¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Douglas]

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Sondeos hay al gusto:

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 67094.html

http://prnoticias.com/prensa/difusion-o ... y-el-mundo

los periódicos tienen que informar, no convencer

No haga mucho caso de las encuentas/estadística. Es una herramienta muy buena; pero no es infalible.
Siempre hay que tomarlas con reservas y más, actualmente, en Cataluña.
Un saludo

Funny fact: el último estudio del CEO no pudo llegar a completar las 1500 entrevistas previstas en el periodo de sondeo estipulado debido a la "extrema dificultad" de obtener respuestas. O dicho de otra manera, leyendo entre líneas, se ve que se encontraron con mucha gente que no quería hablar del tema. Eso por si solo podría sesgar el sondeo, ya que, ¿quién estará más dispuesto a hablar, un independentista o un no independentista?

Pues viendo que quienes han dado palizas últimamente son los ultras españolistas o la policía nacional; viendo que los activistas u políticos encausados por su opción política son los independentistas; quizá quien esté más dispuesto a hablar sea un unionista. Le asiste toda la fuerza y represión de un estado.

[Ganímedes]

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Pues viendo que quienes han dado palizas últimamente son los ultras españolistas o la policía nacional; viendo que los activistas u políticos encausados por su opción política son los independentistas; quizá quien esté más dispuesto a hablar sea un unionista. Le asiste toda la fuerza y represión de un estado.

jajajajajajajajaja
Hay que reconocer que cada día te superas, compatriota
Una matización que supongo que es tontería ponerla porque la sabes perfectamente, pero aún así insistiré: nadie es encarcelado por su opción política, sino por cometer delitos.

Saludos a Puigdemont, dile que no se perocupe, sus seguidores tragan todo lo que les eche, y si mañana se fuga a Corea del Norte, tragarán y construirán un relato que lo justifique.
Da gusto delinquir así

[Nowomowa]

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Funny fact: el último estudio del CEO no pudo llegar a completar las 1500 entrevistas previstas en el periodo de sondeo estipulado debido a la "extrema dificultad" de obtener respuestas. O dicho de otra manera, leyendo entre líneas, se ve que se encontraron con mucha gente que no quería hablar del tema. Eso por si solo podría sesgar el sondeo, ya que, ¿quién estará más dispuesto a hablar, un independentista o un no independentista?

Pues viendo que quienes han dado palizas últimamente son los ultras españolistas o la policía nacional; viendo que los activistas u políticos encausados por su opción política son los independentistas; quizá quien esté más dispuesto a hablar sea un unionista. Le asiste toda la fuerza y represión de un estado.

Me fío más bien de los FLOndependentistas que vieron la luz en hostia ajena. Conozco al menos dos personas que votaron que sí cuando ni siquiera querían ir a votar, y fue por el Telenotícies, y se arrepienten de haber contribuído a la causa del "sí" cuando en realidad no quieren la independencia.

Pero bueno, aun dando por bueno el 48% sin atribuir sesgo a la muestra parcial con que se ha tenido que apañar el CEO, el independentismo sigue sin se rmayoría incluso tras tomar prestados los mártires del 1O.

A poco que los no independentistas hagan campaña para la participación, los resultados de voto popular del 21D pueden ser interesantes. No digo que el independentismo vaya a perder la mayoría gracias al favoritismo de representación de Lleida y Girona, pero si se da el caso de que porfíen en su actitud contraria a la ley, ahí seguirá el 155 a mano. Esperemos que no se llegue a ese extremo de ridiculez.

[Douglas]

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Funny fact: el último estudio del CEO no pudo llegar a completar las 1500 entrevistas previstas en el periodo de sondeo estipulado debido a la "extrema dificultad" de obtener respuestas. O dicho de otra manera, leyendo entre líneas, se ve que se encontraron con mucha gente que no quería hablar del tema. Eso por si solo podría sesgar el sondeo, ya que, ¿quién estará más dispuesto a hablar, un independentista o un no independentista?

Pues viendo que quienes han dado palizas últimamente son los ultras españolistas o la policía nacional; viendo que los activistas u políticos encausados por su opción política son los independentistas; quizá quien esté más dispuesto a hablar sea un unionista. Le asiste toda la fuerza y represión de un estado.

Me fío más bien de los FLOndependentistas que vieron la luz en hostia ajena. Conozco al menos dos personas que votaron que sí cuando ni siquiera querían ir a votar, y fue por el Telenotícies, y se arrepienten de haber contribuído a la causa del "sí" cuando en realidad no quieren la independencia.

Pero bueno, aun dando por bueno el 48% sin atribuir sesgo a la muestra parcial con que se ha tenido que apañar el CEO, el independentismo sigue sin se rmayoría incluso tras tomar prestados los mártires del 1O.

A poco que los no independentistas hagan campaña para la participación, los resultados de voto popular del 21D pueden ser interesantes. No digo que el independentismo vaya a perder la mayoría gracias al favoritismo de representación de Lleida y Girona, pero si se da el caso de que porfíen en su actitud contraria a la ley, ahí seguirá el 155 a mano. Esperemos que no se llegue a ese extremo de ridiculez.

Si tantos problemas tenéis con la ley electoral española, se podía haber reformado en el congreso o haber promovido un referéndum separatista. Una persona, un voto.

Enviado desde mi myPhone AXE 3G mediante Tapatalk

[Enxebre]

¿Cómo va lo de la resistencia activa? Parece que el subidón ya pasó, ahora toca hablar de independencia en 30 años...

[Dan]

Incluso los economistas de cabecera del independentismo se han bajado del carro:

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Xavier Sala i Martín, sobre Catalunya: “No entenc res”

•El catedràtic d’economia evita opinar del procés, la DUI i el 155

Prudència de Xavier Sala i Martín. El catedràtic d’economia de la Universitat de Colúmbia ha preferit durant el Versió no opinar sobre l’actual situació a Catalunya, amb Carles Puigdemont a Brussel·les, el 155 aplicat i amb eleccions convocades per al 21 de desembre

"No entenc res. No entenc econòmicament què passa "

http://www.rac1.cat/programes/versio/20 ... ium=social

[Ganímedes]

Prisión incondicional para Junqueras y todos los que han declarado hoy

[Ganímedes]

orden internacional de busca y captura contra Puchi y el resto de consellers que no acudieron a declarar

[ElPizarreño]

La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

[mezquita]

Ya me imagino al Junqueras con la bandeja haciendo cola entre reclusos, ahora solo falta que la jueza les aplique también por rebelión, por lo subjetivo de los hechos y tal.

Los más entendidos del foro dirán que ha sido Rajoy quien los envío a la trena. :fumando: Enviado

[Lady_Sith]

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La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

Lo suyo sería darles un cachetito por montar la independencia utilizando fondos publicos para ello y financiando a dos organizaciones q les hacen el trabajo sucio en las calles?

[Ganímedes]

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La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

Pues si no cometieron esos delitos ya me dirá qué delitos cometieron, porque declarar una independencia es un delito en España, como en la inmensa mayoría de países del mundo, además es un delito gravísimo. Si tal podemos imputarles por hurto, ¿o te aprece mucho delito?

[Dan]

Yo ya lo comenté en su momento. Rebelión ni de blas (no hubo violencia), sedición es más discutible (no creo ni que llegasen a 4 años) y casi seguro que malversación sí.

[mezquita]

A bien seguro que esa provisional no es de momento por sedición ni por rebelión, más bien en base a los tres criterios que contempla la ley, que vendría a ser, por riesgo de fuga, por riesgo de reiteración delictiva , y por riesgo de destrucción de pruebas.

Vamos de cabeza a la trena con todas ellas. :fumando: Enviado

[Regshoe]

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La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

Ya me jode tener que explicarte yo esto, pero creo que el juicio se hace precisamente para determinar si han cometido los delitos.
Y no negarás que el riesgo de fuga es mas que evidente.

[mmomo]

Los que llamaban traidor a Puigdemont el día que amagaba con convocar elecciones, ni hoy ni mañana irán a la cárcel. ¿dónde están esas manifestaciones multitudinarias con esteladas ahora que entran sus amados líderes en la cárcel?
Y se confirma quienes eran los dos peores, los que ahora están huidos.

[Ganímedes]

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Yo ya lo comenté en su momento. Rebelión ni de blas (no hubo violencia), sedición es más discutible (no creo ni que llegasen a 4 años) y casi seguro que malversación sí.

malversación y ya está?
Vamos, que yo como gobernante puedo declararme en rebeldía, dejar de acatar las leyes españolas, dejar de acatar las sentencias, crear una legislación paralela, declararme independiente y según tú todo se reduce a malversación...
Vamos, que si no llegan a malversar habría que ponerles en la calle y pedirles perdón
Increíble

[ElPizarreño]

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La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

Pues si no cometieron esos delitos ya me dirá qué delitos cometieron, porque declarar una independencia es un delito en España, como en la inmensa mayoría de países del mundo, además es un delito gravísimo. Si tal podemos imputarles por hurto, ¿o te aprece mucho delito?

Pero vamos a ver, ¿tan difícil resulta comprender aunque no se haya estudiado Derecho ni se tenga ni tan siquiera el graduado que para que se haya cometido un delito se tienen que cumplir con los elementos del tipo que el Código Penal tipifica?, si no hay violencia no hay delito de rebelión al igual que si no sustraes nada ajeno no hay delito de hurto, te pongas todo lo tonto que te quieras poner uno no comete un delito por la gravedad o inmoralidad del hecho o del resultado sino por su tipificación como tal.

Por muy grave que te parezca la declaración de la independencia si no se ajusta a ningún tipo penal no hay delito y punto, si tu ideal de justicia es la prehistórica porque desde al menos Hammurabi existen leyes penales que tipifican que es delito al menos no vengas con recochineo haciendo el ridículo porque es realmente patético.

Ya se les está investigando a todos ellos por otros tipos penales que sí tienen viabilidad como la prevaricación, la malversación de fondos o la desobediencia. La sedición es cuestionable, pero la rebelión es inasumible.

[labora-t]

¿Alguien sabe si el gobierno tiene pensado enviar a prisión a 4 millones de catalanes?

[Ulyses]

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La jueza Lamela y su interpretación del derecho da mucho miedo. Que exageración prisión provisional cuando no está nada claro que se hayan podido dar los delitos de rebelión y sedición.

Hay que ver la jugada a largo plazo. la jugada separatista. Es la única baza que les quedaba: huye Carles de España, lo que obliga a tener que meter en prsisión al resto de su banda. Y así lo pueden vender bien de cara a las próximas elecciones.
Que digo yo, que si los han detenddo (según ellos) por motivos políticos, ¿por qué no han detenido aún a nadie de la CUP o al diputado Tardá?