Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

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Giraldo
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Giraldo »

Parece que la estrategia política de Pedro Sánchez, la diseña un dirigente de Podemos, infiltrado en sus filas, y quien la pone en práctica, es un jefe de Campaña, que es en realidad un estratega del PP, también infiltrado entre sus amigos mas leales.
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Dan
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Dan »

Me temo que usted se equivoca y que la realidad es precisamente al revés. Un dirigente de Podemos estaría deseando que Pedro Sánchez cambiara su estrategia y se abstuviera, para que así el PSOE se hiciera irrelevante en el mapa político.
Baco
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Baco »

Si hombre... Por eso están atacando a todos los barones que lo apoyan. Yo de verdad que no lo entiendo. Me parece evidente que en el juego a ser Podemos Pedro Sánchez va a perder... A mi me parece que los militantes activos están confundiendo su realidad con la realidad electoral del partido,de verdad. El permitir gobernar a quien ha ganado las elecciones no le va a costar votos ... porque quien quiere votar a Podemos ya lo está haciendo. Como siga así se va a llevar al PSOE al grupo mixto, con el coletas aplaudiendo y los militantes del PSOE pensando que abstenerse cuesta votos
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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ElPizarreño
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por ElPizarreño »

Que coincidencia que todos los de derechas penséis que la abstención resta más votos que un gobierno con Podemos oye, ¿por qué será?¿quizá porque piensa el ladrón que todos son de su misma condición y por lo tanto a todos los votantes del PSOE quieren tener a corruptos y neoliberales gobernándoles?¿o lo mismo aunque no lo piensen están engañando y muestran esa preocupación por el futuro del PSOE para hacer proselitismo convenciendo a los socialistas para que terminen votando a los sutos?.

Quien quiere votar a Podemos ya lo está haciendo y quien quiere votar a C's o al PP también, a ver si te crees que solo va a haber permeabilidad entre Podemos-PSOE o PP-C's pero no el PSOE y los otros dos, ha habido dos votaciones, en la primera todavía se podía cazar algún despistado pero en la segunda estaba claro que Pedro Sánchez no iba a permitir un gobierno del PP, por lo tanto tiempo han tenido los perdidos en la derecha del PSOE para haberse largado a tomar por culo a C's, al PP, a Vox o a la puta madre que los parió.
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Baco »

Pues claro que quien quiera votar PP lo va a hacer... A ver porque te crees que quiere Mariano otras elecciones... Porque sabe que se va a llevar mucho voto útil, y por mi círculo le doy la razón. Si Sánchez puede gobernar debe hacerlo, sino, tras dos elecciones, tiene que permitir gobernar a la lista más votada. Desde la oposición ycobrandolo caro . O por lo menos negociarlo , aunque solo sea para obligar a Mariano a decir que no.
Y lo de perder votos...coño que lo está haciendo sin pactar. No veo porque el votante que queda en el PSOE se iba a ir a Podemos porque Sánchez se abstenga con muchas condiciones
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Col. Rheault
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Col. Rheault »

Media ejecutiva estudia dimitir para forzar la salida de Pedro Sánchez

En todas las federaciones se han puesto en marcha líneas de actuación para impedir los planes del secretario general

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 36653.html

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ElPizarreño
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por ElPizarreño »

Unas terceras elecciones van a ser lo peor, por eso en primer lugar Podemos tiene que tragar e intentar llegar un acuerdo entre PSOE y C's, y en segundo lugar como he dicho antes, el PSOE debería abstenerse pero sólo a última hora y tras haber intentado formar un gobierno alternativo, y obviamente no gratis, con unas condiciones que o las aceptas o no hay investidura y como te atreva a no cumplirlas los presupuestos te los aprueba Rita la Cantaora.
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Dan
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Dan »

Es que es justamente al revés. El votante del PSOE se va a ir a Podemos si Pedro Sánchez se abstiene y permite que gobierne Rajoy. Si hay primarias dentro de poco, lo va poder usted comprobar. Puede que me equivoque, pero estoy convencido que ningún candidato que se presente lo va a hacer con la abstención a Rajoy en sus propuestas, y si alguno lo hace, no va a ser elegido por la militancia.

Si es verdad eso de que por octubre habrá primarias, lo vamos a poder comprobar.
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Dan
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Dan »

Yo ya lo he dicho alguna vez. Sánchez está en la posición más difícil: Es imposible una alianza con Ciudadanos y Podemos; puede ser catastrófica una alianza con Podemos, ERC, PNV y/o CDC (demasiados partidos, en un año se están matando entre ellos); y puede abstenerse para que gobierne Rajoy (pero entonces le pasaría lo que al PASOK griego).

Guatemala o Guatepeor.

Yo, sinceramente, no sabría qué hacer. Bueno, sí, dimitiría y que otro lidiase con el problema. A ver si Susana Díaz, tan lista, lo sabe hacer mejor.
xmigoll
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por xmigoll »

Sé perfectamente que el ejemplo que voy a plasmar es ficticio, reflejado en una gran novela histórica como es Sinuhé el egipcio, pero vale para este caso.
Cuando Amenhotep, Akenatón, es derrocado y se producen una serie de disturbios que han de ser controlados, si no recuerdo mal, se le ofrece la corona a Horemheb. Éste, aunque ansia la corona, la declina en un primer momento de una forma muy inteligente porque sabe que el pueblo le va a culpar de la matanza y de los actos de represión que se van a desencadenar a continuación.
Con los ojos engrandecidos Ay recoge el testigo, convirtiéndose en la diana que el pueblo usa para lamentar su mala suerte.
En este caso Susana Díaz no creo que acepte minar y destruir su posición en la actual situación. Creo que la gustaría ser la cabeza del PSOE a nivel nacional pero seguro que sabe que en estos momentos es mejor mantenerse un poco al margen y presionar para que otro coja las riendas siguiendo sus intereses. O que Sánchez se pliegue a sus exigencias.
Un saludo.
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Dan
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Dan »

Completamente de acuerdo. Susana Díaz sabe que le conviene todavía mantenerse al margen y mirar los toros de la barrera andaluza y que sea otro el que apechugue con tiempos tan revueltos para el PSOE. Por ahora se limita a poner palos en las ruedas de Sánchez. Ya tocará el momento de saltar al ruedo.

Es la Esperanza Aguirre del PSOE. :sisi
dyonysos
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por dyonysos »

A ver, semipeperos reconvertidos, que ustedes prefieran un gobierno del PP no significa que el votante medio del PSOE lo quiera tambiéno siquiera que lo acepte.

Pero es que no solo hace falta que el votante medio lo acepte, sino que lo acepte todo.

El PSOE jamás va a ganar más apoyo absteniéndose al PP. Ningun votante que no haya votado al PSOE se va acercar al mismo gracias a este ejercicio de birlirloque y falta de palabra política, que sería inaúdito de no estar por ahí el señor Rivera. Pero pongamos que están ustedes en lo cierto y el grueso de su masa de votantes lo acepta. Pongamos un porcentaje alto, un 80% de sus votantes tragan. Pues bien, aún así pierden 1/5. El PSOE no puede permitirse perder 1/5 de sus votantes.

Y otra cosa, en el futuro, si el PSOE quiere gobernar tendrá que pactar con Podemos y, posiblemente, con los nacionalistas. Puede afrontarlo ahora o dentro de x años (cuando parece que le interesa a la del ratón), pero que va a necesitar pactar es un hecho. En el best scenary para el PSOE (el worst sería que se fuesen a tomar por culo). Así que ¿qué ganan cediendo ante el PP? ¿Exactamente qué gana el PSOE?

Y finalmente, la animadversión con la que los barones de Extremadura y Castilla La Mancha están empleándose (sin olvidar a Susanita, que en las generales en Andalucía ganó el PP, le recuerdo) no concuerda con su situación real. Que Page se extrañe de que se rompa el pacto es de tener mucho morro. No puedes llamar hijo de puta día sí y día también a quien te mantiene en el gobierno, oye, que si tú prefieres el PP ahí tienes a Cospe, habla con ella, y que la gente vea lo que hay.
Si no puedes decir nada inteligente cierra la puta boca.
dyonysos
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por dyonysos »

Porque Roma no paga traidores.
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ElPizarreño
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por ElPizarreño »

Lo importante yo creo que es la investidura, una vez que consiga ser investido sabiendo que está C's puede despreocuparse más de los nacionalistas, pues no me imagino a Rivera vetando la aprobación de leyes o presupuestos del gobierno solo porque fue investido por Podemos y nacionalistas.

De todas formas, yo creo que hay que hacer posible ese pacto con Podemos y C's, Ramon Espinar ya dijo que era mejor opción esa que terceras elecciones o un gobierno del PP y yo estoy totalmente de acuerdo, hay que saber agachar la cabeza, unas terceras elecciones implicarían un mayor apoyo al PP y eso es sin duda peor que un pacto a tres bandas con PSOE y C's.
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SanTelmo
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por SanTelmo »

Si la ruptura del bipartidismo va a traer repetir elecciones hasta que el PSOE gane al PP o el PP saque mayoría absoluta, prefiero el bipartidismo.
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Ganímedes
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Ganímedes »

Eso no es cierto. De hecho mientras existía el bipartidismo había trasvase de votos del PP al PSOE. ¿O cómo te crees tú que ganaba el PSOE o el PP cuando sacaban mayorías absolutas?. Hay un importante sector de votantes de centro que unas veces votaba PP y otras PSOE, y esa gente era la que determinaba la victoria electoral de unos o de los otros. El votante del PSOE no es una masa homogénea que piensa igual.
Muchos de esos votantes están ahora en c´s, que ha robado votos a los dos partidos.
Si el PSOE quiere aspirar a volver a ser un partido con aspiraciones de ganar elecciones, es a esos votantes a los que tiene que convencer. Jamás el PSOE ha ganado unas elecciones en clave izquierda, siempre en clave centroizquierda
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Ganímedes
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Ganímedes »

Los dirigentes de Podemos están deseando apuñalar a Pedro Sánchez, haga lo que haga. No van a pactar con él, ya lo han demostrado en la anterior legislatura cuando tras el paripé de una negociación le dieron calabazas, porque Pablito Iglesias tiene claro que quiere aplastar al PSOE y ser la alternativa al PP.
¿O es que ya no tenemos memoria?, si quisiera gobernar con el PSOE ya lo estarían haciendo, tuvieron esa oportunidad y Pablo Iglesias la dinamitó hablando de la cal viva de Felipe González, para que quedara cerrada y bien cerrada esa puerta.
Lo que es increíble es que pedro Sánchez esté dispuesto a cometer el mismo error dos veces y que le vuelvan a dejar en ridículo de nuevo. Está claro que muy inteligente no es.
A no ser que sta vez también él esté jugando a una negociación paripé para luego decir que no ha sido posible llegar a una cuerdo pero que lo intentó. Entonces le estaría devolviendo la pelota a Podemos con su misma estrategia.
Y en medio un montón de foristas convencidos de que se van a entender :-)
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ElPizarreño
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por ElPizarreño »

Hay que ser muy ingenuo para pensar que hay más permeabilidad entre el PP-PSOE que no entre PSOE-IU antes, PSOE-Unidos Podemos. Es de sobra conocido que las derrotas del PSOE hasta la llegada de Podemos se debían a la abstención, no al trasvase de votos hacia el PP, haberlos los habrá pero son los menos, cuando el PSOE no convencía el votante se quedaba en casa, una vez hasta leí un artículo de un concejal del PP que reconocía que con una participación alta el PSOE tenía siempre las de ganar... Incluso hoy en día cuando hay opciones útiles a la derecha (C's) y a la izquierda (UP) sigue habiendo gente que se ha quedado en casa, pero muchos se han ido a esos partidos y creo que es evidente que es más fácil terminar convenciendo a los de UP que a los de C's.

Vuelvo a repetir por enésima vez, ¿por qué todos los de derechas seguís insistiendo que al PSOE le beneficia más acercarse a la derecha que a la izquierda?¿es una engañifa para hacer proselitismo o es que pensáis que todo el mundo es de derechas y por lo tanto quiere un gobierno de derechas?.
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Skip »

Los votantes sociatas están ahora mismo a muerte con Snchz. Si llega vivo a las elecciones de diciembre le auguro subidón.
Yo no te he interrumpido.
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Colp
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Re: Sánchez se enroca tras la derrota electoral con la propuesta de un congreso

Mensaje por Colp »

Pues creo que Sánchez lo está haciendo bien. No entiendo el muerto que se le está echando a él cuando precisamente tiene pocos escaños.

La responsabilidad de que no haya gobierno es el de que le falta poco y no llega porque no es capaz de llegar a acuerdos con otros, no entiendo porque Sánchez se debería abstener si para él siempre el PSOE es el histórico rival del PP.
WELCOME TO THE USA, BITCH.

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