Garzón plantea una candidatura de unidad popular, pero no bajo el paraguas de Podemos
IU renunciaría a sus siglas, pero no está dispuesta a concurrir en una plataforma en la que ningún partido tenga la «hegemonía» ni imponga su superioridad
Europa Press 05 de junio de 2015. Actualizado a las 13:07 h.
El candidato de IU a la Presidencia del Gobierno, Alberto Garzón, ha presentado este viernes la hoja de ruta que defenderá la organización para las elecciones generales: una candidatura de unidad popular que respete la pluralidad de las diferentes fuerzas políticas y sin «hegemonía ni imposición» de ninguna de las formaciones que participen.
En rueda de prensa, Garzón ha explicado que su objetivo es conseguir una unión de todas las fuerzas políticas alternativas que consiga convertirse en el partido más votado en las próximas elecciones generales y desbancar al PP y el PSOE del Palacio de la Moncloa. Para ello, IU estaría dispuesta a renunciar a sus siglas en la papeleta electoral pero no a desaparecer como organización política.
Además, ha apuntado que, en caso de lograrse esta confluencia, él estaría dispuesto a no ser el cabeza de lista «si la gente así lo decide». Sin embargo, ha dejado claro que IU no está dispuesta a concurrir «bajo el paraguas» de Podemos, sino que todas las formaciones participen en una convergencia «construida desde abajo» y en la que ningún partido tenga la «hegemonía» ni imponga su superioridad.
Para lograr este acuerdo, Garzón iniciará una ronda de contactos en la que durante las próximas semanas prevé reunirse con el líder de Podemos, Pablo Iglesias, al que ha dedicado numerosos elogios. «Es una persona a la que tengo aprecio personal y considero un político brillante», ha reconocido confiando en que Iglesias sepa «leer el momento político». También quiere mantener encuentros con los líderes de otras formaciones como Equo, Compromís, Anova o Més.
Como ya dije la pelota está en el tejado de Podemos, que a ver si se dejan de tonterías, lo de que pretendan que la gente se presente con sus siglas como independientes es un disparate
Espero que Pablemos se deje de tonterías. Se llame como se llame el partido va a salir primero en primarias de calle. Y un "ticket" Pablemos-Garzón (que saldría segundo tranquilamente) sería inmejorable desde la izquierda.
Me parece una buena iniciativa que puede aglutinar mucho voto de izquierdas. Una coalición tipo Ahora Madrid, con Pablo Iglesias como cabeza de lista, es la mejor opción para ganar. Es una opción que supondría además la supervivencia de IU, en vías de desaparecer engullida por Podemos. Mi sensación es que, si se somete a consulta, los militantes y simpatizantes de Podemos aprobarían la coalición pero no tengo la misma sensación respecto a sus dirigentes.
Como ya dije, es completamente necesario esto, por mucho que si se unen algunos votantes de Podemos e IU dejarían de votar la unión por no querer apoyar al partido contrario, serían pocos y el efecto en la Ley D'Hont de juntar ambos sería muy potente.
Incluso podrían plantearse buscar a alguien independiente como han hecho en Ahora Madrid con Carmena, alguien con carisma, que caiga bien a la gente, no sea de IU o PODEMOS, no al menos de los equipos directivos o que sea fácilmente vinculable aunque puedan ser militante.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
¿Cómo veríais a Baltasar Garzón como candidato independiente?
A mi me gustaría mucho porque para mi es un referente, pese a que el tema por el que fue inhabilitado (las escuchas ilegales de la Gurtel) la verdad que no estuvo correcto; pero seguro que restaría muchos apoyos, un poco por ese tema de inhabilitación y otro bastante por la cantidad de gilipollas que andan con remilgos de que si permitió torturas y otras gilipolleces varias.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
ElPizarreño escribió:Como ya dije, es completamente necesario esto, por mucho que si se unen algunos votantes de Podemos e IU dejarían de votar la unión por no querer apoyar al partido contrario, serían pocos y el efecto en la Ley D'Hont de juntar ambos sería muy potente.
Incluso podrían plantearse buscar a alguien independiente como han hecho en Ahora Madrid con Carmena, alguien con carisma, que caiga bien a la gente, no sea de IU o PODEMOS, no al menos de los equipos directivos o que sea fácilmente vinculable aunque puedan ser militante.
Tania Sánchez, por ejemplo
No, en serio, es dudoso que Podemos se avenga a esa coalición y mucho menos renunciando a que Pablo Iglesias sea el candidato a la presidencia del gobierno.
ElPizarreño escribió:¿Cómo veríais a Baltasar Garzón como candidato independiente?
A mi me gustaría mucho porque para mi es un referente, pese a que el tema por el que fue inhabilitado (las escuchas ilegales de la Gurtel) la verdad que no estuvo correcto; pero seguro que restaría muchos apoyos, un poco por ese tema de inhabilitación y otro bastante por la cantidad de gilipollas que andan con remilgos de que si permitió torturas y otras gilipolleces varias.
Me quedo con Tania Sánchez
Baltasar Garzón no sirve, está quemado y es de esos personajes que provocan reacciones extremas en la gente. No es fácil encontrar a alguien como Manuela Carmena. A mí me gusta más Alberto Garzón que Pablo Iglesias como cabeza de lista.
Última edición por Cero07 el 06 Jun 2015 12:07, editado 1 vez en total.
ElPizarreño escribió:Como ya dije, es completamente necesario esto, por mucho que si se unen algunos votantes de Podemos e IU dejarían de votar la unión por no querer apoyar al partido contrario, serían pocos y el efecto en la Ley D'Hont de juntar ambos sería muy potente.
Incluso podrían plantearse buscar a alguien independiente como han hecho en Ahora Madrid con Carmena, alguien con carisma, que caiga bien a la gente, no sea de IU o PODEMOS, no al menos de los equipos directivos o que sea fácilmente vinculable aunque puedan ser militante.
Tania Sánchez, por ejemplo
No, en serio, es dudoso que Podemos se avenga a esa coalición y mucho menos renunciando a que Pablo Iglesias sea el candidato a la presidencia del gobierno.
Es dudoso, depende del ego de PI, pero no sería renunciar a la presidencia del gobierno, habría primarias abiertas y PI sin duda estaría en ellas, y aunque yo creo que ganaría Alberto Garzón porque suele caer mejor a todo el mundo, muchos votaríamos a PI porque creemos que tiene mejores dotes de líder, es más inteligente.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
ElPizarreño escribió:¿Cómo veríais a Baltasar Garzón como candidato independiente?
A mi me gustaría mucho porque para mi es un referente, pese a que el tema por el que fue inhabilitado (las escuchas ilegales de la Gurtel) la verdad que no estuvo correcto; pero seguro que restaría muchos apoyos, un poco por ese tema de inhabilitación y otro bastante por la cantidad de gilipollas que andan con remilgos de que si permitió torturas y otras gilipolleces varias.
Me quedo con Tania Sánchez
Baltasar Garzón no sirve, está quemado y es de esos personajes que provocan reacciones extremas en la gente. No es fácil encontrar a alguien como Manuela Carmena.
Sobre todo que provoca reacciones extremas, pero yo no creo que esté tan quemado, es un hombre que ha hecho mucho contra el terrorismo, contra la delincuencia organizada, contra la corrupción incluso dentro del propio partido en el que salió como diputado y a favor de los DDHH, con Garzón el argumento insulto de "proetarras" no sirve. Pero sí, levanta muchas reaccione y no creo que fuera muy táctico, traerías a gente moderada del PSOE pero se te irían algunos por la izquierda.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
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ElPizarreño escribió:Como ya dije, es completamente necesario esto, por mucho que si se unen algunos votantes de Podemos e IU dejarían de votar la unión por no querer apoyar al partido contrario, serían pocos y el efecto en la Ley D'Hont de juntar ambos sería muy potente.
Incluso podrían plantearse buscar a alguien independiente como han hecho en Ahora Madrid con Carmena, alguien con carisma, que caiga bien a la gente, no sea de IU o PODEMOS, no al menos de los equipos directivos o que sea fácilmente vinculable aunque puedan ser militante.
Tania Sánchez, por ejemplo
No, en serio, es dudoso que Podemos se avenga a esa coalición y mucho menos renunciando a que Pablo Iglesias sea el candidato a la presidencia del gobierno.
Es dudoso, depende del ego de PI, pero no sería renunciar a la presidencia del gobierno, habría primarias abiertas y PI sin duda estaría en ellas, y aunque yo creo que ganaría Alberto Garzón porque suele caer mejor a todo el mundo, muchos votaríamos a PI porque creemos que tiene mejores dotes de líder, es más inteligente.
No sé, no creo que Pablo Iglesias sea capaz de haber llegado hasta aquí y exponerse ahora a caer en unas primarias a manos de las disciplinadas huestes de IU. Es impensable que le vayan dar semejante opción a los de IU.
ElPizarreño escribió:Como ya dije, es completamente necesario esto, por mucho que si se unen algunos votantes de Podemos e IU dejarían de votar la unión por no querer apoyar al partido contrario, serían pocos y el efecto en la Ley D'Hont de juntar ambos sería muy potente.
Incluso podrían plantearse buscar a alguien independiente como han hecho en Ahora Madrid con Carmena, alguien con carisma, que caiga bien a la gente, no sea de IU o PODEMOS, no al menos de los equipos directivos o que sea fácilmente vinculable aunque puedan ser militante.
Tania Sánchez, por ejemplo
No, en serio, es dudoso que Podemos se avenga a esa coalición y mucho menos renunciando a que Pablo Iglesias sea el candidato a la presidencia del gobierno.
Es dudoso, depende del ego de PI, pero no sería renunciar a la presidencia del gobierno, habría primarias abiertas y PI sin duda estaría en ellas, y aunque yo creo que ganaría Alberto Garzón porque suele caer mejor a todo el mundo, muchos votaríamos a PI porque creemos que tiene mejores dotes de líder, es más inteligente.
No sé, no creo que Pablo Iglesias sea capaz de haber llegado hasta aquí y exponerse ahora a caer en unas primarias a manos de las disciplinadas huestes de IU. Es impensable que le vayan dar semejante opción a los de IU.
Yo no lo veo tan impensable, se le nota que tiene mucho ego, pero no creo que enrocarse en querer ser él el candidato a la presidencia negándose a hablar con IU con tal de no hacer unas primarias sea una muy buena estrategia, seguro que mucha gente vería ese gesto como una actuación pensando en el interés personal en vez del interés común de la sociedad.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Pero Garzón no puede pretender concurrir en igualdad de condiciones cuando han sido más que sobrepasados por Podemos.
Salvando las distancias me parece lo mismo que las posturas de ciertas personas de UPyD que ahora pretenden la fusión (¿fusión?) con Ciudadanos cuando lo que les ha pasado es que los han fagocitado.
Llegó muy tarde el relevo en IU. Para su desgracia.
Pero Garzón no puede pretender concurrir en igualdad de condiciones cuando han sido más que sobrepasados por Podemos.
Salvando las distancias me parece lo mismo que las posturas de ciertas personas de UPyD que ahora pretenden la fusión (¿fusión?) con Ciudadanos cuando lo que les ha pasado es que los han fagocitado.
Llegó muy tarde el relevo en IU. Para su desgracia.
Aun así, IU ha obtenido más de un millón de votos en estas municipales. Es una cantidad importante, muy superior a la de UPyD, que se ha quedado en menos de la cuarta parte. Como dice Pizarreño, todos esos votos hacen la diferencia cuando viene D'Hondt a repartir escaños.
A mí me parece una oferta interesante. Vale que puede entenderse como interesada porque va en ella la supervivencia de IU si sale adelante, pero aun así me parece la mejor si lo que se quiere es ganar en noviembre por encima de siglas y personalismos.
Cero07 escribió:Aun así, IU ha obtenido más de un millón de votos en estas municipales. Es una cantidad importante, muy superior a la de UPyD, que se ha quedado en menos de la cuarta parte. Como dice Pizarreño, todos esos votos hacen la diferencia cuando viene D'Hondt a repartir escaños.
A mí me parece una oferta interesante. Vale que puede entenderse como interesada porque va en ella la supervivencia de IU si sale adelante, pero aun así me parece la mejor si lo que se quiere es ganar en noviembre por encima de siglas y personalismos.
Los personalismos siempre van a estar ahí y más en etapas tan tempranas del recorrido de un partido político como Podemos. La propuesta de IU es más que interesante, pero Garzón tendrá que asumir que siempre va a estar por debajo de Iglesias.
Cero07 escribió:Aun así, IU ha obtenido más de un millón de votos en estas municipales. Es una cantidad importante, muy superior a la de UPyD, que se ha quedado en menos de la cuarta parte. Como dice Pizarreño, todos esos votos hacen la diferencia cuando viene D'Hondt a repartir escaños.
A mí me parece una oferta interesante. Vale que puede entenderse como interesada porque va en ella la supervivencia de IU si sale adelante, pero aun así me parece la mejor si lo que se quiere es ganar en noviembre por encima de siglas y personalismos.
Los personalismos siempre van a estar ahí y más en etapas tan tempranas del recorrido de un partido político como Podemos. La propuesta de IU es más que interesante, pero Garzón tendrá que asumir que siempre va a estar por debajo de Iglesias.
Lo tiene más que asumido. Ha aclarado expresamente que no tiene que ser él el cabeza de lista. La propuesta hace de la necesidad virtud porque es atractiva para la gente de izquierdas reacia a votar a Podemos a secas, al tiempo que supone la superviviencia de su formación, puede incluso suponer un gran éxito.
Sería buena idea si no fuera porque Pablemos es un egocéntrico y no va a dejar que la marca Podemos no se presente. Garzón tampoco quiere que IU se diluya en otras siglas, pero es bastante mas flexible.
Cero07 escribió:Aun así, IU ha obtenido más de un millón de votos en estas municipales. Es una cantidad importante, muy superior a la de UPyD, que se ha quedado en menos de la cuarta parte. Como dice Pizarreño, todos esos votos hacen la diferencia cuando viene D'Hondt a repartir escaños.
A mí me parece una oferta interesante. Vale que puede entenderse como interesada porque va en ella la supervivencia de IU si sale adelante, pero aun así me parece la mejor si lo que se quiere es ganar en noviembre por encima de siglas y personalismos.
Los personalismos siempre van a estar ahí y más en etapas tan tempranas del recorrido de un partido político como Podemos. La propuesta de IU es más que interesante, pero Garzón tendrá que asumir que siempre va a estar por debajo de Iglesias.
Lo tiene más que asumido. Ha aclarado expresamente que no tiene que ser él el cabeza de lista. La propuesta hace de la necesidad virtud porque es atractiva para la gente de izquierdas reacia a votar a Podemos a secas, al tiempo que supone la superviviencia de su formación, puede incluso suponer un gran éxito.
No parece tenerlo tan claro cuando no otorga a Podemos esa condición de paraguas.
Niedol escribió:Los personalismos siempre van a estar ahí y más en etapas tan tempranas del recorrido de un partido político como Podemos. La propuesta de IU es más que interesante, pero Garzón tendrá que asumir que siempre va a estar por debajo de Iglesias.
Lo tiene más que asumido. Ha aclarado expresamente que no tiene que ser él el cabeza de lista. La propuesta hace de la necesidad virtud porque es atractiva para la gente de izquierdas reacia a votar a Podemos a secas, al tiempo que supone la superviviencia de su formación, puede incluso suponer un gran éxito.
No parece tenerlo tan claro cuando no otorga a Podemos esa condición de paraguas.
Aunque es normal.
Lo de no estar dispuesto a concurrir «bajo el paraguas» o pretender "una candidatura de unidad popular que respete la pluralidad de las diferentes fuerzas políticas y sin «hegemonía ni imposición» de ninguna de las formaciones que participen", es una propuesta de máximos.
En el programa van a ponerse de acuerdo fácilmente. El "paraguas", la "hegemonía" y la "imposición" se verá a la hora de confeccionar las listas electorales en cada provincia. Ahí está el escollo.
La izquierda no gestiona bien ni sus discrepancias internas, conque imagínense cómo gestionarán el dinero de todos. Nunca se han puesto de acuerdo en nada, sólo viven de los dogmas de fe extraídos de una corta y selecta serie de libros que leen y releen para autoconvencerse de sus idealismos.
Cero07 escribió:Lo de no estar dispuesto a concurrir «bajo el paraguas» o pretender "una candidatura de unidad popular que respete la pluralidad de las diferentes fuerzas políticas y sin «hegemonía ni imposición» de ninguna de las formaciones que participen", es una propuesta de máximos.
En el programa van a ponerse de acuerdo fácilmente. El "paraguas", la "hegemonía" y la "imposición" se verá a la hora de confeccionar las listas electorales en cada provincia. Ahí está el escollo.
