son idioteces que cuartan la libertad y ejemplifican a la perfección la mentalidad del siervo. Quitemos al de las coca colas también, que demonios. Ya me dirás....
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »


Que si, presunto inmigrante venezolano. Tú sigue con tu rollo y no te preocupes, que no te llamaré paisano. :juas
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Lo dicho, nada de empatía.
No pido esquisitez, simplemente proporcionalidad, con 60 años y encorvado no es necesario disparar balas para reventarte un ojo un testículo o romperte el cráneo... ¿no les enseñan nada?
Con tanta brutalidad empiezan a aparecer pintadadas dónde dicen que en los últimos años estáis enseñando que con la no-violencia no se va a consiguir nada.

Tenéis suerte que el independentismo es pacifico en su inmensa mayoría porque con manifestaciones que pasan del medio millón largo si fuera violento, el ejército no sería suficiente.
Vam votar
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Malandro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Malandro »

Así me gusta. Poco a poco os voy amaestrando. Algo es algo. :hombros :-)
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pero que ojo por ojo dices. Yo digo que si un policia se siente que esta en peligro pues tiene que defenderse. O que esperas, que se dejen tirar piedras,adoquines,.... sin hacer nada? O ser golpeados por los manifestantes violentos sin siquiera defenderse? Si tuviera que ser asi, nadie en su sano juicio querria ser policia,GC o mossos salvo que fuesen masoquistas.
Cero07
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cero07 »

¿No sería suficiente para qué? ¿Acaso para proteger a los millones de catalanes que no comulgan con sus ideas? No augura nada bueno este endémico y reiterado olvido en el hipotético caso de que consiguieran la independencia. Buena parte de la población catalana no existe para ustedes.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

¿En serio, Enxebre? :roll:
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Sostiene
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Sostiene »

Ok, gracias por perdonarnos la vida a los españoles.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Pues claro que no, eres un vulgar cínico que no cree en nada.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Lo más gracioso es la ceguera a la desproporción entre concurrentes y víctimas.

En Cataluña, por lo bajo, se habrán manifestado medio millón de personas. 200 han sido heridas, o sea, una de cada 25.000.
En Cataluña, como mucho, se han desplegado en las manifestaciones unos 6.000 policías. 20 han sido heridos, o sea, uno de cada 300.

Pero vamos, es normal que a papá le revienten dos vértebras de un adoquinazo por hacer de policía, pero a mi niño no le saques un ojo mientras anda haciendo el mongolo.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Pues básicamente de acuerdo.
Si el gobierno de España estando en minoría se dedicase a aprobar a las bravas leyes sin tener mayorías legales para hacerlo, sin seguir los procedimientos legales para hacerlos, y gobernasen de forma facciosa, es decir solo para los de su facción política e ignorando a los que no son de su cuerda y vulnerando los derechos de los mismos ignorando las leyes establecidas, si se pasasen por el arco a la constitución, a las leyes, las sentencias judiciales o las del constitucional, por supuesto que estaríasmo hablando de un gobierno faccioso, sedicioso , golpista y malversador y por supuesto que deberían de ser detenidos , juzgados y de proceder condenados a severas penas.
Porque un gobierno que actuase de esa forma, sin reunir las mayorías legales acordadas por la sociedad para hacer determinado tipo de cosas, amparándose simplemente en una coyuntural e insuficiente mayoría parlamentaria, estaría actuando de forma tiránica e ilegítima

Me gratifica que esté usted de acuerdo conque dichos comportamientos facciosos y tiránicos por parte de políticos , por muy democráticamente electos que fueren, deben de ser socialmente reprobados y sancionados.



De nuevo de aucerdo, ha traido usted una comparación muy bien hilada.

El PP , incluso estando en mayoría absoluta, destinó ilegalmente recursos públicos de todos los españoles para financiar un proyecto político de una parte sola de la sociedad (el propio, claro...)
Eso es a todas luces, malversación, es decir mal uso de fondos públicos,....y por mucha mayoría absoluta parlamentaria que gozasen tenían cero legitimación política para semejante cacicada facciosa.
Del mismo modo, la mayoría parlamentaria secesionista ha detraido al márgen de la ley recursos públicos de todos para financiar un proyecto político solo apoyado por una parte de la sociedad.(el secesionista)

Y efectivamente muy sagazmente usted ha traido a colación al Barcenas, al bigotes, a la mafia madrileña y toda esa jauría de malversadores públicos para compararlo con los lideres malversadores de los fondos públicos catalanes.

NO se podría establecer una mas didáctica comparación.

Me encanta su honestidad intelectual al respecto ...chapeau. :ciao

Hombre...el plan ese de Pujol de los 90., el Cataluña 2000 propugnaba precisamente ese control total.....
El compararlo con Franco me parece un tanto excesivo y audaz por su parte, aunque compartiesen el mismo fin hay que reocnocer que en el caso de Cataluña han sido mas elegantes.Mas sutiles, sin duda.
Aunque ver a Pujol y Torra los otros días arrodillados ante la moreneta si le daba ciertos toques nacionalcatólicos a todo esto ....creo que se ha pasado un poco con la comparación.
Franco era un tirano sanguinario apoyado en la brutalidad del militarote...el secesionismo institucionalizado se queda un peldañito mas bajo, el de meapilas del movimiento y el bulling institucional/social. No es lo mismo.


De nuevo de acuerdo....cómo no podía ser de otra manera según se deduce de sus primeros párrafos. Bueno, también de los huidos en todo caso.
También coincidimos en ello.

saludos
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Ya le dije que yo también sabia comportarme lo mismo que usted, es tan fácil hacerlo como inútil es. Pero y lo bien que se queda uno.

¿O no Nowomowa? :mimos
Última edición por fraccio organica el 22 Oct 2019 01:10, editado 2 veces en total.
San Cucufato, San Cucufato, los cojones te ato y hasta que no lo encuentre......no te los desato.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

También debería Logan de agradecer que el españolismo en su inmensa mayoría tampoco ´sea violento...porque entonces seguro que ni el ejercito podría evitar el linchamiento de los dos millones de independentista y que se perpretase un genocidio de una minoría ideológica .
Demos gracias pues todos de que vivir en un estado democratico donde el monopolio de la violencia lo ejerzan las fuerzas de seguridad del estado siguiendo el marco legal
Porque sería horroroso que las masas enfervorecidas se comportasen cómo bestias salvajes violentas....¿verdad?

saludos
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fraccio organica
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por fraccio organica »

Pues me alegran tantas coincidencias, aun que sean en tono sarcastico. No es lo acostumbrado en este lugar y mas en este tema, ya que parece que al respetable le tiene ofuscado de especial manera.

Al final usted mismo ha llegado a la conclusión final, que tanto el gobierno de Catalunya como el de España son tal para cual, parecidos por no decir igual. Y que por lo tanto antes de criticar a los demás y mas de esa manera tan biliosa y amenazante, tal vez y digo tal vez, mejor seria mirar lo propio antes de hacerlo, ya que al final hacerlo sin mirarlo es un ejercicio tan fácil como inútil, como usted mismo y yo anteriormente he tratado de señalar.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Hay otro refrán español que dice " A la mujer y a la burra, cada día una zurra" ¿no lo conocía?

Que vamos digo yo , a lo mejor la cosa va de guiarse por leyes y derechos humanso cómo ese de permitir libertad de movimiento , de pensamiento y opinión y no por refranes milenarios de claro corte fascista cómo los de zurrar a la parienta, a la burra o al no bienvenido.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Pues claro
Cuando un gobierno malversa el dinero de todos para favorecer la opción política de los suyos evidentemente es la misma cosa. Y por tanto los malversadores secesionistas deben de ser tratados cómo lo fueron los malversadores peperos.
Todos sin duda considerarían que su opción política era merecedora de los fondos de todos , pero al saltarse las leyes estaban malusando fondos de toda la sociedad en beneficio de su facción ideológica.
No es una cuestión de superioridades morales.Es una cuestión de actos individuales.No existe una supuesta superioridad moral de España sobre Cataluña ni viceversa.... Y al ser efectivamente tal para cual, me parece absurda toda esa pomposidad de presos políticos.
Políticos presos malversadores en todo caso.
saludos
Última edición por gálvez el 22 Oct 2019 00:05, editado 1 vez en total.
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