Un argumento tan bueno y válido como el de aquel que decía de los homosexuales “Y a veces para comprobarlo se corrompen y se prostituyen. O van a clubes de hombres. Os aseguro que encuentran en infierno" .Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, los curas desprecian a quienes han tenido el valor de salir del armario, al contario que ellos que sacian sus ardores follándose a niños en colegios, parroquias etc. Nada nuevo.
La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Jamás he dicho eso de los homosexuales.Ver citas anterioresUlyses escribió:Un argumento tan bueno y válido como el de aquel que decía de los homosexuales “Y a veces para comprobarlo se corrompen y se prostituyen. O van a clubes de hombres. Os aseguro que encuentran en infierno" .Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, los curas desprecian a quienes han tenido el valor de salir del armario, al contario que ellos que sacian sus ardores follándose a niños en colegios, parroquias etc. Nada nuevo.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ni yo que lo dijeras. Es de otro personaje ilustre que no creo ande por este foro.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Jamás he dicho eso de los homosexuales.Ver citas anterioresUlyses escribió:Un argumento tan bueno y válido como el de aquel que decía de los homosexuales “Y a veces para comprobarlo se corrompen y se prostituyen. O van a clubes de hombres. Os aseguro que encuentran en infierno" .Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, los curas desprecian a quienes han tenido el valor de salir del armario, al contario que ellos que sacian sus ardores follándose a niños en colegios, parroquias etc. Nada nuevo.
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Vaya, así te parezco un personaje ilustre de este foro?Ver citas anterioresUlyses escribió:Ni yo que lo dijeras. Es de otro personaje ilustre que no creo ande por este foro.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Jamás he dicho eso de los homosexuales.Ver citas anterioresUlyses escribió:Un argumento tan bueno y válido como el de aquel que decía de los homosexuales “Y a veces para comprobarlo se corrompen y se prostituyen. O van a clubes de hombres. Os aseguro que encuentran en infierno" .Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, los curas desprecian a quienes han tenido el valor de salir del armario, al contario que ellos que sacian sus ardores follándose a niños en colegios, parroquias etc. Nada nuevo.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Increible que aun se crea en majaderias de una organizacion que existe gracias a la buena fe de la gente.
La iglesia y sus sectas, como el opus dei, evadiendo impuestos y viviendo del projimo desde que organzaron esa mafia.
Algun dia pondran a esos vende mierda en su lugar.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Hará cosa de unos dos mil años un tal Nerón señaló algo muy parecido. Acá seguimos.Ver citas anterioresclapsidra escribió: Algun dia pondran a esos vende mierda en su lugar.
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ver citas anterioresKalea escribió:
En mi opinión, se ha vulnerado un derecho fundamental, según el artículo 14 de la CE, a una persona por razón de sexo siendo que la propia legislación reconoce la limitación que la iglesia tiene, que es, casualmente, el respeto a los derechos recogidos en el Titulo Primero, Capitulo II
No existe el derecho fundamental a que la Iglesia admita a un pecador flagrante y notorio al sacramento del bautismo. En cambio, existe el derecho fundamental a la libertad religiosa de los católicos, que nos permite determinar en qué condiciones es dable el acceso a la responsabilidad de padrino del sacramento bautismal.
Cero derechos vulnerados.
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Re: Re: Re:
Ver citas anterioresNexus6 escribió:También, también.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresNexus6 escribió:Pues nada, como la Iglesia es una asociación que se rige por sus normas; que paguen el ibi como todo hijo de vecino
Claro, la Iglesia y TODAS las entidades a que se refiere el artículo 62 del vigente Texto Refundido de la Ley de Haciendas Locales. ¿O sólo la Iglesia y el resto siguen sin abonar sus IBI? No, ¿verdad que no? Todos por igual en la senda de la contribución tributaria. No vaya a ser un caso flagrante de discriminación anticatólica. No, de eso nada, ¿verdad que no?
Nexus, oye, cuéntanos. ¿Y los partidos políticos y sindicatos de clase (alta) qué?
No creí que llegase ese día, pero al menos esta vez he de reconocerte coherencia. Algo es algo.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ver citas anterioresxmigoll escribió:Sr. Lordcartabon.
Posiblemente haya leído muchas cosas, entre ellas el catecismo, pero a lo mejor debería intentar no saltarse párrafos e intentar comprender lo que lee.
No me he saltado NADA.
No coy a denominar de memeces lo que usted escribe, no voy a reducir estas breves palabras a descalificar su persona, lo hace usted por sí solo. (Y tampoco voy a entrar sobre quién la tiene más larga y sobre la experiencia religiosa que tiene cada uno. Si usted pretende justificar sus conocimientos, hágalo de otra manera).
Las personas son SIEMPRE respetables, las opiniones NO SIEMPRE. Su persona me merece respeto; sus comentarios absurdos sobre el magisterio solemne de la Iglesia NO.
En primer lugar le pedí claramente que me indicase el porqué de considerarse pecado. Y se hizo el sueco alegando que me informase consultando el catecismo, demostrando lo que le expresé anteriormente, "Vade retro pecado", sin importarle en exceso que ley se quebrantaba. Osea, no me venga con milongas ahora.
Se atenta contra el sexto mandamiento de la Ley de Dios. De manera contumaz, pese a los misericordiosos requerimientos de la Santa Madre Iglesia. Imposible ser padrino de bautismo, pues.
Posiblemente sea usted de los catequistas, si alguna vez lo ha hecho, que cuando se enseña y orienta sobre los preceptos de nuestra religión, presenta argumentos inamovibles y tiene que hacerse "por mis cojones" din explicar en profundidad lo que se pretende y no confundir.
POr supuesto, la Palabra de Dios es INAMOVIBLE, y lo es su plasmación en el magisterio solemne de la Iglesia, que es depósito ÚNICO de la fe. ¿Sugiere que debe ser un menú a la carta?
La identidad sexual hace referencia a que el hombre y la mujer deben aceptar el rol que les ha tocado vivir, sin menospreciarlo, sin minusvalirsrlo. Nadie ha dicho, salvo en su mente imbuida por ideas talibanes, que se deban aceptar más géneros.
La identidad sexual es concepto de ideología de género, que la Iglesia ni acepta ni asume ni comparte. Dos sexos: hombre y mujer. Y cada uno debe vivir su sexualidad como tales, el hombre como hombre, y la mujer como mujer, en el seno del sacramento del amor matrimonial. Está bien claro, oiga. Llámeme taliban si quiere. Para mi es simplemente ser católico.
Ha cometido pecado y por ello debe reflexionar sobre ello y so está arrepentido, además que olvida usted que se ha declarado creyente en el artículo, se le debe dar confesión y cumplir penitencia. Ya está. Al igual que usted cuando jura, desea a alguien que no sea su esposa o mata a cualquier individuo sean los motivos que sean.
Se le ha proporcionado confesión y muchas facilidades. No ha aceptado NI UNA. Se aferra al pecado. Es su decisión. La Iglesia no puede imponerle nada. Las quejas al interesado, no a la Iglesia.
La religión es buena, ayuda a dar una orientación correcta a la vida, por lo menos para mí y mi familia; son los individuos con ideas extremistas los que la vilipendian y destrozan.
Sin duda, el extremismo relativista, que pretende que TODO VALGA, que cualquier conducta sea salvadora, es destructivo. Coincidimos, pues.
Cojonudo, apartando a la gente de Dios. Y más cuando todos somos iguales ante sus ojos, aunque a usted le pese.
Excusas, se aparta esa persona sóla, de forma consciente y voluntaria.
Hay una leyenda de Gustavo Adolfo Bécquer, creo que es el autor, que trata sobre el pecado y la redención; tenga cuidado no le suceda lo mismo a usted.
No le entiendo, y casi mejor no entenderle porque intuyo una memez de calibre sideral. Espero equivocarme.
Un saludo.
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"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Tiene usted una cara que se la pisa. De verdad. No hace más que marear la perdiz y no contestar más que estupideces.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresxmigoll escribió:Sr. Lordcartabon.
Posiblemente haya leído muchas cosas, entre ellas el catecismo, pero a lo mejor debería intentar no saltarse párrafos e intentar comprender lo que lee.
No me he saltado NADA.
No coy a denominar de memeces lo que usted escribe, no voy a reducir estas breves palabras a descalificar su persona, lo hace usted por sí solo. (Y tampoco voy a entrar sobre quién la tiene más larga y sobre la experiencia religiosa que tiene cada uno. Si usted pretende justificar sus conocimientos, hágalo de otra manera).
Las personas son SIEMPRE respetables, las opiniones NO SIEMPRE. Su persona me merece respeto; sus comentarios absurdos sobre el magisterio solemne de la Iglesia NO.
En primer lugar le pedí claramente que me indicase el porqué de considerarse pecado. Y se hizo el sueco alegando que me informase consultando el catecismo, demostrando lo que le expresé anteriormente, "Vade retro pecado", sin importarle en exceso que ley se quebrantaba. Osea, no me venga con milongas ahora.
Se atenta contra el sexto mandamiento de la Ley de Dios. De manera contumaz, pese a los misericordiosos requerimientos de la Santa Madre Iglesia. Imposible ser padrino de bautismo, pues.
Posiblemente sea usted de los catequistas, si alguna vez lo ha hecho, que cuando se enseña y orienta sobre los preceptos de nuestra religión, presenta argumentos inamovibles y tiene que hacerse "por mis cojones" din explicar en profundidad lo que se pretende y no confundir.
POr supuesto, la Palabra de Dios es INAMOVIBLE, y lo es su plasmación en el magisterio solemne de la Iglesia, que es depósito ÚNICO de la fe. ¿Sugiere que debe ser un menú a la carta?
La identidad sexual hace referencia a que el hombre y la mujer deben aceptar el rol que les ha tocado vivir, sin menospreciarlo, sin minusvalirsrlo. Nadie ha dicho, salvo en su mente imbuida por ideas talibanes, que se deban aceptar más géneros.
La identidad sexual es concepto de ideología de género, que la Iglesia ni acepta ni asume ni comparte. Dos sexos: hombre y mujer. Y cada uno debe vivir su sexualidad como tales, el hombre como hombre, y la mujer como mujer, en el seno del sacramento del amor matrimonial. Está bien claro, oiga. Llámeme taliban si quiere. Para mi es simplemente ser católico.
Ha cometido pecado y por ello debe reflexionar sobre ello y so está arrepentido, además que olvida usted que se ha declarado creyente en el artículo, se le debe dar confesión y cumplir penitencia. Ya está. Al igual que usted cuando jura, desea a alguien que no sea su esposa o mata a cualquier individuo sean los motivos que sean.
Se le ha proporcionado confesión y muchas facilidades. No ha aceptado NI UNA. Se aferra al pecado. Es su decisión. La Iglesia no puede imponerle nada. Las quejas al interesado, no a la Iglesia.
La religión es buena, ayuda a dar una orientación correcta a la vida, por lo menos para mí y mi familia; son los individuos con ideas extremistas los que la vilipendian y destrozan.
Sin duda, el extremismo relativista, que pretende que TODO VALGA, que cualquier conducta sea salvadora, es destructivo. Coincidimos, pues.
Cojonudo, apartando a la gente de Dios. Y más cuando todos somos iguales ante sus ojos, aunque a usted le pese.
Excusas, se aparta esa persona sóla, de forma consciente y voluntaria.
Hay una leyenda de Gustavo Adolfo Bécquer, creo que es el autor, que trata sobre el pecado y la redención; tenga cuidado no le suceda lo mismo a usted.
No le entiendo, y casi mejor no entenderle porque intuyo una memez de calibre sideral. Espero equivocarme.
Un saludo.
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Vaya individuo.
La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Y esto de propina.
http://www.los10mandamientos.net/
Edito. Esta imagen que le añado a este comentario, para que no diga que la web que le referencio es una basura, está extraída del catecismo que usted dice haber leído.
http://www.vatican.va/archive/catechism ... ex_sp.html
Última edición por xmigoll el 30 Jul 2015 00:03, editado 3 veces en total.
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Collons, cabrearse por un tema como este?
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
No, lo es no ser discriminado por razón de sexo.Ver citas anterioresUlyses escribió:¿Es una libertad pública o un derecho fundamental ser padrino de un bautizado?Ver citas anterioresKalea escribió:Yo es que con esto ya te he dicho que me lío, a ver cómo está el tema.Ver citas anterioreslordcartabon escribió: ¿Qué derecho fundamental se ha vulnerado? Le recuerdo que no admitir a esta persona a su responsabilidad de padrino del sacramento bautismal es DERECHO FUNDAMENTAL de los católicos conforme al art. 16 de la Constitución. ¿Que usted llama a eso DISCRIMINAR? Bueno, admitamos pulpo como animal de compañía. Conclúyase entonces que la Constitución y la Declaración Universal de Derechos Humanos, así como infinidad de Tratados internacionales, nos dan derecho a "discriminar". El TC sólo puede confirmar esto, y asistir, gozoso y feliz, a comos los católicos practicamos nuestra fe.
¿Me discriminan si no me admiten como pivot en la ACB con mis 173 cm de altura? ¿me discriminan en la NASA si no me dejan pilotar un trasbordador especial? Es evidente que se llama discriminar a negar que todo sea igual por pelotas.
El artículo que tú me comentas dice:
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Para mi sería aplicable el artículo 14:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Pero si busco la legislación aplicable, en España tenemos la Ley Orgánica7/1980, de 5 de julio, de Libertad Religiosa y en uno de sus artículos dice:
Artículo 3
1. El ejercicio de los derechos dimanantes de la libertad religiosa y de culto tiene como único límite la protección del derecho de los demás al ejercicio de sus libertades públicas y derechos fundamentales, así como la salvaguardia de la seguridad, de la salud y de la moralidad pública, elementos constitutivos del orden público protegido por la Ley en el ámbito de una sociedad democrática.
El artículo 16 que tú comentas tiene la coletilla de "el mantenimiento del orden público protegido por ley" y la legislación en materia de libertad religiosa tiene una limitación y es, concretamente, el respeto a los derechos fundamentales y libertades públicas.
En mi opinión, se ha vulnerado un derecho fundamental, según el artículo 14 de la CE, a una persona por razón de sexo siendo que la propia legislación reconoce la limitación que la iglesia tiene, que es, casualmente, el respeto a los derechos recogidos en el Titulo Primero, Capitulo II
Creo que estamos mezclando términos. Que se trata de un rito religioso con unas normas claras que no se cumplen. Y que de querer arreglarlo se haría facilmente rebautizando al padrino de nuevo ¿O es que solo se puede bautizar una sola vez en la vida y solo de niño/a?
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Según la ley la libertad religiosa tiene la limitación de respetar los derechos fundamentales y libertades publicas de terceros que les reconoce la propia constitución y que vinculan a los poderes públicos. Articulo 3 de dicha ley, asi que la iglesia católica puede hacer lo que quiera con sus rituales siempre que se respeten los derechos de los ciudadanos, entre ellos a no ser discriminado por razón de sexo.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresKalea escribió:
En mi opinión, se ha vulnerado un derecho fundamental, según el artículo 14 de la CE, a una persona por razón de sexo siendo que la propia legislación reconoce la limitación que la iglesia tiene, que es, casualmente, el respeto a los derechos recogidos en el Titulo Primero, Capitulo II
No existe el derecho fundamental a que la Iglesia admita a un pecador flagrante y notorio al sacramento del bautismo. En cambio, existe el derecho fundamental a la libertad religiosa de los católicos, que nos permite determinar en qué condiciones es dable el acceso a la responsabilidad de padrino del sacramento bautismal.
Cero derechos vulnerados.
Y digo yo ¿esta persona está excomulgada por malota o sigue computando como católico?
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
¿Marear la perdiz? Sírvase revisar mis refutaciones explícitas, directas y completas.Ver citas anterioresxmigoll escribió:
Tiene usted una cara que se la pisa. De verdad. No hace más que marear la perdiz y no contestar más que estupideces.
Vaya individuo.
¿Estupideces? ¿ad exemplum? ¿Se refiere a culpar a la Iglesia de una exclusión que es imputable única y exclusivamente al propio excluido?
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ver citas anterioresKalea escribió:
No, lo es no ser discriminado por razón de sexo.
Sea hombre o mujer, en pecado mortal abierto, flagrante y orgulloso no se puede ser padrino del sacramento bautismal. Eso reza para hombres y mujeres. Cero discriminación por razón de sexo.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ver citas anterioresxmigoll escribió:
Y esto de propina.
http://www.los10mandamientos.net/
Edito. Esta imagen que le añado a este comentario, para que no diga que la web que le referencio es una basura, está extraída del catecismo que usted dice haber leído.
http://www.vatican.va/archive/catechism ... ex_sp.html
Pues eso, hombre se comporta como hombre, y mujer se comporta como mujer. Gracias. Claro, ¿verdad? Y ahora ya sabe, nada de interpretaciones por la calle de enmedio.
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Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ver citas anterioresNiedol escribió:Mejor, que esto le valga para no querer cuentas con una secta.
El travelo es católico y de derechas , como la mayoría de travelos en este pais, al igual que los homosexuales.
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Re:
Ver citas anterioresNexus6 escribió:Pues nada, como la Iglesia es una asociación que se rige por sus normas; que paguen el ibi como todo hijo de vecino
Como asociacion , que paguen como el resto de las asociaciones.
Nota : La Cruz Roja tampoco paga IBI.
Re: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de un bautizo.
Ahora me cuenta una de vaqueros. ¿Pero no decía que eso de identidad sexual era un invento de no sé quién?Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresxmigoll escribió:
Y esto de propina.
http://www.los10mandamientos.net/
Edito. Esta imagen que le añado a este comentario, para que no diga que la web que le referencio es una basura, está extraída del catecismo que usted dice haber leído.
http://www.vatican.va/archive/catechism ... ex_sp.html
Pues eso, hombre se comporta como hombre, y mujer se comporta como mujer. Gracias. Claro, ¿verdad? Y ahora ya sabe, nada de interpretaciones por la calle de enmedio.
Vé como se ha saltado párrafos del catecismo.
Estoy esperando que me demuestre con el catecismo en la mano las absurdeces que según siempre usted he dicho.
De momento dos cosas van quedando claras.
- Ya sabe que existe un sexto mandamiento y que en el catecismo se intenta explicar los puntos que pueden generar dudas. Y ha comprobado como TÁCITAMENTE se hace alusión a identidad sexual. Vé como no era una memez. ¿Ahora que hago yo, llamarle imbécil? Aún así no lo haré.
- Qué usted el catecismo, si lo ha leído, o no lo comprende o se salta párrafos.
Estoy esperando que me de datos y pruebe lo que le he expuesto en el anterior comentario.
Si no entiende mi letra se lo traduzco.
Estoy de guardia. Tengo tiempo.