¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Niedol]

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Qué democrático, supongo que ya tendrán encargadas las estrellas.

https://twitter.com/ArranLleida/status/ ... 92/photo/1

Mientras no les de por poner dianas como hacían algunos...

Aunque tiempo al tiempo.

[Logan]

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Qué democrático, supongo que ya tendrán encargadas las estrellas.

https://twitter.com/ArranLleida/status/ ... 92/photo/1

Muy mal por parte de la minoría de la minoría independentista.

Pero por lo visto no es delito señalar la gente con foto y nombre. Recuerdo la portada de un periódico de Madrid, de cuyo nombre no quiero acordarme, que publicó en portada la foto con nombre y DNI de 33 jueces que apoyaron la legalidad de la consulta soberanista del A.Mas.

También los socialistas en la campaña del 2008 de los dobermans para señalar al Pp...

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Qué democrático, supongo que ya tendrán encargadas las estrellas.

https://twitter.com/ArranLleida/status/ ... 92/photo/1

Mientras no les de por poner dianas como hacían algunos...

Aunque tiempo al tiempo.

Te refieres a esto: amenaza de muerte Anna Gabriel en València

[Inguma]

En Berria entrevistan a Evole y David Fernandez. Os traduzco algunas respuestas interesantes sobre el tema,

http://www.berria.eus/ahomentan2017/err ... _ertzetan/


¿Habrá referendum el 1 de octubre?

David Fernandez:Yo creo que sí.Como y con que base esta por ver, pero sí. En esta crisis de Estado la gente es el factor determinante.Otra cosa será el resultado de la noche del 1, pero la lucha será durante el 1, y creo que es inevitable que la gente vaya a votar.Si me preguntas donde ,preferiría que fuese en urnas establecidas pero eso se verá durante esta semana.Dependerá de la respuesta del estado y la ciudadanía.

Jordi Evole:Yo creo que habrá votación pero no podremos considerarlo como un referendum.Y espero que el Estado español no traspase ciertas líneas rojas, que pueden ser muy perjudiciales incluso para ellos.





Tú Jordi, has defendido un referendum con totales garantias, diciendo que la que se esta organizando carece de esa naturaleza.En cierto sector de la izquierda equiparan a este referendum con una consulta;dicen que no se puede negar que la gente opine. Tú que harás ese día, ¿darás tu opinión?.

JE:No, no daré mi opinión ese día. Hace muchos años que estoy pidiendo un referendum, y sé que es muy difícil, ya que lo que encontramos al otro lado del muro es la negación de todo lo que ocurre en cataluña. Dicho eso, el independentismo (no se le pueden negar virtudes,entre otras cosas hacer suyo el sentido de la palabra democracia) últimamente no se ha comportado de una manera democrática, como no lo había hecho hasta ahora.Ya que, en el momento de la ruptura, creo que no ha tomado en consideración los resultados de las elecciones plebiscitarias.En esas elecciones, contando un voto por persona, se puede decir que no hubo una mayoría independentista.Y aun y todo, basandose en resultados parlamentarios, ya que les permite una mayoría en el parlamento, basado en la ley de elecciones de España, seguir adelante me parece una metedura de pata. En muchos años he mostrado los errores que se han cometido en instituciones del estado español, y ahora, creo que en la misma medida, no podemos construier una republica acritica donde no se pueda criticar las meteduras de pata del independentismo.

DF:Empezando por lo más importante, mencionaría lo que dice la filosofa Marina garces:que quiere un proceso crítico y autocrítico. Yo también. Entiendo lo que dice Jordi, pero no estoy de acuerdo, y le haría dos puntualizaciones:es verdad que en los resultados plebiscitarios el "sí" necesitaba 76000 votos más, esto es, que se quedó en el %48,5. Pero los resultados del "no" claro consiguieron el 39%, y el 11% restante representan al sector de Comu,y ellos estan a favor de un referendum. Asi que, viendo esos resultados,y respondiendo a jordi, con el referendum no damos un paso adelante, sino que lo hacemos para atrás. Para el sector soberanista no es fácil volver al referendum, y se ha hecho mucho trabajo para llegar ahí. Ya que es verdad que con el 48,5% no se ganó, y fué la CUP quien lo admitio la misma noche de las elecciones.

JE:Es raro, ya que los que son más radicales, la CUP, admitian que no habían ganado, mientras que los supuestos moderados decían que habían ganado en cuatro idiomas.En definitiva, es la izquierda radical la que tiene la verdadera convicción democrática, y me sorprendio la actitud de aquellos que se adueñaron de la victoria.


La entrevista y el dialogo sigue. Si os interesa sigo traduciendo pero ahora no tengo más tiempo. A mí me ha resultado interesante la conversación.

[Enxebre]

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DF:Empezando por lo más importante, mencionaría lo que dice la filosofa Marina garces:que quiere un proceso crítico y autocrítico. Yo también. Entiendo lo que dice Jordi, pero no estoy de acuerdo, y le haría dos puntualizaciones:es verdad que en los resultados plebiscitarios el "sí" necesitaba 76000 votos más, esto es, que se quedó en el %48,5. Pero los resultados del "no" claro consiguieron el 39%, y el 11% restante representan al sector de Comu,y ellos estan a favor de un referendum. Asi que, viendo esos resultados,y respondiendo a jordi, con el referendum no damos un paso adelante, sino que lo hacemos para atrás. Para el sector soberanista no es fácil volver al referendum, y se ha hecho mucho trabajo para llegar ahí. Ya que es verdad que con el 48,5% no se ganó, y fué la CUP quien lo admitio la misma noche de las elecciones.

Joder, pero ahí está diciendo que si salía el "SI", Cataluña sería independiente con toda legitimidad, pero como salió el "NO", pues se hace referendum, vamos un examen de recuperación. Y luego la respuesta de Evole parece que no se percata de lo que está diciendo

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JE:Es raro, ya que los que son más radicales, la CUP, admitian que no habían ganado, mientras que los supuestos moderados decían que habían ganado en cuatro idiomas.En definitiva, es la izquierda radical la que tiene la verdadera convicción democrática, y me sorprendio la actitud de aquellos que se adueñaron de la victoria.

Pues no, está diciendo que no ganaron para la independencia pero sí para el referendum, mucho morro

Por cierto, espero que ahora no se siga negando que se planteó las autonómicas como un plebisticio, y evidentemente eso de que si hubiese mayoría nacionalista en nº de votos se tradujera en independencia ipso-facto es super-democrático, di que sí Evole

[Logan]

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Joder, pero ahí está diciendo que si salía el "SI", Cataluña sería independiente con toda legitimidad, pero como salió el "NO", pues se hace referendum, vamos un examen de recuperación. Y luego la respuesta de Evole parece que no se percata de lo que está diciendo

Ni dice que si salía el "SI" Catalunya sería independiente con toda legitimidad, ni dice que salió el "NO", eso lo dices tú.
Dice que el "si" necestitó 76000 votos para ganar el plebiscito (contando que no había papeletas con el SI y el NO parece que eso si tiene todas las garantías exigibles a un plebiscito, juas)

Y obvias que dice que el NO claro sacó diez puntos menos que el SI, vamos un claro rechazo a la independencia...

Sí hubo un 9%, y no un 11% como dice D.Fdez. para CSQEP que querían un referéndum claro... pues normal que se quiera hacer un referéndum con las dos opciones para poderse contar bien.

Es que en el Parlament los favorables al sí obtvieron ese 48,5, pero los contrarios sumaron el 48,1%... porque hubo un 3% que no obtuvieron escaño... y por lo visto para los unionistas ese 3% es suyo (que curiosamente incluye al PACMA, y ya sabemos que los animales son unionistas per se)...

[Sostiene]

el nacionalismo esta haciendo una campaña extraordinaria con los castellano hablantes de Cataluña

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/ ... b457f.html

y recordar que en las ley de transitoriedad se proclamaba tanto el castellano como el catalan lenguas oficiales


NO ME CREO NADA

sABEN que el tema de la lengua les quita votos pero están dispuestos a defenderla a capa y espada si es necesario por que es uno de los pocos aglutinantes que les quedan

[Ganímedes]

mentiras y mentiras y más mentiras...
Puigdemont anuncia una declaración institucional junto a un premio nobel...que resulta que no le es
http://www.abc.es/espana/abci-falso-nob ... ticia.html

Esto va en la línea de lo de los "organismos supranacionales" que les apoyan
Muy desesperados tienen que estar para manipular de esta forma

[Logan]

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y recordar que en las ley de transitoriedad se proclamaba tanto el castellano como el catalan lenguas oficiales


NO ME CREO NADA

Cada cual es libre de creer lo que quiera, pero recuerdo que en el estatut tenemos oficial en TODA Catalunya al aranés. La actitud y los hechos del nacionalismo catalán es opuesta al español.

[Inguma]

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Por cierto, espero que ahora no se siga negando que se planteó las autonómicas como un plebisticio, y evidentemente eso de que si hubiese mayoría nacionalista en nº de votos se tradujera en independencia ipso-facto es super-democrático, di que sí Evole

¿Cuando ha dicho eso Evole?...

[Logan]

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Pasan de las amenazas a los hechos, a comenzado la represión:

España: La Guardia Civil interviene en Barcelona material electoral del referéndum independentista
18 sep 2017
https://actualidad.rt.com/actualidad/25 ... -electoral

Operación Mordaza
.

Ahora mismo la Guardia Civil registra furgonetas que salen de la nave de la empresa de mensajería UNIPOST en Hospitalet de Llobregat y en Terrassa.
Ya se vulneran abiertamente la libertad de correspondencia y la privacidad. El Estado normaliza la censura y la pérdida de derechos...

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Creo que sí que han llegado cartas del referéndum. Estaban contando cartas. He flipado perque había 10 furgones de la Guardia Civil, con metralletas. Ni en un acto contra el terrorismo!

la GC requisa material en Unipost

[SanTelmo]

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Pasan de las amenazas a los hechos, a comenzado la represión:

España: La Guardia Civil interviene en Barcelona material electoral del referéndum independentista
18 sep 2017
actualidad.rt.com/actualidad/250329-espana-cataluna-material-electoral

Operación Mordaza
.

Ahora mismo la Guardia Civil registra furgonetas que salen de la nave de la empresa de mensajería UNIPOST en Hospitalet de Llobregat y en Terrassa.
Ya se vulneran abiertamente la libertad de correspondencia y la privacidad. El Estado normaliza la censura y la pérdida de derechos...

Si las cartas no se abren no se vulnera nada.

Y por cierto, la vulneración de derechos la normalizaron bastante en el Parlament la semana pasada.

[Logan]

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Si las cartas no se abren no se vulnera nada.

Y por cierto, la vulneración de derechos la normalizaron bastante en el Parlament la semana pasada.

Claro, si le quito al vecino o al cartero la correspondencia y no la abro no vulnero derechos ni comento delito...

En el Parlament pudieron hablar todos los partidos, incluso diputados no adscritos, incluso hablaron diputados de CSQEP con la oposición del presidente de ese grupo que no quiso repartir su tiempo entre los diferentes partidos que lo conforman.

[SanTelmo]

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Si las cartas no se abren no se vulnera nada.

Y por cierto, la vulneración de derechos la normalizaron bastante en el Parlament la semana pasada.

Claro, si le quito al vecino o al cartero la correspondencia y no la abro no vulnero derechos ni comento delito...

En el Parlament pudieron hablar todos los partidos, incluso diputados no adscritos, incluso hablaron diputados de CSQEP con la oposición del presidente de ese grupo que no quiso repartir su tiempo entre los diferentes partidos que lo conforman.

Lo de la orden judicial como que lo obviamos, ¿verdad?

[Logan]

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Si las cartas no se abren no se vulnera nada.

Y por cierto, la vulneración de derechos la normalizaron bastante en el Parlament la semana pasada.

Claro, si le quito al vecino o al cartero la correspondencia y no la abro no vulnero derechos ni comento delito...

En el Parlament pudieron hablar todos los partidos, incluso diputados no adscritos, incluso hablaron diputados de CSQEP con la oposición del presidente de ese grupo que no quiso repartir su tiempo entre los diferentes partidos que lo conforman.

Lo de la orden judicial como que lo obviamos, ¿verdad?

No creo que la orden judicial incluya abrir paquetes con ofertas educativas por lo que no tiene nada que ver con el 1-O como ha denunciado el alcalde de Manlleu. Van a saco.

[Ganímedes]

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Pasan de las amenazas a los hechos, a comenzado la represión:

España: La Guardia Civil interviene en Barcelona material electoral del referéndum independentista
18 sep 2017

Operación Mordaza
.

Ahora mismo la Guardia Civil registra furgonetas que salen de la nave de la empresa de mensajería UNIPOST en Hospitalet de Llobregat y en Terrassa.
Ya se vulneran abiertamente la libertad de correspondencia y la privacidad. El Estado normaliza la censura y la pérdida de derechos...

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Creo que sí que han llegado cartas del referéndum. Estaban contando cartas. He flipado perque había 10 furgones de la Guardia Civil, con metralletas. Ni en un acto contra el terrorismo!

¿Se sabe si están torturando a los carteros por si esconden más cartas?, lo normal sería que sí, no hay que correr riesgos
Pues parece ser que está jodido lo del referendum ¿eh?, no llegan las cartas, no hay urnas
¿Habéis avisado de lo que está pasando a todos esos organismos supranacionales que os apoyan?

[Inguma]

Resto del dialogo. Como no tengo tiempo me he acordado que google tiene traductor . Si hay alguna duda ya me preguntareis, que supongo habra cosas incongruentes. En general se entiende todo creo...


DF: Para mencionar la segunda y segunda sutileza, es cierto que la cuestión de los reglamentos, es decir, la composición del Parlamento de Cataluña en las Cortes, no se menciona en el mismo golpe de Estado parlamentario que en las mismas comunidades autónomas. Cabe señalar que desde el año 2010 nos encontramos bajo una ley establecida por el Tribunal Constitucional español, y esta ley no ha sido aprobada por el pueblo catalán. Así que ese estatuto no es legítimo. He explicado con la metáfora de Prometeo: Promethe robó a los dioses del fuego. El robo no es correcto, y lo que celebramos con Prometeo no ha sido robado, pero ha hecho el fuego que nos permitió progresar. Por lo tanto, debemos mencionar que estamos en la etapa del referéndum, y el referéndum garantiza los derechos de todos, el más favorable y el rechazo de la afirmativa. Se irán mal o no, porque la situación es muy complicada en este momento. No me gusta la euforia.

JE: Entiendo que David dice que el referéndum es un retroceso, porque una de las proclamaciones independentistas a favor de la independencia en el camino era una. Pero si la pantalla anterior es un referéndum, creo que no se puede plantear como se ha planteado en otro referéndum. Si usted toma los votos de los candidatos independientes para la ley de referéndum aprobada por el Parlamento en el pasado, junto con los votos de Junts Pel Si y la Copa, hay menos opciones políticas que las votadas por la ley. Son números. En esta situación, donde la mayoría no es fuerte, el progreso ... Si es fuerte; Para esta gran manifestación de ayer en Barcelona apenas se puede ver en ninguna parte de Europa. Lo que quiero decir es que, en cuanto a cómo se hacen las cosas, se está superando el mismo Estatuto de Cataluña que la Ley de Referencia y, de una manera vergonzosa, este Estatuto ha sido transformado por el Tribunal Constitucional. Pero, es curioso, porque el artículo sobre el estatuto de las preguntas no los tocaba, y los dejaron como si fueran originalmente. Así que, el primer día que aprobaron este estatuto, todos votamos a favor.

DF: He votado en contra ...

JE: He dado votación no válida, pero me parece que es abrumador, porque necesitaría una mayoría de dos tercios de las leyes estatutarias para enmendar, y una mayoría mucho más pequeña está aceptando una ley que la excede. Para obtener la constitución de cualquier país, en España, Alemania, Italia, Cataluña ... se necesita una mayoría mucho mayor de la que hoy en día tiene independentismo.

En cualquier caso, hay un movimiento político en el lado izquierdo, el mundo de Comu o Podemos, que conduce a la mayoría a un lado, según su actitud. No sé cómo seducir el espacio político que está experimentando un movimiento hacia la soberanía y llevarlo hacia él. ¿Qué piensas?

DF: Es cierto que quedaron 76.000 votos en las elecciones plebiscitarias, y debes ir a ver lo que pasó en la foto pasada. Debido a este marco de Comu, la soberanía tenía algunos deberes, y todavía hay muchas cosas en el trabajo de esos dieciocho meses. El dominio de Comu tiene muchas contradicciones. Respeto todas sus opiniones y actitudes, pero las he desaprobado de muchas maneras. Hace seis años, estuvimos de acuerdo con ellos en plazas llenas que teníamos que superar el régimen de 1978, refiriéndonos a la desobediencia civil. Y entiendo la complejidad del tema. Es un campo muy plural y coral, donde creo que hay tres esferas. Cuando un sector, claramente autodeterminado e independiente, dice que debe hacerse un referéndum contra ese régimen que prohíbe las opiniones de los ciudadanos; Otro tercero se llama el concurso de fin de semana, y el último tercio es el jefe de la Iniciativa, que se ha puesto fuera de la marca. Además, tienen otras contradicciones que surgen como resultado de la gestión institucional, por ejemplo porque gobiernan el Ayuntamiento de Barcelona con el PSC. Sé que la ambigüedad en tiempos de conflicto y polarización es excesiva; Otra cosa es la duda. Está bien criticar la soberanía y decir "no hay manera", pero dime cómo. En palabras de Isaac Rosá, ¿cómo es este descarado referéndum? La lucha actual es ganar el derecho a la libre determinación. Si consigo el negativo, continuaré trabajando al día siguiente. Pero me sorprende lo que contradice los procesos. Mañana tengo un evento [del miércoles] con Xavier Trias, y colaboro con el Ayuntamiento de Barcelona contra un comité anticorrupción. Bueno, en este proceso estoy mucho más cerca de Xavier Trias, aunque sus objetivos sociales son muy diferentes. Y, por otro lado, y aunque lo siento, estoy lejos de la actitud que ha tomado la ciudad de Barcelona en este tema. Y por último pero no menos importante, me gustaría decir que no me gusta lo que dicen, es decir, cuando ganan, esto se puede resolver. El derecho de autodeterminación de los pueblos tiene que ser reconocido y respetado, a medida que el ganador gana. Me gustaría hablar con Jordán sobre si o no la independencia, porque este debate es mucho más interesante, y no parece plano. Porque no estoy luchando por una jaula similar a la que tenemos hoy.

JE: David ha dicho que el 1 de octubre recibe rechazo, y sabe que esto es absolutamente imposible. Porque hay tres fuerzas políticas, y otra mitad, para pedir a sus votantes que no participen. Entonces, ¿cómo ganará el rechazo?

DF: De acuerdo. La hipótesis omnipresente se basaba en una hipotética victoria.

JE: El principal objetivo de los que se refieren al referéndum es movilizar el voto de negarse a alcanzar al menos el 20%. Es decir, si hay un resultado del 80-20%, usted entiende claramente que esto no es Cataluña. Todas las encuestas lo dicen. Por lo tanto, ahora están tratando de seducirnos a atraer hipotéticos sin derecho a voto, pero este período de seducción es muy tarde. Así que evitaría estas frases, porque todos sabemos que menciona hipótesis imposibles. Estoy de acuerdo con David, por otro lado, hay diversidad en el campo de Comu. Hay personas a favor de la soberanía y la independencia, que la gente está a favor de otro tipo de referéndum, e incluso las personas que se niegan a rechazar. Hoy en día se dice que la fuerza parlamentaria está ausente el día anterior, por lo que no pudo ser aceptada como referéndum para esa ley.

DF: No están en lo contrario.

JE: No, pero se abstuvieron. Los datos, a veces, no son personales, pero lo son. Los comunistas también tienen sus propios intereses en este juego, y miran más allá de la situación que ha puesto sus historias. Debido a que este referéndum, que ha puesto la historia, es una piedra colocada en el zapato, y no querría tenerlo en la siguiente pantalla. ¿Qué pantalla les gustaría? Elecciones: autónomas o similares. Obviamente, el partido pro-independencia nos dijo en los últimos tres años que la pantalla del referéndum ya había pasado, por lo que hablaría al menos de los cambios que se estaban haciendo constantemente en el camino. Porque tenemos once senderos, y todavía les falta. Dice que si la carretera no nos interesa puede cambiar, y que la gente calla. Pero, ya sabes, has ordenado otra cosa, no puedes cambiar constantemente. Y así, los comunes cambian o improvisan sus caminos y buscan un marco especial para hacer que esto avance lo más rápido posible ... Bueno, está bien criticar esta actitud, pero si este es el caso si cambias tus actitudes y caminos, otros han hecho tanto. Ahora hay personas que hablan sobre el referéndum recientemente diciendo que esto ya era una cuestión del pasado.

En cualquier caso, Jordi, por su referéndum que propone hoy en día, no hay condición en España, y no sabemos que será en diez años. Entonces, ¿cuáles son las alternativas, aunque negativas, para los catalanes que quieren votar?

JE: Para superar lo que se necesita en Madrid, creo que debería haber un esfuerzo para expandir la base. Después del 27 de septiembre, este fue el mensaje: difundir la base. David podría haberme dirigido, pero creo que la base de la independencia no se ha movido desde ese día. El esfuerzo de seducción de la independencia ha sido peor que malo. Las comuniones , en una situación diferente, se fusionarían con una convocatoria del referéndum. ¿Por qué no esperas una mayor legitimación? Me parece que han actuado con mucha prisa. Si este ámbito político se hubiera unido previamente a la ley de referéndum, hablaríamos de otra cosa. Pero ese no fue el caso, porque la seducción era pura, y el independentismo, que traigo a CUP, Esquerra y Convergencia, ha tenido mucho miedo; A raíz de las elecciones generales, los comunistas se sorprendieron. Y, en lugar de atraerlos, querían tirarlos y tirarlos. Y así, en esta situación, es muy difícil extender la base del proceso.

DF: La salsa es matices, y yo no dirijo la palabra Jordy. Bueno, él aprende más de la autogética que de lausana. En este esfuerzo por expandir la fundación, Omnium hizo una campaña llamada Shared Warriors, y me gustaría enfatizar. He trabajado allí como consultor, y el proceso no funcionó bien. Es cierto que en este país el 40% vive fuera de la dinámica del país, y que la propia autonomía ha descartado ...

JE: Fuera del país o fuera del proceso ...

DF: No, estoy fuera del país. La lógica de un cliente ha sido establecida, y la idea que se destaca es que la élite decide y que la gente simplemente lo hace. Ha sido una pasividad social y política forzada, por lo que este sector se va.

JE: No entiendo, David; qué haces sobre los sectores?

DF: Estoy hablando de subalternos, de lo que se movía dentro de la lógica de la abstinencia.



JE: Este sector, en las elecciones del 27 de septiembre, se redujo al 20%. El 80% de los ciudadanos participaron. El sector que decidió no votar hasta entonces votó en un área pequeña. Fue una gran movilización en estas elecciones.

DF: Sí, pero el 20% no es un solo color. No, si miramos el mapa de abstención, es mucho más grande en núcleos específicos, donde el factor de clase juega un papel muy importante. Quiero reclamar la participación de estos sectores.

JE: El aumento de la participación de los ciudadanos periféricos fue mucho mayor en las periferias de Barcelona y Tarragona que en otras zonas. Esa persona, que había decidido quedarse en casa hasta entonces, iba a votar ese día porque pensaban que estaban tocando algo importante para ellos.

DF: Y lo que quise decir sobre las comunas. No dependen únicamente de seducciones y presiones, sino que también hay una convicción política. Y estoy muy entusiasmado con las tácticas, incluso con convicción. Dolors Sabater ha dicho que abrirá las juntas de Badalona porque cree. Y otros, no. Y hubo obstáculos políticos muy duros. Es bueno exigir un debate democrático y, al mismo tiempo, evitar que su semi-grupo exponga democráticamente su posición política. Me parece una contradicción absoluta.

JE: ¿ Cuándo sucedió eso?

DF: En el debate de la semana anterior. No dejaron de hablar con Joan Gine y Albano Dante, porque la mitad del equipo estaba en contra de la actitud oficial. Y se levantaron y finalmente el CUP dio la palabra a esos diputados.

JE: Como usted ha mencionado, no me parecía que la CUP pudiera intervenir en el conflicto interno de otro grupo parlamentario. La CUP y los Convergens les dieron la palabra, y me intenta unirme a algunos grupos políticos no relacionados. No me gustaba asustarme en esta herida, porque era obvio que el grupo de CSQP era una posición de circo, y no pensé que fuera un golpe para ayudar a sangrar.

DF: No lo veo así. Bueno, en el grupo CSQP hay dos oposiciones a este respecto.

JE: ¿Y por qué debería dejarlo más claro?

DF: Hay una paradoja y hasta dónde está el esfuerzo de aparecer. Ni siquiera para demostrar que no hay democracias.

¿Cuál es el resultado de los resultados de este referéndum en la diplomacia internacional?

DF: Creo que la independencia democrática de la auto-independencia no es perfecta, porque la perfección es bastante tiránica, pero la exigencia debe ser constante. Jordi Muñoz ha sugerido hace tiempo que la soberanía debería establecer lo que está involucrado y lo que puede continuar con los resultados, ya sea modificados, adaptados o destinados. Y es verdad que nadie dijo nada, y me parece que sí, la mayoría y la participación son importantes, y en mi mitad dije que era el 55% que era lo menos, y eso era lo que estaba recibiendo. Pero estamos en el ámbito internacional y en una línea establecida por el derecho internacional, como en otras zonas remotas de España, en los montenegrinos, en los procesos de posguerra, etc. Por lo menos el 55% ... Pero actuar como situación normal en circunstancias excepcionales es omnipresente y utópico. Garantía sí, pero ¿quién está enterrando las garantías? ¿Quién va a explotar lo que se pone en un ejército de fiscales, jueces y guardias civiles? Esta lógica demófoba es la principal contradicción para mí. La lucha democrática es la batalla principal. Y espero que esta lucha democrática se una a nuestras comunidades, y tengo confianza en ella. Cuando llegue la codicia represiva, sé que estarán allí. Además de alguna Iniciativa disidente y PSC, se prevé que 70 de estas dos fuerzas políticas estarán en el referéndum. Hay quienes dicen que todo va hacia adelante, porque el objetivo justifica los medios. No estoy de acuerdo con eso.

JE: Yo diría que el objetivo, más que los medios, justifica los temores. Usted ha mencionado las esencias, y me gustaría hablar de posibles desacuerdos disidentes, ya que nunca se han mencionado en este posible bloque de afirmación. Porque habrá quienes hayan votado por CiU por la vida y aquellos que no se mudarán de casa el 1 de octubre.

DF: Creo que se ha hablado mucho de la vicisitud y el desacuerdo dentro de la soberanía. Perdonar más y tomar Puigdemont durante horas de oficina, presionando en CUP ininterrumpido ...

JE: Yo estaba más involucrado con la gente en la calle, y no con los movimientos que estaban dentro de las fiestas. Estaba hablando de esos disidentes. Sé que hay mucha gente que se ha trasladado al Convergenciano y quien no está de acuerdo con el camino tomado por ese partido. Y el resultado mínimo, creo, es que tendrá éxito para la independencia. La foto de ese día será muy fuerte, porque la independencia ha hecho posible fotos altamente efectivas, y nos impresionará de nuevo, incluso si el jurado cierra o sella o sella. Eso es todo lo que pasa, no importa qué, sería aterrador y desastroso. La imagen de la gente que quiere votar en una plaza es también muy fuerte. Por supuesto, en ese lugar habrá muchas personas que se quedarán en casa, y eso no es así, porque en Cataluña, más que la mayoría silenciosa, diría que es una mayoría invisible. Y esta mayoría silenciosa sólo se mueve cuando hay anuncios electorales regulares. Y entonces, la independencia también se asombra de su propia presencia. Y sobre garantías ... Estamos diciendo que vamos a hacer un referéndum como siempre. Las consignas serán hermosas, pero no son ciertas. Hoy, no sé dónde tengo que votar, no he recibido ninguna información, no he visto un solo cartel en la calle, no hay un solo debate en la televisión. Puesto que no veo tal cosa, y puesto que estas garantías no son un déficit, no es siempre un proceso del referéndum. Los que han tomado el término de la democracia no están haciendo el trabajo necesario, y estoy sorprendido.

JE: Es lo mejor que tienes. La fuerza más consistente en este proceso fue la CUP. La Copa no tiene miedo de ser diez, en lugar de ser tres, y esto le da una tremenda libertad. Eso no tiene otros partidos, y ellos deben ser reconocidos.

DF: Hay otra historia curiosa sobre la articulación del rechazo. El Estado ha cortado la posibilidad de articular la negativa, y es una lástima, porque sería bueno tener un debate democrático sobre la independencia. Dieron lo que dieron en la calle: reunieron a 30.000 personas, según lo dijo el representante oficial de Llano de Luna.

JE: Pero no nos dejemos entrar en ese saco, es un poco ofensivo ...

DF: No, no ... No es para ser abrumado. Se refieren a la oposición al referéndum y movilizan lo que movilizan.
JE: Tal vez, pero todavía hay más gente que hacer.

DF: Por supuesto, pero de todos modos estarían prohibidos. Y les diría a los funcionarios lo que dicen hoy, perderán sus trabajos para siempre.
Pero los estados dominantes, especialmente el PP y el PSOE, no quieren unirse a este enfrentamiento democrático. Por lo tanto, será difícil tener un referéndum homólogo.

DF: Como usted mencionó un referéndum como este, no sé si votaremos por una elección o una caja de zapatos. Siempre será como un día en el que podamos votar en un referéndum británico.

JE: Entonces, tengo que mencionar otra pregunta que me asombra. El bloque afirmativo está organizando este referéndum. En los vales no habrá inspectores del partido, cuidado de los resultados y tal cuidado. Habrá sólo partidarios de la afirmativa, y no digo que harán nada malo. ¡Ni siquiera tendrán la necesidad! Pero no hay ninguna litúrgica ordinaria que no exista, y debemos comenzar a aceptarla. Y los partidarios de la declaración jurada deben decir claramente que no hay rechazo en este referéndum. Así que, frente a nosotros, ¿qué tipo de garantía necesitamos?

DF: Pequeños desacuerdos, pero ¿quién pondrá estos disfraces? ¿Quién suspenderá el sindicato electoral aprobado por el parlamento? ¿Quién está buscando selecciones y perseguir impresoras?

JE: Estoy completamente en contra de esta persecución. Pero como ciudadano, me gustaría saber quién hará las elecciones, quién las compró, si usaron mis impuestos o no. Esta información básica no está siendo alcanzada.

También es obvio que lo está procesando judicial y políticamente.

JE: ¿Y qué pasa con estos dos minutos antes de la votación? Y serán perseguidos durante los próximos dos minutos. Es muy peligroso organizar un referéndum con miedos. Deben organizarse con la mayoría cualificada necesaria, incluso si están contra el otro lado. Y, hoy, esta mayoría no está allí.

DF: El fiscal con una mayoría cualificada haría lo mismo.

JE: Pero en ese trabajo no sólo serías un bloque liberal, sino que es esta persona que está entre Pinto y Valdemoro. Y nos daría legitimidad para avanzar. Y ahora pienso que no es el caso. Voy a ser confrontado con esta deficiencia también.

DF: Bueno, hay una voluntad de creer y ser una mayoría plural, transversal y contradictoria entre las fuerzas de la soberanía. El punto es donde usted mira y donde usted pone su prioridad. No va a ser hecho y no va a hacerlo antes de un estado, ¿qué haces? Soberanía, afortunadamente, ni siquiera romper un plato. Es decir, siempre actuó con respeto a los derechos civiles y no violó el derecho de nadie. Ha sido una opinión inaceptable, el canibalismo en las redes sociales ... Pero no voy a ir a los extremos de ambos lados. Debemos respetar a la minoría, pero la mayoría? Porque el no referéndum derriba la mayoría social, política y parlamentaria de este país.

JE: ¿Por qué no tiene esta mayoría de contenido cuando aprueba la Ley de Referéndum?

DF: Hay ciertas estrategias políticas para limitar esto. También puedo ir muy duro con el lugar común con una perspectiva de ruptura democrática. Creo que todos estábamos en ese esquema, y ​​también abre una puerta a una crisis del PP, es decir, toda la izquierda social va a una fase que desea, y el panorama es diferente. Y esto es lo que digo de una formación política que no empieza a contar las elecciones.

JE: Por supuesto, este campo representa muy poco en Cataluña.

DF: Retroceder la actitud del referéndum, es decir, las actitudes que el Estado protege, y la legitimidad que tiene esta actitud en Cataluña, tiene una tendencia a retroceder. Es decir, esta posición no tiene base social, al menos en términos de capacidad de movilización. Y eso es un factor en la política. Jordi Cuixart dijo ayer que me gustaría decir, quiero que la gente que quiera votar y quiera votar. Y no estoy seguro de por qué vamos a ganar, no; Lo único que queremos hacer es eliminar el derecho al voto, es decir, el Estado y su estrategia.

JE: Estoy totalmente de acuerdo con algunas de las paredes del estado. Tuve suerte de que el programa de televisión analizara y reportara muchas de las instituciones estatales y nos mostrara lo embarazoso que estamos trabajando. Del Tribunal de Cuentas, fue el primer programa que realizamos y explicamos cómo funcionaban. Entonces los independentistas también aplaudieron nuestros oídos. Tan recientemente como hemos hecho los programas de Villarejo y Castor. Bueno, el programa Salvados también tiene el derecho de denunciar lo que no nos persuade en nuestro entorno, porque somos el 90% de los catalanes. Por supuesto, cuando me refiero al estado demófobo, también haría algunos matices, pero, sin embargo, es increíble que quiera crear un nuevo estado y rara vez considero la primera ley de desmantelamiento como lo llamo Democracia. Y no quiero comparar los planos, pero con estas formas de realización me preocupa.

JE: Estamos haciendo el Referendum Gymcana. Día tras día, usted encuentra papeles en la calle, y ellos le dicen qué hacer al lado de la próxima prueba, y creo que CUP también está impresionado con eso. Creo que si tuvieras diez diez miembros en vez de 70, lo harían de manera muy diferente y te enfrentarías cara a cara.

DF: Esta es una charla muy interesante. Pero, tire, pertenece a una organización ejecutiva del referéndum. Ahora, como hemos dicho, de los principios de la desobediencia civil, la jardinería es mucho más eficaz.

Pero, ¿no hay una estrategia específica para perturbar y frenar el debate para que los resultados que siguen no sean válidos ni legitimados frente a los ojos internacionales?

DF: Creo que hay objetivos diferentes, y la inteligencia colectiva nos obliga a distinguir entre los otros. Quiero un país donde los críticos de Jordi Evolre nos ayuden a hacer las cosas mejor, y otros probablemente están haciendo otra cosa. El mayor desacuerdo con Coscubiela es que se centra en todo y pierde todo su contexto. "Hoy has perdido toda autoridad moral", nos lanzó. La gente no pierde la autoridad moral. Los dos millones de personas que han sufrido este año no han perdido ninguna autoridad moral. Me parece que hay un gran respeto por un proceso especial que promueva una estrategia democrática, movilizadora y sostenible dentro de esta Europa ... que ha alterado y cambiado fundamentalmente muchas de las regiones autónomas. Y tenga en cuenta que la mitad de esta sociedad ya está viviendo en un área muy diferente. Y no hay odio ni escoria en la calle. Y la crunching crítica en los medios de comunicación es sólo parte de la estrategia comunicativa del estado.

JE: Absolutamente sin apoyo. Porque todo el mundo caminó ayer en Barcelona sabe que este no es el caso.

DF: Y otra hermosa enseñanza es ver cómo un instrumento de desobediencia ha sido aceptado por personas de diferentes edades y sectores. Y voy a darle una razón a Jordiri, así como reclamar lo que ha hecho la Copa. La desobediencia civil se basa en acciones públicas. Asumes las consecuencias que implican tus acciones: Supongo que voy a estar insensible, y sufriré dos años y medio de prisión. Eso sucedió, y éramos 40.000. Por lo tanto, en este referéndum semi-clandestino, que está en construcción frente a los ataques represivos contra el estado, probablemente deberíamos preferir a los kurdos que han hecho lo que han hecho, todos los cuales hablan por desobediencia.


JE: Porque, una vez que has llegado, ¿qué estás disfrazando? ¿O quieres hacer trampa? Es increíble que este modo de juego. El CUP lo haría mucho más transparente; ¿Por qué? Porque están en desobediencia debido a toda su vida.

¿Qué pasará después del 1 de octubre?

JE: Vamos a conocer primero el juego del Barça-Madrid con otras cosas. Esto es horrible; Hace cinco años que lo hacemos y es realmente agotador. David y yo tenemos tantos minutos para ofrecer este tema hoy, sea legítimo o legal ... Es muy agotador.

Puede basarse en el arranque de un Estado independiente. ¿Consentirás en ser ciudadano de la República Catalana después de este proceso?

JE: Después de este proceso específico, no. Después de un referéndum en el que vamos a votar por muchos de nosotros que no votamos el 1 de octubre, y si aceptamos las declaraciones juradas, sí, por supuesto. Después de esto creo que continuaremos como estamos. Habrá 40 lecturas diferentes. El Gobierno español dirá que pocas personas han votado, no hay garantía, y han contado sus votos. Los demás le dirán que una tremenda movilización ha sido una forma audaz de desobedecer al Estado y declararlo como una declaración del Estado de Cataluña. Y otros dirán que es hora de llegar a un referéndum real. No será una pantalla final, por desgracia.

JE: Debemos felicitar, desde la perspectiva del racismo, la sociedad que hemos construido. Lo hemos hecho bien, o al menos mejor que en cualquier otro lugar. Y no quiero decir que no haya racismo. Mi razonamiento era que estaba viendo lo que pasó en Francia, Inglaterra, Austria, Estados Unidos. Creo que deberíamos dar una medalla a nuestros maestros en la educación pública. Han hecho un gran trabajo en escuelas, universidades; La proporción de niños que vienen del exterior es muy grande, y el trabajo de integración que se está haciendo es enorme. Trabajo familiar, grupo de amigos, equipos de fútbol, ​​etc., pero también el énfasis del centro. La respuesta más notable a la ciudad de Barcelona me parece ser la siguiente, y No tim por [este grito repentino]. PDCat, referéndum de este fin de semana, me parece un gran error; No es eso, eso es todo, no te toques. No me gustó la demostración. En una mega-demostración diaria, se hizo un minuto de silencio en el recuerdo de las víctimas del atentado, y lo que no se hizo en la movilización misma.

Usted ha dicho eso, pero cuando se trata de los medios de comunicación, es hecho por el mosso. Y hay atención sobre cómo el jihadista no crea críticas. ¿Podría ser arrancado?

JE: Utilizando el diccionario policial, los miembros de ETA, Erezuma y Monteagudo, fueron expulsados de las críticas después de ser expulsados después del ataque de Vic. Y eso me preocupa. Oí al fiscal, José María Mena, ayer que hemos elogiado las mezquitas porque lo mataron. Y lo que me dio muchas frases. Me parece que sería más eficaz aclarar qué había pasado con el último terrorista que había sido expulsado por Subirats, no tan gravemente herido, que TEDAX no confirmó que sus cinturones habían sido explosivos y habían sido arrestados para juicio. Hemos decidido no criticar esto, y, además, este discurso puede ser sorprendente y asqueroso para muchas personas. Es decir, debe morir. Y no hablaba de Cambrils. Hay una grabación y causa mucha duda. Pero no hay duda o debate. Le pido que tenga por lo menos un debate. Es decir, no podemos aceptar esto como una sociedad. Pero, por supuesto, cuando conviertes tu perversidad en un videojuego mediático, porque viendo las noticias es uno de esos días, un videojuego, estamos alentando a los medios a tirar otros. Y debemos mirar eso. Hay sólo tres artículos en la prensa sobre este tema; Es decir, no enfocamos ni cuestionamos el intervalo. Y, al mismo tiempo, estamos alabando a la policía que lo ha hecho, porque lo han hecho bien, rápida y eficientemente.
DF: Yo diría tres cosas: ese día no ha terminado, no hay fin para la historia o el día de la victoria final. Por otro lado, existen tres posibilidades en la historia dialéctica y en la historia de las luchas sociales: ganar, perder o nivelar. Y, por último, el foco de la declaración asanilla de Cataluña era dejar a Franco, es decir, la lucha por el derecho a la autodeterminación, que se ganara. Lo que está en juego cuando y cómo. Creo que esta lucha por la democracia ahora viene a ser, y el 1 de octubre puede haber mil cosas. Esta noche será larga, cada uno leerá y continuaremos. Mi meta es abrir las puertas a un proceso constitucional, y después de 86 años, no se nos permitió ser la base de la república.

JE: Pero tú, David, ¿de verdad crees que puedes extender este tipo de referéndum a un proceso constitucional?

DF: Bueno, un proceso constitucional no es un solo estado.

JE: Sí, pero ¿de verdad crees que con esa base podemos ir a esa etapa? Recientemente hemos oído hablar del independentismo que tuvimos que conocer la realidad de Cataluña, las áreas metropolitanas, las zonas rurales, las regiones internas, cómo se confunden ... Y con cautela, porque sin hacer nada, seguir adelante con una protección del 50% puede conducir a un descanso. Eso es lo que dijeron los independentistas. ¿Se puede plantear un referéndum con esto? Sí, por supuesto. Es necesario, lo merecemos. Pero no esto, y no de esta manera.

Cambiando el tema, ¿cómo han afectado los ataques de agosto a la sociedad catalana?

JE: Lo mejor de este tema fue escrito por David de una manera muy caliente, en el periódico Ara . Y yo lo tomaría por mí mismo aquí. Este ataque nos hizo salir, y sin embargo alguien escribió que lo que David escribió fue horrible.

DF: Me costó No sabía qué decir. El intento fue frágil y débil, y con una boca muy pequeña, viendo cómo es el mundo entero, Le Pen, Putin y otros ... Por miedo a la lógica antiterrorista, la paz de lentitud de la manifestación y la falta de islamofobia e imaginando ser bordado con algunos padres que han perdido un hijo con un imán Porque no reclamamos una reclamación, aunque tengamos miedo de que todos lo tengamos. Y, finalmente, tomar la palabra Ripolle y las hermanas de uno de los que trataron de atacarme, creo, es un mensaje humanista y civilizador, y de esta manera frágil, como todos los mensajes de ese tipo. Por otra parte, quisiera mencionar la normalización de las ejecuciones extrajudiciales. Y, como una paradoja, preferí que el grito de Barcelona fuera más azul, por supuesto, en el refugiado azul. Es la capital que realizó la mayor manifestación europea para los refugiados. Y pasé esos días con gran preocupación. Todos sabemos las consecuencias de la seguridad, y todavía estamos pagando.

DF: De acuerdo en el 150%. Existe un riesgo de socialización de la sociedad. Es decir, la sociedad piensa que el problema ya ha sido resuelto. Y no. El Oriente Medio es un bulbo, el arabismo es un laberinto, Siria es un nido de abejas, y este debate es necesario. Alba Ricos dijo muy bien: El 17 de agosto es una victoria del mal, y un doble fracaso del derecho de derecha bueno. Quiero hacer un juicio a los responsables, sin la pena de muerte. Ese es mi deseo desde la Revolución Francesa. Y si esto no está tan institucionalizado, hay una degradación democrática, social e institucional. En el primer caso mencionado aquí, no lo sé, pero, en el segundo caso, creo que no. Sólo había un tipo, donde ni siquiera lo sabía, y era muy obvio que el cinturón era falso. Creo que, con los recursos de la policía, hay otras opciones para hacer las cosas. Breivik hizo el asesinato de jóvenes obreros en Noruega desde una perspectiva de identidad fascista. Y luego buscó un abogado de trabajo. El hombre imaginó cuál sería la situación. Ahora se fue a casa a preguntar, le preguntó a su esposa, y le dijo: "Es una enfermera, debes defenderte; En mi caso, si hubiera venido al hospital, habría curado. Creo que debe haber una aparición en el parlamento, y que debe haber explicaciones. Y no estamos protegidos. En el Mediterráneo, ha habido 30.000 cadáveres en los últimos cinco años. Esto ocurre todos los días en Nigeria, Siria, Irak ... Y aquí están a cargo, y las tres Azores son su sombra demasiado tiempo.

JE: Arnaldo Otegi me dijo una vez una frase: debe ser eficaz en protesta. Tengo muchos desacuerdos con ella, pero tomé esta frase para mí.

Hablamos de la integración, en primer lugar, como usted es, usted es el hijo de las familias migrantes españolas. ¿Cómo ha influido esto en su naturaleza catalana y en el desarrollo de la identidad cultural-nacional?

DF: Hay dos lecturas allí. No soy nacionalista. Soy Independiente, y reclamo la libertad política de mi pueblo, pero eso es todo. Es cierto que el mundo está construyendo un mundo nuevo, el surgimiento del fascismo y el chauvinismo, la infrahumanización humana y la pérdida de derechos. Hoy en día, lo que hoy llamo "inmigrantes hablables de Cataluña" es el discurso hispanoparlante. Para celebrar la realidad de la nación en Cataluña, se han celebrado todos los inmigrantes inmigrantes: las 600.000 personas que huyen de la pobreza entre 1910 y 1940, de esos millones y medio que vinieron de 1940 y 1971-Jordi y yo estuvimos aquí- y aún más interesante los últimos quince Estos millones y millones de años han llegado. Estoy orgulloso de estar orgulloso de mis sueños internacionales, de saber qué derechos están siendo violados por los inmigrantes, el trabajo y la salud, y muchas otras áreas. Y, por otro lado, quisiera mencionar los lazos afectivos que tengo con España. Siempre he dicho, ya veces he estado enojado con los independentistas, que nuestro único enemigo es un modelo estatal específico o una administración estatal. Tengo estas raíces en Zamora, fui cada año a una edad temprana y todavía hablo con mi abuelo a menudo, y últimamente me pregunto cómo lo llamé de la cárcel (risas) ... Esta conexión emocional, la admiración con los que perdieron su amor en Zamor, Porque el deslizamiento nacionalista es muy peligroso. Es necesario ir a la lógica antifascista. Es decir, como dijo Bertolt Brecht, soy nacionalista y tengo lo que tengo. Si estoy por delante de Wert, le diré que soy un nacionalista radical, pero Diego Cañamero tiene más de un amigo.

JE: Seguiré siendo uno de esos pocos idiotas que creen en otra España. Voy a ser abrumado por esto por ahora y por Cataluña, por supuesto. Pero yo realmente lo creo, y afirmo que es el derecho a creerlo. Hace diez años era impensable que hoy en día haya algún movimiento tan independiente en Cataluña, de hace 20-30 años, todavía espero poder pensar y votar, y que pueda conseguir otra España. Estoy muy asociado con otros movimientos en España. El cambio puede venir de la izquierda, y los que no creen en la igualdad de los ciudadanos y la justicia social en absoluto. En Cataluña, estos viajeros son necesarios, y no necesito estos carruajes para este viaje.

Tú, David, has estado inmerso en el mundo del independentismo, pero hoy en día miles de niños de Extremadura y Andalucía se están acercando al independentismo, ¿o todavía hay un límite insuperable?

DF: Todo está ahí. Esta es una sociedad muy compleja y plural. Esta mirada a la periferia es muy clásica. El CUP tiene 30 alcaldesidades, algunas significativas, Serdanyola, Ripollet, Berga, Badalona [compartida]. País atrás tienda y cinturón viejo en la espalda ...

JE: Vamos a llamar a la correa roja de nuevo, ¿verdad? Hay dos elecciones que siempre han ganado a las Fuerzas de Izquierda, tanto por Barcelona como, en menor medida, por Tarragona. No puede ser tan rojo, pero la gente está votando a la izquierda de nuevo.

DF: También me acerqué a las costas de la independencia, militante en el comunismo en 1992.

JE: Fui a Fossar de las Mureras en 1992 donde enterré a los que murieron en la defensa de Barcelona - y sentí simpatía por eso. Entonces, la vida me movió a otro lugar, sin saber, entonces, que los lazos eran para siempre la amistad.

DF: Obviamente Xavi Vinader estaba allí.



El estado de la izquierda del mundo no es como el home run. ¿Qué es una alternativa para convertirse en una referencia futura en el mundo?

JE: CUP son una alternativa [risas] ... No tengo ni idea de cuál es la alternativa. El panorama es decepcionante. La izquierda dio vuelta al revés cuando pensó que las cosas podrían cambiar sin cambiar la economía. Y no es posible. Hasta que no haya una ruptura real con el sistema económico, y hasta que la gente lo crea, no se puede hacer nada. La socialdemocracia ha logrado algunos objetivos, pero una vez que ha establecido la salud universal y la educación y el sistema tributario tiene sus límites, entonces debe ser más frágil. Y en realidad, si hay una voluntad de crear dominios económicos alternativos, como este Coop57, no seamos una excepción, sino un salto más amplio, entonces cualitativo.

DF: bien Hay procesos latinoamericanos, los límites puestos en la Troika de una manera dolorosa, es decir, Grecia, Tsipras y Syriza, y otra paradoja. Si tomas el programa de izquierda, y si tomas el programa de resistencia de De Gaull en 1944 y el programa de CDU demócrata en Alemania, hoy en día cualquier gobierno sería considerado como radical en Europa. Eso fue todo lo que pasó. Hemos estado en quiebra, pero estoy preocupado por la reconstrucción. Constituir el estatus de ley y democracia es capitalismo, porque es incompatible porque todo comercialmente. Y luchar por ganar es una lucha diaria, es decir, el feminismo, la ecología, el cooperativismo y el munismo. ¿Dónde pasan las cosas? Dondequiera que puedan ser cambiados. Y la izquierda debe estar en las esquinas, barrios y plazas, o no quedarse.

También hay cambios muy rápidos en el mundo de los medios de comunicación. Como ves

JE: Eso depende del compromiso personal. Está en un medio como David La Directa ; Es decir, no hay nadie dependiente de nadie. Ellos financian su propia, y pueden traer adelante la investigación que usted no encuentra en cualquier otro lugar. En mi caso, hago una hora en un transatlántico llamado A3 Media. Los intereses y los intereses de la empresa son muy pequeños, pero estamos de acuerdo en ello durante una hora a la semana porque nos dan una ventana. Aquí decimos algunas cosas que no nos gustan nuestros jefes, pero gracias al apoyo de la gente, es decir, la audiencia ha hecho la libertad. De lo contrario, no podíamos ir al País Vasco para hablar con todas las partes. La audiencia dijo: "Te estoy siguiendo, pero ni siquiera te casas." Como Huertas Claveria dijo a los periodistas, Vietnam en cada mesa. Por lo tanto, la clave de cada uno es el compromiso, y usted puede obtener independencia de financiar a sí mismo o ganar una audiencia. El apoyo brindado por la audiencia pública es una defensa frente a la tentación que algunos de los líderes pueden tener para frenar el contenido. El programa no duraría, pero tendrían un problema que explicar.

DF: Sociedad estatal ... Son dependientes de los medios de comunicación o del mercado, o están en manos del Estado. Y creo que es interesante incorporar una rama de la sociedad para garantizar otros puntos de vista.
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