El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

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carmene
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por carmene »


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gálvez
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por gálvez »

No lo sabía.
Gracias.
Cero07
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Cero07 »

No sé en qué contexto se afirma tal cosa porque no hay fuente, pero dudo de que haya víctimas de la República en espera de reparación por parte del Estado. Lo dudo porque, sí, todas ellas tuvieron su reparación moral, económica y patrimonial durante el franquismo, la mejor y única manera de cancelar futuras reclamaciones.

No es honesto equiparar la Guerra Civil con la Victoria. Las guerras son guerras, tienen dos bandos y tienen su lógica perversa. Lo que vino después, la Victoria, consistió en la aniquilación de los vencidos, de su obra, de su patrimonio y de su memoria, sin perdón ni reconciliación.

Esto es lo que hay que reconocer, el terror, la muerte, el exilio y la humillación padecidos por tantos españoles por haber peleado del lado de la República o por el mero hecho de pensar diferente, aparte de exhumar cadáveres, para "superar la guerra" y dejar de "estar divididos en dos bandos".
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JP
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por JP »

:+1
daktari
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por daktari »

Como no podía ser de otra manera, brillante, ecuánime y sensato, enhorabuena Cero, da gusto contar en un foro con mentes tan despiertas, despejadas y razonables.

:ciao :ciao :ciao
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gálvez
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por gálvez »

Estando de acuerdo en lo que dice, no entiendo donde está la incompatibilidad de ambas propuestas.
Que unas victimas hayan tenido su reconocimiento moral no entiendo porqué este no debe de ser renovado.No creo sea una cosa que caduque.
Entiendo todas las victimas deben de ser reconocidas y todos los verdugos perseguidos y señalados por la historia (poco ya lo van a poder ser por la justicia a estas alturas)
En el momento en que se hable de victimas en general y no de victimas de tal o cual color es cuando se habrá superado el tema.

saludos
daktari
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por daktari »

No te falta razón, Gálvez, pero es que desgraciadamente para los fascistas defensores del franquismo solo existen el asesinato de religiosos y la quema de conventos antes de la guerra civil, los fusilados en Paracuellos de Jarama, y las checas de Madrid, lo demás es pura invención bolchevique. Valientes hijos de puta están hechos...

:ciao :ciao :ciao
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Desencanto
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Desencanto »

No cuela tu aportación tendenciosa.
La verdad está ahí afuera
daktari
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por daktari »

No sé en qué contexto se afirma tal cosa porque no hay fuente, pero dudo de que haya víctimas de la República en espera de reparación por parte del Estado. Lo dudo porque, sí, todas ellas tuvieron su reparación moral, económica y patrimonial durante el franquismo, la mejor y única manera de cancelar futuras reclamaciones.

No es honesto equiparar la Guerra Civil con la Victoria. Las guerras son guerras, tienen dos bandos y tienen su lógica perversa. Lo que vino después, la Victoria, consistió en la aniquilación de los vencidos, de su obra, de su patrimonio y de su memoria, sin perdón ni reconciliación.

Esto es lo que hay que reconocer, el terror, la muerte, el exilio y la humillación padecidos por tantos españoles por haber peleado del lado de la República o por el mero hecho de pensar diferente, aparte de exhumar cadáveres, para "superar la guerra" y dejar de "estar divididos en dos bandos".[/quote]

Estando de acuerdo en lo que dice, no entiendo donde está la incompatibilidad de ambas propuestas.
Que unas victimas hayan tenido su reconocimiento moral no entiendo porqué este no debe de ser renovado.No creo sea una cosa que caduque.
Entiendo todas las victimas deben de ser reconocidas y todos los verdugos perseguidos y señalados por la historia (poco ya lo van a poder ser por la justicia a estas alturas)
En el momento en que se hable de victimas en general y no de victimas de tal o cual color es cuando se habrá superado el tema.

saludos[/quote]

No te falta razón, Gálvez, pero es que desgraciadamente para los fascistas defensores del franquismosolo existen el asesinato de religiosos y la quema de conventos antes de la guerra civil, los fusilados en Paracuellos de Jarama, y las checas de Madrid, VALENCIA Y BARCELONA lo demás es pura invención bolchevique. Valientes hijos de puta están hechos...

:ciao :ciao :ciao[/quote]

No cuela tu aportación tendenciosa.[/quote]

Que sííí...que también hubo checas en Valencia y en Barcelona, chatina, pero insisto en lo que he dicho antes...que solo os vale los curas asesinados, los fusilados de Paracuellos y las checas, lo demás...pura propaganda bolchevique ¿ a que sí ?...pues eso.
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jordi
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por jordi »

Esta abstención nos explica que Ciudadanos cree que el franquismo no fue nada grave.
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Pordiosero
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Pordiosero »

Esta abstenci'on nos INDICA que Ciudadanos no cree apropiado establecer este tipo de debates ahora, por los motivos que sean, y que por lo tanto se abstiene de votar, y que se haga lo que lo que crean que hay que hacer quienes quieran votar estas cosas.

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Ulyses
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Ulyses »

Creo que está fuera de todo debate el definir como buena o mala una dictadura. Pero si hubiesen votado a favor de retirar la dichosa medallita al cadáver, entonces sí que no habría debate y como mucho perderían un puñado de votos, y lo más seguro es que ni eso.
Y si esto se hiciese con todas las mierdas que ensalcen la dictadura, que acabó hace 40 años, algunos partidos tendrían que reinventarse e incluso de una vez centrarse en propuestas para ahora sin usar el viejo y cansino truco de "Que levante la mano quien no sea franquista. Una , dosytres, no la habeis levantado ¡franquistas! No les voteis".
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Charon
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Charon »

Esa lectura es cuando menos discutible.
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Pordiosero
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Pordiosero »

¿Por?
jonkonfui
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por jonkonfui »


Y ¿Por qué nos INDICA que tú dices y no lo que dice el otro? Es una votación, votan le quitan o no la medalla y punto... Lo de un partido político que se abstiene porque el partido en cuestión "no cree apropiado establecer este tipo de debates" no se lo cree nadie, es puro artificio político que siempre esconde otra realidad.
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Pordiosero
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Pordiosero »

Porque yo apunto hechos y tú y el otro dan opiniones e interpretaciones. Yo no interpreto tanto, y además, les entiendo perfectamente.
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Charon
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por Charon »

Porque una abstención también puede indicar que no están ni a favor ni en contra de la medida.
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jonkonfui
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por jonkonfui »


tú apuntas hechos??

"Esta abstenci'on nos INDICA que Ciudadanos no cree apropiado establecer este tipo de debates ahora, por los motivos que sean, y que por lo tanto se abstiene de votar, y que se haga lo que lo que crean que hay que hacer quienes quieran votar estas cosas.

M'as preciso, y menos demagogo."

¿andestán? (Por los motivos que sean) ... Pues menos mal que apuntas hechos: "los que sean"... Muy preciso, sí.
jordi
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por jordi »

Ya lo entiendo. Es muy pronto para quitarle la medalla de oro al caudillo.
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juan.gonzalez
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Re: El no del PP y la abstención de Cs evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud

Mensaje por juan.gonzalez »

Tergiversa usted bastante mal. Tan mal que miente y todo.
analicemos lo que escribe: la primera frase que dicen es falsa, básicamente porque el debate ya esaba establecido, y por eso se hizo una votación. lo que dice usted sería cierto si ciudadanos fueran los gobernantes y se negaran a proponer la retirada de la dichosa medalla. en cambio lo que pasó es que con el debate establecido, y ya sin tiempo que perder, se negó a quitar la medalla, cuando la única diferencia respecto a tiempo o dinero que hubiera hecho votar si o no hubiese sido un cambio en un papel.
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