¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Lady_Sith]

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En resumen: el facherio catalanista de CIU ha creado un problema político para el que es incapaz de aportar una solución. En su último escollo: sentencia del proces que ha intentado instrumentalizar, no lo ha conseguido con el control total de las instituciones que tiene de Cataluña y se han vivido 6 noches de disturbios VIOLENTOS donde el conseller de interior ha sido ninguneado por su propio gobierno y los mossos amenazados por su propio gobierno.

La culpa, claro, del resto de España y los españoles.

O según Colau y los Comunes, de la Policia q iba por ahí provocando.

[Edison]

Interior detecta anarquistas violentos alemanes y franceses en las protestas de Barcelona

[xmigoll]

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Ni los españoles ni la mayoría de catalanes queremos que Cataluña se independice. Estáis en minoría y no hay ninguna forma pacífica ni democrática de que obtengáis lo que queréis.

Primero: Tú eres charnego no catalán
Segundo:
a) No hay forma de saber quien es mayoritario porque Madrid nunca ha permitido una consulta… por algo sera
b) Sin embargo, el independentismo LEGALMENTE si es mayoritario aunque te pique, como se demuestra en cada elección (referendaria)
.

¿Tú quien cojones eres para decir que Nowo no es catalán?. Lo de llamar charnego en pleno siglo XXI es para mirarselo.

Es Marbo, el de los tipos con camisetas rosas remando en las traineras son maricas... No es q haya mucho q mirar "ahí"

¡No puede ser real...!

[xmigoll]

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En resumen: el facherio catalanista de CIU ha creado un problema político para el que es incapaz de aportar una solución. En su último escollo: sentencia del proces que ha intentado instrumentalizar, no lo ha conseguido con el control total de las instituciones que tiene de Cataluña y se han vivido 6 noches de disturbios VIOLENTOS donde el conseller de interior ha sido ninguneado por su propio gobierno y los mossos amenazados por su propio gobierno.

La culpa, claro, del resto de España y los españoles.

O según Colau y los Comunes, de la Policia q iba por ahí provocando.

La Colau cada vez es más imbécil. No la llega el riesgo.

[jordi]

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Una mujer herida grave en el hospital Josep Trueta por el impacto de una bengala en su casa

Una vecina de Girona está ingresada grave en el hospital Josep Trueta después de que el viernes le impactara una bengala que lanzaron a su casa. Al parecer, la mujer estaba en su balcón, donde había una estelada, y le tiraron el artefacto incendiario grupos ultras que estaban en la zona, según ha explicado el abogado y exdiputado de la CUP Benet Salellas al Diari de Girona. La vecina gerundense tuvo que ser operada de urgencia el viernes pasado.

Se movían grupos de ultraderecha por la zona de Bonastruc y lo cierto es que la mujer estaba en el balcón, tenía una estelada colgada y, casualmente, alguien lanzó una bengala. Tenemos la sospecha de que la dispararon desde los grupos de ultraderecha españolista que se manifestaban. Los Mossos d’Esquadra estaban en el lugar de los hechos y recogieron la bengala, por tanto es posible que la misma policía lo investigue”, explica el penalista que ha defendido a Jordi Cuixart en el juicio al procés en el Tribunal Supremo junto a Marina Roig.

“Lo más importante ahora es esclarecer e identificar a las personas que han llevado a cabo los hechos”, concluye Salellas. Su bufete de abogados lleva el caso y ha pedido colaboración ciudadana para encontrar imágenes del suceso. Por ahora, sólo ha recibido una respuesta con una imagen a través de las redes en la que se hablaba precisamente de los grupos ultra en esa zona.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... elada.html

[Regshoe]

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Primero: Tú eres charnego no catalán
Segundo:
a) No hay forma de saber quien es mayoritario porque Madrid nunca ha permitido una consulta… por algo sera
b) Sin embargo, el independentismo LEGALMENTE si es mayoritario aunque te pique, como se demuestra en cada elección (referendaria)
.

¿Tú quien cojones eres para decir que Nowo no es catalán?. Lo de llamar charnego en pleno siglo XXI es para mirarselo.

Es Marbo, el de los tipos con camisetas rosas remando en las traineras son maricas... No es q haya mucho q mirar "ahí"

¡No puede ser real...!

Si premoh. En un hilo Marbo intentó hacer ver que yo no era Vasco por referirme a Donostia como San Sebastián, además de una soberana humillación intentando enseñarme historia de mi ciudad a golpe de wiki, hubo un momento dlnde intenté hacerle razonar y hacerle ver que incluso los abertzales usan el nombre en castellano en poblaciones en las que este tiene mas arraigo, y le puse el ejemplo de Pasajes San Juan, que a pesar de Pasai Donibane en euskera, a los de allí se les llama sanjuandarras, el insistía con la wiki, y el nombre oficial etc, y para ilustrarselo le puse una foto de la trainera.
Pues como los de la trainera de San Juan van de rosa, dijo que eran maricones

[xmigoll]

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¿Tú quien cojones eres para decir que Nowo no es catalán?. Lo de llamar charnego en pleno siglo XXI es para mirarselo.

Es Marbo, el de los tipos con camisetas rosas remando en las traineras son maricas... No es q haya mucho q mirar "ahí"

¡No puede ser real...!

Si premoh. En un hilo Marbo intentó hacer ver que yo no era Vasco por referirme a Donostia como San Sebastián, además de una soberana humillación intentando enseñarme historia de mi ciudad a golpe de wiki, hubo un momento dlnde intenté hacerle razonar y hacerle ver que incluso los abertzales usan el nombre en castellano en poblaciones en las que este tiene mas arraigo, y le puse el ejemplo de Pasajes San Juan, que a pesar de Pasai Donibane en euskera, a los de allí se les llama sanjuandarras, el insistía con la wiki, y el nombre oficial etc, y para ilustrarselo le puse una foto de la trainera.
Pues como los de la trainera de San Juan van de rosa, dijo que eran maricones

Madre mía...
De todas maneras todo tiene su explicación. No existe el azar ni nada es casual.

http://www.revistaaen.es/index.php/aen/ ... cGljeSrdOy

[Lady_Sith]

sin olvidar lo de las magdalenas afeminadas...

[Mar.bo]

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sin olvidar lo de las magdalenas afeminadas...

También las hay :juas

[Mar.bo]

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Sois minoría y no tenéis derecho a hablar en nombre de todos los catalanes,...

No tenéis derecho a hablar en nombre de todos porque sois minoría,...

Claro, claro, los serviles sois mayoría, solo dime ¡¿donde os escondeis?!


.

[Edwin]

288 policías heridos. ¿Se han tropezado y hecho un rasguño en las rodillas? No puede ser diferente al asegurar Torra que el independentismo es pacífico. ¿O serán mossos apedreados por guardias civiles?

[Regshoe]

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288 policías heridos. ¿Se han tropezado y hecho un rasguño en las rodillas? No puede ser diferente al asegurar Torra que el independentismo es pacífico. ¿O serán mossos apedreados por guardias civiles?

Date cuenta que todos los violentos son infiltrados de la policía, así que si.

[Enxebre]

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Interior detecta anarquistas violentos alemanes y franceses en las protestas de Barcelona

Eso lo ha repetido hasta la saciedad la televisión manipuladora española, pero la realidad es que entre los arrestados el 87% son españoles

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El 13 % de los detenidos en Cataluña desde el lunes son extranjeros
Un 16 % de los arrestados en las protestas son menores de edad
Agentes de la Policía Nacional detiene a un joven, el pasado viernes en Barcelona
Agentes de la Policía Nacional detiene a un joven, el pasado viernes en Barcelona Enric Fontcuberta | EFE
La Voz
Redacción 20/10/2019 20:31 h

El 13 % de los 194 detenidos en los graves disturbios que se están registrando en Cataluña desde que el lunes se conociera la sentencia del desafío secesionista son de nacionalidad extranjera y un 16 % de los arrestados son menores de edad. Además, del total de arrestados, 22 son mujeres. Hasta el momento, 24 detenidos han ingresado en prisión, ocho de ellos este domingo tras así decretarlo la autoridad judicial.

Expertos y fuentes policiales advirtieron de que cientos de radicales están detrás de los altercados violentos que estos días asolan las calles de Cataluña, sobre todo de Barcelona. En ese núcleo hay presencia de extremistas de otros países, que utiliza tácticas de guerrilla urbana y que usa la sentencia del procés como excusa.

Esas mismas fuentes aseguran que en los graves disturbios de los últimos días están participando activamente líderes de grupos de la ultraizquierda y del anarquismo europeo, con «amplia experiencia» en altercados violentos ocurridos en los últimos años en Grecia, Francia, Alemania o Italia. Dicen estos expertos que muchos de ellos ni siquiera son independentistas ni todos son catalanes, pero les une el culto a la violencia y al caos urbano.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 251608.htm

Sobre que son "profesionales" lo pongo en duda, porque no es que todos llevasen casco y gafas para protegerse, más bien al contrario, eso sí, capucha y braga todos

Además esta gente ha sido convocada como pasó con el bloqueo en la frontera francesa por parte de los chalecos amarillos.

Me parece que va a haber un montón de detenciones en los próximos días que se venderá como represión, la policía lo único que tiene que hacer es identificar a la gente que se saca fotos al lado de barricadas o tirando objetos y para eso sólo tienen que mirar el Facebook de los detenidos, tanto miedo a la videovigilancia y es la propia gente la que se pone en el punto de mira

[skye]

Sólo para expresar toda mi solidaridad con los cuerpos policiales que están aguantando y soportando lo que no está escrito por parte del fascismo rojo que ha ocupado las calles y plazas de Cataluña.

Espero que el policía que tiene abierto el cráneo "porque le ha caído una piedra encima" (TVE dixit) (????), se reponga cuanto antes.

[jordi]

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Me parece que va a haber un montón de detenciones en los próximos días que se venderá como represión, la policía lo único que tiene que hacer es identificar a la gente que se saca fotos al lado de barricadas o tirando objetos y para eso sólo tienen que mirar el Facebook de los detenidos, tanto miedo a la videovigilancia y es la propia gente la que se pone en el punto de mira

Tirar piedras es delito, pero no creo que pueden detener a nadie por estar al lado de una barricada.

[Logan]

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Hong Kong, una colonia británica en Asia que, en los 90, fue entregada a China, un país autoritario y poco democrático, sin contar con la opinión de sus habitantes.
Quebec, una colonia francesa en Norteamérica que fue conquistada en la segunda mitad del siglo XVIII por los británicos.
Escocia, un reino soberano hasta principios del siglo XVIII, cuando firmó el Acta de Unión con Inglaterra.

¿En qué se parecen estos territorios a Cataluña?

Hong Kong , Escocia , Quebec y Catalunya ¿son pobres o ricas? Si no ves parecidos es por que no se ajusta a tu relato.

¡Ah! Que el único parecido es que son territorios tirando a ricos. Ok, ok. Aunque, algunas, cada vez menos. Entonces, usted lo que pretende es que, dentro de un mismo país, los ricos tengan privilegios y disfruten de sus beneficios por separado. Y que los pobres se jodan con lo que les ha tocado. Luego, usted tendrá la caradura de llamarse "progresista" o presumirá de tener "conciencia de clase". Esto es lo que me mata de ustedes, los nacionalistas. Sobre todo, de los de izquierdas, que son los más borregos y radicales.

Vas muy desbocado.
Todo esto viene de un forero que habla sobre la región rica y problemas mentales y dónde tu metes cuchara sin responder en la línea del mensaje sino tirando piedras en otra dirección.
Hay ricos y ricos, tienes a los ricos de Madrid o Euskadi que no piden privilegios y no se ven afectados por los desagravios de los "ricos" catalanes, que tienen otro origen y el económico no es el principal. Porque aquí también hay pobres, y pobres que son indepes. La conciencia de clase no es incompatible con la conciencia identitaria, o crees que a un pobre no le importa como se liquida su lengua, sus tradiciones o sus derechos individuales?
Tu hablas sin conocimiento, me tachas de nacionalista cuando yo nunca me considero como tal, ser independentistas por cuestiones identitarias no es el único motivo, también te puedes hacer independentista cuando ves a que se cargan una cultura (la catalana o la de la China popular) o los derechos de otros... simple empatía. Como está ocurriendo en las manis del País Vasco, de Madrid o de Granada hacia el pueblo catalán. Pero ya sé que tu de empatía no tienen ninguna, sobre todo si la víctima es de otra ideología, y en el respeto de la ideología del otro está la base de la democracia. Es muy fácil alinearse con el nacionalismo español dominante como haces tú como si no fuera igualmente nacionalismo, pero mi simpatía es hacia los nacionalismos de supervivencia como es el catalán y otros del Estado español. Si el trato a la cultura castellana fuera igual que a la catalana o gallega no habría tendencias separatistas, pero la realidad es la contraria. La izquierda puede ser igual de culpable que la derecha en la desapariciones de culturas, éstas no saben de ideologías, suelen ser víctimas.

[Enxebre]

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Me parece que va a haber un montón de detenciones en los próximos días que se venderá como represión, la policía lo único que tiene que hacer es identificar a la gente que se saca fotos al lado de barricadas o tirando objetos y para eso sólo tienen que mirar el Facebook de los detenidos, tanto miedo a la videovigilancia y es la propia gente la que se pone en el punto de mira

Tirar piedras es delito, pero no creo que pueden detener a nadie por estar al lado de una barricada.

Pueden, pueden, en estos temas paganjustos por pecadores, otro tema es el proceso judicial

[Malandro]

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Vas muy desbocado.
Todo esto viene de un forero que habla sobre la región rica y problemas mentales y dónde tu metes cuchara sin responder en la línea del mensaje sino tirando piedras en otra dirección.
Hay ricos y ricos, tienes a los ricos de Madrid o Euskadi que no piden privilegios y no se ven afectados por los desagravios de los "ricos" catalanes, que tienen otro origen y el económico no es el principal. Porque aquí también hay pobres, y pobres que son indepes. La conciencia de clase no es incompatible con la conciencia identitaria, o crees que a un pobre no le importa como se liquida su lengua, sus tradiciones o sus derechos individuales?
Tu hablas sin conocimiento, me tachas de nacionalista cuando yo nunca me considero como tal, ser independentistas por cuestiones identitarias no es el único motivo, también te puedes hacer independentista cuando ves a que se cargan una cultura (la catalana o la de la China popular) o los derechos de otros... simple empatía. Como está ocurriendo en las manis del País Vasco, de Madrid o de Granada hacia el pueblo catalán. Pero ya sé que tu de empatía no tienen ninguna, sobre todo si la víctima es de otra ideología, y en el respeto de la ideología del otro está la base de la democracia. Es muy fácil alinearse con el nacionalismo español dominante como haces tú como si no fuera igualmente nacionalismo, pero mi simpatía es hacia los nacionalismos de supervivencia como es el catalán y otros del Estado español. Si el trato a la cultura castellana fuera igual que a la catalana o gallega no habría tendencias separatistas, pero la realidad es la contraria. La izquierda puede ser igual de culpable que la derecha en la desapariciones de culturas, éstas no saben de ideologías, suelen ser víctimas.

Un momento, ¿me está diciendo que la lengua y cultura catalanas corren peligro de desaparecer? Que yo sepa el catalán es la lengua vehicular en el sistema educativo catalán y muchísima gente lo habla en su día a día, siendo su lengua materna. Es el castellano el que no rasca en escuelas, institutos y universidades, según parece. Cierto que el castellano es todavía muy utilizado en Cataluña, pero es algo que, claramente, quieren contrarrestar los políticos catalanistas inoculándoles su ideología diferenciadora y marginando al castellano en las escuelas. Si algo hemos aprendido es que los nacionalistas catalanes están corriendo una carrera de fondo y todo lo hacen con perspectivas a futuro. Eso no es defender la lengua y la cultura, eso es ir creando un caldo de cultivo para la añorada independencia. Y la evidencia de todo esto es que hay muchos independentistas entre los descendientes de los emigrantes de otras regiones españolas. ¿Qué interés real podría tener un descendiente de andaluces en la supervivencia de la cultura y lengua catalanas? Ninguna. Claramente, se debe a un adoctrinamiento durante sus años de formación en el sistema público catalán. Obvio, no todos caen. Pero no todos tienen la suficiente inteligencia o personalidad para no dejarse adoctrinar.

Y sí, pobres hay en todas las regiones españolas. No solo en las regiones consideradas pobres. Ahora, dígame usted si es justo que las regiones ricas, que se beneficiaron durante décadas de un desarrollo financiado por el Estado, quieran independizarse porque no desean ayudar en el desarrollo de las más pobres. Mírelo usted como si fueran personas, si así lo ve mejor. Acá hay comunidades que disfrutan de privilegios fiscales, como son Navarra y las provincias vascas. Me da la impresión de que los nacionalistas catalanes querían algo parecido. Un concierto vasco a la catalana. Jugaron a ser independentistas para presionar al Estado y se les fue de madre todo. Ahora no pueden recular, porque les llamaran "botiflers" como a Rufián.

[Logan]

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Sólo para expresar toda mi solidaridad con los cuerpos policiales que están aguantando y soportando lo que no está escrito por parte del fascismo rojo que ha ocupado las calles y plazas de Catalunya.

Espero que el policía que tiene abierto el cráneo "porque le ha caído una piedra encima" (TVE dixit) (????), se reponga cuanto antes.

Es de agradecer el apoyo de ciudadanos en Madrid, Granada, Euskadi y otras ciudades en contra de la represión del pueblo catalán y las libertades.

Yo también espero que ese policía se reponga cuanto antes. Igual que espero que se repongan las víctimas de los excesos policiales como están denunciándose por parte de alcaldes y organismos internacionales. Porque tela la de periodistas heridos por la acción policial, un indicador del nivel de las intervenciones policiales. Violencia "0" venga de dónde venga, si hay que condenar, se condena toda, no existe violencia "buena".

[Enxebre]

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Sólo para expresar toda mi solidaridad con los cuerpos policiales que están aguantando y soportando lo que no está escrito por parte del fascismo rojo que ha ocupado las calles y plazas de Catalunya.

Espero que el policía que tiene abierto el cráneo "porque le ha caído una piedra encima" (TVE dixit) (????), se reponga cuanto antes.

Es de agradecer el apoyo de ciudadanos en Madrid, Granada, Euskadi y otras ciudades en contra de la represión del pueblo catalán y las libertades.

Yo también espero que ese policía se reponga cuanto antes. Igual que espero que se repongan las víctimas de los excesos policiales como están denunciándose por parte de alcaldes y organismos internacionales. Porque tela la de periodistas heridos por la acción policial, un indicador del nivel de las intervenciones policiales. Violencia "0" venga de dónde venga, si hay que condenar, se condena toda, no existe violencia "buena".

Pues a protestar delante de las comisarías de los mossos, que queda muy ridículo eso de quejarse de los porrazos de un cuerpo y no del otro, hasta ese punto de lobotomización habeís llegado.