¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Regshoe]

No se toman a puigdemont como un personaje ridículo por ahí fuera no.

[Inguma]

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En ese caso en concreto, al niño le dan accidentalmente en la cabeza mientras perseguían al de la mochila. De hecho es muy poco habitual que los mossos den a la gente en la cabeza y si les dan los expedientan, mientras en el 1O se usaron las porras contra la cabeza de la gente a mansalva.

Pero bueno, qué hay que decir de la izquierda jacobina que se pone al lado de los herederos del franquismo en todo lo que ponga en duda a la sagrada unidad de España. O que hacen correr bulos de que se contaron como heridos a gente que veía la tele, o que dan por buenos a 400 policías heridos cuando en los centros sanitarios se atendieron a 13... Quien quiera ver policías heridos que vea los disturbios de las marchas por la dignidad de Madrid.

http://diarisanitat.cat/generalitat-det ... icials-l1/

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs ... 78609c.pdf

mAdre mía...

La policía del pueblo solo aporrea ciudadanos por error ....está claro que es un error, y el que se agacha para rematar otro error....

Si, es cierto , para ver policias heridos solo hay que ver lo de la marchas de la dignidad....esa de las que tu opinabas lo siguiente sobre la actuación policial....

viewtopic.php?f=7&t=24656&p=816108&hili ... os#p816108

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Se podrán decir mil cosas de los mossos, pero lo que pasó ayer no se lo hacen.

Es decir, la policía española eran unas nenazas y los Mossos si que eran cañeros de verdad...

Caretas fuera!!!!

saludos

Si usted que es tan inteligente no ve la diferencia en que la misma policía en un lugar se dedique a abrir la cabeza a abuelos que hacen resistencia pacífica por el hecho de ser catalanes y en el otro se deje apedrear por encapuchados violentos, yo ya lo dejo por imposible.

Yo en el vídeo lo que he visto es a unos policias aporreando a transeuntes, no se si por ser catalanes o por pasar por allí. NO he visto las piedras por ningún lado,


saludos

No hay policía que se libre de salvajismos de ese tipo. No entiendo ese fervor hacia los mossos como tampoco a la PN o la GC. Lo mismo a la Ertzaintza. En este país se pueden tirar pelotas de goma y dejarte sin un ojo o matarte por la patilla.

[Logan]

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No se toman a puigdemont como un personaje ridículo por ahí fuera no.

[img]https://pbs.twimg.com/DOFytHLX0AEdcLG.jpg:large

las caricaturas están para eso. Y hay caricaturizado desde el Papa hasta el que tú te imagines. Podríamos empezar una batalla de caricaturas y reiremos todos.

Un personaje ridículo que pone en riesgo la estabilidad del estado belga y división en la UE y la atención de medio mundo.

[Enxebre]

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Yo no soy el que ahora empatiza con los fascistas flamencos, pero tampoco es nuevo en la estrategia catalana, sus únicos apoyos han venido de la extrema derecha europea, ese es vuestro reconocimiento internacional, así que venga, seguid hablando de Franco mientras os dais abrazos con los fascismos europeos

A mi también me da asco los nacionalistas flamencos Ni siquera que ERC vaya con el PDCat y en ocasiones he votado a la CUP porque mi partido natural, InicativaCV ya no la reconozco. La diplomacia entre gobiernos no permite criticar a otro estado, pero es una visión bastante falsa, los españoles casposos estáis siendo señalados a titulo personal por políticos de todo signo desde Europa y resto del Mundo:

-El ex primer ministro belga Elio di Rupio es socialista
-La socialista ex ministra y excandidata presidencial francesa, Segolène Royal
-Nicola Sturgeon, primera ministra escocesa
-Manon Massé, diputada socialista del parlamento canadiense
-Es expresidente de Finlandia y ganador del Nobel de la Paz Martti Ahtisaari
-El Presidente de los Liberales europeos, Guy Verhofstadt
-El consejero de Derechos Humanos de las ONU, el sr. Alfred de Zayas
-El diputado centrista liberal finlandés Mikko Kärnä
-Karel de Gucht, ex comisario de comercio de la UE
-Yanis Varoufakis, ministro de finanza griego
-Viviane Reding ex vicepesidenta de la Comisión Europea
-Daniel Hannan, peruano-británico eurodiputado por el Partido Conservador
-Pete Wishart, diputado en la cámara de los comunes británica
-Christina Mckelvie, miembro del ScottishNP
-Artur Talvik, diputado estonio
-Magni Arge, periodista y radiodirector miembro del parlamento danés
-...

Mirar si vale la pena que por una idea territorial se pisoteen los derechos civiles.

¿De dónde sacas esa lista? Segolene Royal es contraria a la independencia de Cataluña

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¿Una Cataluña independiente le parece posible?

No lo creo, sin olvidar que estas reivindicaciones satisfechas llamarán otras en Europa y lastimarán la unidad del país. Ahora bien, una cosa es comprender esto y otra muy distinta meter a la gente en la cárcel, sin cuestionar las razones que han provocado esta voluntad de independencia. Quizás sean los políticos nacionales los que por su incompetencia han provocado esta crisis, y que metiendo a la gente en la cárcel evitan cuestionarse como deberían…

https://eldiariodelamarina.com/segolene ... sus-ideas/

Aunque habrá que explicarle que el Gobierno español no ha metido en la cárcel a nadie, como tampoco ha sido la oposición la que ha encarcelado a los corruptos del PP

Y si yo soy un español casposo, tú eres un fascista flamenco amigo de las SS que ya estoy harto de tanta tontería, que a ver si sólo los indepes pueden generalizar y llamar a todos los que no opinan como ellos fachas, actitud nada totalitaria por otra parte

[Ganímedes]

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Yo no soy el que ahora empatiza con los fascistas flamencos, pero tampoco es nuevo en la estrategia catalana, sus únicos apoyos han venido de la extrema derecha europea, ese es vuestro reconocimiento internacional, así que venga, seguid hablando de Franco mientras os dais abrazos con los fascismos europeos

A mi también me da asco los nacionalistas flamencos Ni siquera que ERC vaya con el PDCat y en ocasiones he votado a la CUP porque mi partido natural, InicativaCV ya no la reconozco. La diplomacia entre gobiernos no permite criticar a otro estado, pero es una visión bastante falsa, los españoles casposos estáis siendo señalados a titulo personal por políticos de todo signo desde Europa y resto del Mundo:

-El ex primer ministro belga Elio di Rupio es socialista
-La socialista ex ministra y excandidata presidencial francesa, Segolène Royal
-Nicola Sturgeon, primera ministra escocesa
-Manon Massé, diputada socialista del parlamento canadiense
-Es expresidente de Finlandia y ganador del Nobel de la Paz Martti Ahtisaari
-El Presidente de los Liberales europeos, Guy Verhofstadt
-El consejero de Derechos Humanos de las ONU, el sr. Alfred de Zayas
-El diputado centrista liberal finlandés Mikko Kärnä
-Karel de Gucht, ex comisario de comercio de la UE
-Yanis Varoufakis, ministro de finanza griego
-Viviane Reding ex vicepesidenta de la Comisión Europea
-Daniel Hannan, peruano-británico eurodiputado por el Partido Conservador
-Pete Wishart, diputado en la cámara de los comunes británica
-Christina Mckelvie, miembro del ScottishNP
-Artur Talvik, diputado estonio
-Magni Arge, periodista y radiodirector miembro del parlamento danés
-...

Mirar si vale la pena que por una idea territorial se pisoteen los derechos civiles.

Se te ha olvidado Pamela Anderson, Yoko Ono y Julian Assange.

¡¡¡ Y Varufakis !!!

[Enxebre]

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No hay policía que se libre de salvajismos de ese tipo. No entiendo ese fervor hacia los mossos como tampoco a la PN o la GC. Lo mismo a la Ertzaintza. En este país se pueden tirar pelotas de goma y dejarte sin un ojo o matarte por la patilla.

Es fácil de entender, es el trapo que se lleve, aunque no veo un fervor hacia la PN o la GC, que a ver si ahora todos somos aquí Lealtad, lo que se ha dicho en general es que lo del 1-O no tiene nada de excepcional respecto a otras actuaciones (o como digo yo la policía ha estado más contenida, que a ver si en Galicia no se ha dado estopa también en la era Aznar, especialmente a universitarios, como le puse a Avicena) y que en Cataluña la "policía del pueblo" ha dado más leña que en ningún otro lado y nadie se ha puesto a hablar de "masacre", "nos pegan por ser catalanes" y demás.

No comparto tus críticas a la Ertzaintza, para lo caliente que estuvo Euskadi, no recuerdo episodios de extrema violencia por parte de la policía, ni torturas en comisaría a inmigrantes, ni que maten a golpes a un tipo en pleno centro de Bilbao, ni que varias personas pierdan un ojo, otro un bazo, ni que causaran 120 heridos el 15-M sólo en una ciudad, ni que...Joder, los mossos siempre han tenido una pésima fama en Cataluña entre los propios catalanes, ahora por fanatismo es cuando toca reinvidicarlos

En fin, igual la idea de las policías autonómicas era esa, que la gente pueda recibir hostias sin quejarse, no es mala idea para aborregar a la población que le ponen las banderitas, el problema es cuando esa policía reprime o no según los intereses del Gobierno autonómico, iban a dejar que la gente asediara a los Mossos que investigasen las cuentas del PP, seguro que sí

[Inguma]

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No hay policía que se libre de salvajismos de ese tipo. No entiendo ese fervor hacia los mossos como tampoco a la PN o la GC. Lo mismo a la Ertzaintza. En este país se pueden tirar pelotas de goma y dejarte sin un ojo o matarte por la patilla.

Es fácil de entender, es el trapo que se lleve, aunque no veo un fervor hacia la PN o la GC, que a ver si ahora todos somos aquí Lealtad, lo que se ha dicho en general es que lo del 1-O no tiene nada de excepcional respecto a otras actuaciones (o como digo yo la policía ha estado más contenida, que a ver si en Galicia no se ha dado estopa también en la era Aznar, especialmente a universitarios, como le puse a Avicena) y que en Cataluña la "policía del pueblo" ha dado más leña que en ningún otro lado y nadie se ha puesto a hablar de "masacre", "nos pegan por ser catalanes" y demás.

No comparto tus críticas a la Ertzaintza, para lo caliente que estuvo Euskadi, no recuerdo episodios de extrema violencia por parte de la policía, ni torturas en comisaría a inmigrantes, ni que maten a golpes a un tipo en pleno centro de Bilbao, ni que varias personas pierdan un ojo, otro un bazo, ni que causaran 120 heridos el 15-M sólo en una ciudad, ni que...Joder, los mossos siempre han tenido una pésima fama en Cataluña entre los propios catalanes, ahora por fanatismo es cuando toca reinvidicarlos

En fin, igual la idea de las policías autonómicas era esa, que la gente pueda recibir hostias sin quejarse, no es mala idea para aborregar a la población que le ponen las banderitas, el problema es cuando esa policía reprime o no según los intereses del Gobierno autonómico, iban a dejar que la gente asediara a los Mossos que investigasen las cuentas del PP, seguro que sí

No hablo del foro precisamente pero esta claro que la GC y la PN tienen sus fans en España. Y no digo que haya que caer en lo contrario pero en temas de antidisturbios y tal todas las policías tienen su grado de salvajismo e imprudencia.

Y la Ertzaintza también...

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/pr ... 287948.htm

[JP]

Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

[Enxebre]

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No hablo del foro precisamente pero esta claro que la GC y la PN tienen sus fans en España. Y no digo que haya que caer en lo contrario pero en temas de antidisturbios y tal todas las policías tienen su grado de salvajismo e imprudencia.

Y la Ertzaintza también...

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/pr ... 287948.htm

Desconocía el caso, aunque se me hace muy familiar por casos parecidos, parece que lo de cubrirse unos a otros si está extendido entre todos, respecto a las pelotas de goma, ya he comentado varias veces en el hilo lo que pasó en la valla de Ceuta, que eso, mucho criticar el muro de Trump y tenemos un goteo incesante de muertos en Ceuta y Melilla, otro hecho que no es "masacre" para los baremos que estamos usando.

El único diario que le dio una cobertura decente fue ElDiario http://lasmuertesdeceuta.eldiario.es/home.html. Las preferencia de TV3 son otras claro http://www.ccma.cat/324/memoria-audiovi ... tiu/19012/ Por no decir de la gran objetividad de la selección de vídeos e imágenes

[Enxebre]

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Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

Me sonaba raro porque pensaba que el acuerdo para coaliciones estaba cerrado, pero van por las listas del PSC tal cual

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 845299.htm

Un paso positivo, aunque me da que Unió poco pinta ahora. ¿Se sabe el papel de Santi Vila? Al haber estado más implicado en el proceso, me parece que podría tener un papel destacado en reconducir el proceso, la verdad es que estoy descolocado, sonaba como candidato y poco después que si traidor y Puigdemont como mejor opción...

[SanTelmo]

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Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

Me sonaba raro porque pensaba que el acuerdo para coaliciones estaba cerrado, pero van por las listas del PSC tal cual

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 845299.htm

Un paso positivo, aunque me da que Unió poco pinta ahora. ¿Se sabe el papel de Santi Vila? Al haber estado más implicado en el proceso, me parece que podría tener un papel destacado en reconducir el proceso, la verdad es que estoy descolocado, sonaba como candidato y poco después que si traidor y Puigdemont como mejor opción...

Lo de Puigdemont es estrategia. Hoy he oído en la radio que podría entregarse en España 2 o 3 días antes de las elecciones para salir esposado en la prensa.

[Enxebre]

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George Michel: «Puigdemont es un ciudadano europeo que debe responder de sus actos»

El primer ministro belga afirmó hoy que Bélgica «tiene un interlocutor» en el contexto de la crisis catalana, «que es el Gobierno de Madrid»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 609924.htm

Bélgica ya está oficialmente en el club de los países fascistas, los únicos demócratas que quedan son los flamencos que van a homenajes a las SS, pero tú sigue hablando de franquismo y nazismo Puig

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Aznar asegura que en Cataluña ha habido un «déficit muy grande de política»

El expresidente del Gobierno acusa al PP y al PSOE de dejar ese «vacío»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 631732.htm

Claro que luego leyendo pues resulta que la falta de política es no haber aplicado el 155 antes y bueno bueno también dice que ya se lo avisó a Jordi Pujol, el cuñado por antonomasia, normal que diga que le mola C's

[Lealtad]

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los únicos demócratas que quedan son los flamencos que van a homenajes a las SS,

¿En serio?

[jordi]

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George Michel: «Puigdemont es un ciudadano europeo que debe responder de sus actos»

El primer ministro belga afirmó hoy que Bélgica «tiene un interlocutor» en el contexto de la crisis catalana, «que es el Gobierno de Madrid»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 609924.htm

¿George Michel?

[Enxebre]

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los únicos demócratas que quedan son los flamencos que van a homenajes a las SS,

¿En serio?

Bueno, reconozco que es como decir que todos los peperos son franquistas pero no es mentira

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Un ministro regional belga dimite tras acudir a un acto de nostálgicos del nazismo
Gabriela Cañas
Bruselas 11 MAY 2001

El ministro de Interior del Gobierno autónomo flamenco, Johan Sauwens, se vio forzado el miércoles por la noche a dimitir tras el escándalo desatado en Bélgica por su participación en una importante celebración de una asociación de nostálgicos del nazismo. Esta crisis puede salpicar al propio Gobierno federal de Bélgica, que necesita los votos del partido regionalista de Sauwens, la Volksunie (VU), para sacar adelante este mes el proyecto de ley de financiación de las comunidades autónomas y la ampliación de las competencias fiscales.

El caso Sauwens inquieta enormemente a la sociedad belga, que vio cómo en octubre pasado el partido ultraderechista flamenco, Vlaams Blok, mejoraba sus resultados en las elecciones municipales, alzándose en Amberes con el 33% de los votos, y en Gante, con el 20%.

Johan Sauwens fue pillado en falta el pasado sábado al asistir a una cena-celebración de la organización Sint-Maastens, que apoya a los ex combatientes belgas y colaboradores de las SS alemanas. Sauwens pidió excusas. aseguró desconocer exactamente la naturaleza de la organización y se justificó alegando haber cometido 'un error de apreciación'. Paradójicamente, ha sido el Vlaams Blok el que ha forzado su dimisión al difundir un vídeo que muestra la activa participación de Sauwens en la cena, con una presentación del homenaje a los ex combatientes rodeados de simbología fascista.

https://elpais.com/diario/2001/05/11/in ... 5.amp.html

Vínculos no tan obvios con políticos actuales los puse en otro artículo en la anterior página

[Cero07]

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Yo no soy el que ahora empatiza con los fascistas flamencos, pero tampoco es nuevo en la estrategia catalana, sus únicos apoyos han venido de la extrema derecha europea, ese es vuestro reconocimiento internacional, así que venga, seguid hablando de Franco mientras os dais abrazos con los fascismos europeos

A mi también me da asco los nacionalistas flamencos Ni siquera que ERC vaya con el PDCat y en ocasiones he votado a la CUP porque mi partido natural, InicativaCV ya no la reconozco. La diplomacia entre gobiernos no permite criticar a otro estado, pero es una visión bastante falsa, los españoles casposos estáis siendo señalados a titulo personal por políticos de todo signo desde Europa y resto del Mundo:

-El ex primer ministro belga Elio di Rupio es socialista
-La socialista ex ministra y excandidata presidencial francesa, Segolène Royal
-Nicola Sturgeon, primera ministra escocesa
-Manon Massé, diputada socialista del parlamento canadiense
-Es expresidente de Finlandia y ganador del Nobel de la Paz Martti Ahtisaari
-El Presidente de los Liberales europeos, Guy Verhofstadt
-El consejero de Derechos Humanos de las ONU, el sr. Alfred de Zayas
-El diputado centrista liberal finlandés Mikko Kärnä
-Karel de Gucht, ex comisario de comercio de la UE
-Yanis Varoufakis, ministro de finanza griego
-Viviane Reding ex vicepesidenta de la Comisión Europea
-Daniel Hannan, peruano-británico eurodiputado por el Partido Conservador
-Pete Wishart, diputado en la cámara de los comunes británica
-Christina Mckelvie, miembro del ScottishNP
-Artur Talvik, diputado estonio
-Magni Arge, periodista y radiodirector miembro del parlamento danés
-...

Mirar si vale la pena que por una idea territorial se pisoteen los derechos civiles.

Se le olvidó Nicolas Maduro:

“Las campañas de manipulación en España contra Venezuela transmiten veneno. Nos tienen miedo. Temen que en ese país ocurra una revolución popular profunda y esos pueblos explotados y oprimidos de España se alcen contra el poder de la burguesía y la oligarquía española”

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 60098.html

PD. Lo de la "idea territorial" me ha llegado al alma

[Enxebre]

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George Michel: «Puigdemont es un ciudadano europeo que debe responder de sus actos»

El primer ministro belga afirmó hoy que Bélgica «tiene un interlocutor» en el contexto de la crisis catalana, «que es el Gobierno de Madrid»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 609924.htm

¿George Michel?

En el cuerpo de la noticia viene Charles, ya puedes respirar tranquilo

[Logan]

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Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

Si no les importa hacerse selfies con Albiol y Cidadano's, tampoco les importa ir con nacionalistas catalanes conservadores, cualquiera menos con independentistas de izquierda o centro. Porque tienen claro que lo importante son los derechos sociales antes que tonterías territoriales (salvo la patria propia que no se cuestiona, claro)

[JP]

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Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

Me sonaba raro porque pensaba que el acuerdo para coaliciones estaba cerrado, pero van por las listas del PSC tal cual

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 845299.htm

Un paso positivo, aunque me da que Unió poco pinta ahora. ¿Se sabe el papel de Santi Vila? Al haber estado más implicado en el proceso, me parece que podría tener un papel destacado en reconducir el proceso, la verdad es que estoy descolocado, sonaba como candidato y poco después que si traidor y Puigdemont como mejor opción...

Si, para coaliciones está cerrado ya.
Unió se disolvió en varias facciones y como partido desapareció dejando una deuda millonaria.

Sobre Santi Vila, de momento está dentro del PDCAT, aún no se sabe como gestionarán la no-lista unitaria después de la espantada de ERC y de la CUP, que aún no sabe si se presentarán.

Podem va con Colau con Xavier Domenech de cabeza lista.

[Enxebre]

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Acuerdo electoral entre el PSC y (la antigua) UDC, Ramón Espadaler de número 3 en las lista PSC

Si no les importa hacerse selfies con Albiol y Cidadano's, tampoco les importa ir con nacionalistas catalanes conservadores, cualquiera menos con independentistas de izquierda o centro. Porque tienen claro que lo importante son los derechos sociales antes que tonterías territoriales (salvo la patria propia que no se cuestiona, claro)

El colmo, JuntsxSí el azote de la corrupción catalana. La CUP, los que no tuvieron ninguna duda para no investir a Mas, sólo tuvieron que hacer un referendum superigualado, con rupturas internas y pataleos...vamos igual que cuando Podemos tiene que decidir si investir a Rajoy o no

Un gran avance en derechos sociales estos últimos años en Cataluña, di que sí, nada de tonterías territoriales