ETA y sus ovejas asesinas

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john_smith
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por john_smith »

Pero los hay. Entonces la reacción es automática y lógica.

Este publirreportaje sería mucho mas efectivo y creible a efectos de catarsis social si la semana que viene Evole hiciera algo parecido con Billy el Niño, por ejemplo. Te apetece enseñar monstruos? Pues enséñalos todos.
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gálvez
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por gálvez »

Sería un buen reportaje de Evole.
Lo que no quita que este lo sea.Cómo no quitaría que fuese un buen reportaje un monográfico sobre Barcenas sin la inmediata necesidad de hacer uno sobre los EREs o sin la necesiadad de mezclar una cosa con la otra.

saludos
Oldways
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Oldways »

No seré yo quien defienda el trabajo de Évole, al que le veo grandes luces e iguales sombras, pero supongo que en el fondo hará lo que pueda con quien pueda. No todo el mundo que él quisiera se le va a ofrecer para una entrevista...
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Hurin
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Hurin »

La línea argumentar de ciertos grupos aberzales para disculpar las acciones criminales de ETA una vez agotados los silencios y fingidas semi condena es invocar la causa-efecto (el franquismo y sus atrocidades). Evidentemente una cosa no disculpa otra. Nunca se puede utilizar la represión de una dictadura para justificar el terror ejercido en una DEMOCRACIA. No enjuicio las acciones de ETA en el franquismo porque me parece otro tema.

Conviene no olvidar que la mayor cantidad y crueles atentados los realizo ETA en DEMOCRACIA (con sus virtudes y defectos) reconocida internacionalmente, aunque ellos (terroristas) en su momento consideraran mucho más democrático matar, herir y mutilar. Algunos olvidan porque les conviene como durante la transición ETA atento con fiereza buscando deliberadamente una involución, golpe de estado y el regreso a la dictadura o una nueva guerra civil.

La memoria selectiva de muchos sujetos que añoran la mitología de la lucha armada les obliga a ocultar, disimular y manipular el dolor y sufrimiento que produjo en la población "la socialización del dolor" o dicho de otra como volcaron su ferocidad, frustración e ira acumulada por no poder atentar contra personas de la primera línea social contra los menos protegidos e incluso la población en general.

Las victimas de la guerra civil a los etarras y sus palmeros les importan un comino solo las esgrimen como parte de la verborrea que utilizan para justificar sus criminales acciones del pasado y nada más. Jamás ha sido una condición en sus exigencias para abandonar el terrorismo. Incluso llego más lejos a algunos les gustaba y siguen gustando las
cunetas, paredes del cementerio y fosas comunes como lugares idóneos donde poner en practica su peculiar forma de entender su derecho a eliminar a los enemigos y libertad para elegir la forma de ejecutarlos. Lo que ocurre es que ahora no pueden pero todavía tienen sueños sangrientos con esa posibilidad.
Última edición por Hurin el 14 May 2015 13:04, editado 1 vez en total.
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Inguma
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Inguma »

He visto la entrevista y me produce muchísima tristeza que para llegar a unas conclusiones de puro sentido común cierta gente haya tardado lo que ha tardado, con todo lo que ello conlleva.

Sobre Rekarte creo que cumplía con el perfil del "romántico" busca aventuras sin fondo ideologico. De esos seguramente ha habido unos cuantos, aunque no nos engañemos, no todos. Aún hoy sigue habiendo gente convencida de lo que hizo y que asume que la lucha armada es una opción valida para lograr una Euskal Herria independiente. Y precisamente no son todos botarates cortos de mollera, siendo eso lo más lamentable.

A mi juicio ETA ha sido un desproposito descomunal al menos después de la dictadura. Y nos va a costar quitarnos esa pesada mochila. Momento es de reconocer y empezar a pensar en la forma de que esto no vuelva a ocurrir en la puta vida.
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Inguma
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Inguma »

:+1 Estoy de acuerdo, a las víctimas no se les puede pedir nada de nada.
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Inguma
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Inguma »

Entiendo que tienes razón en lo que dices. Pero siendo sincero a mí me ocurre una cosa. Cuando leo o escucho a cierta gente intentando dar lecciones de ética en un ejercicio de absoluta hipocresía les tengo que recordar ciertas cosas. Que en este hilo hay personas que no pueden hablar con esa superioridad moral, simple y llanamente porque no son tan distintos a los que apoyan a ETA.
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Oldways
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Oldways »


Es que a ellos no hay que pedirles, hay que darles. Sean víctimas de ETA o de cualquier otro hecho/evento que haya destrozado sin sentido alguno una familia.

Cuidado con lo que dices, Inguma, que por aquí no creo que haya nadie que vaya deseándole "tiros en la nuca" a nadie o "un coche bomba". La persona que apoya a una banda terrorista como ETA es, simplemente, un desecho que no merece ser tildado de ser humano.

Y digo ETA como podría decir cualquier tipo de organización terrorista.
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por ElPizarreño »

Hay que darles la posibilidad de ejercitar las acciones judiciales correspondientes como a cualquier otra víctima de un delito, no entiendo por qué se les tiene que dar privilegios hasta en los puticlubs y mucho menos que se legisle o gobierne como ellas quieran.
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por jordi »

:+1
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Sertress
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Sertress »

Arranca en Alemania el último gran juicio contra el Holocausto nazi

Cuando se cumplen 70 años de la liberación del tristemente célebre campo de concentración, la Justicia alemana sienta en el banquillo a Oskar Gröning, el "contable de Auschwitz"

Leer más: Arranca en Alemania el último gran juicio contra el Holocausto nazi. Noticias de Mundo http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... OWanNGlTJu

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“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
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Sertress
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Sertress »

En Egggpañña pasa esto:


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Inguma
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Inguma »

Nada de cuidado, mantengo exáctamente lo que digo. En este hilo hay ejemplo de lo que hablo, gente capaz de apoyar el asesinato puro y duro por X motivo. La humanidad ha padecido y padece esa grave enfermedad y desgraciadamente no veo el futuro con optimismo, que la línea que divide la "legitimidad" en el uso de la violencia es demasiado voluble y antojadiza.

Que a mí me venga una persona del PP que se niega a condenar el Franquismo (hay unos cuantos...) a dar lecciones de nada pues como que no. Lo mismo alguien que ve con buenos ojos que se acribille a poblaciones enteras con misiles y cañonazos, ya sea en Gaza, Iraq o cualquier otro lugar. Que no solo mata el coche bomba o el llamado "terrorismo", muchas veces por causas tan peregrinas como el petroleo, intereses de una nación, religión etc.
Joder, incluso hay personas capaces de apoyar que se mate a las madres de los terroristas intentando dar catedra moral en el foro.

Y yo no soy perfecto, incluso tengo muchísimas dudas en establecer la frontera de lo que es permisible o no a la hora de usar la fuerza. Pero los que "aprietan" el gatillo rápidamente que se abstengan de apuntarme.
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Sertress
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Sertress »

Hay una web que me he encontrado de casualidad: EL RINCÓN DEL FRANQUISTA

¿Se imaginan una web llamada el Rincón del Etarra en España? O el Rincón del Hitlerista en Alemania.

No, claro que no se la imaginan. Y que conste que yo no prohibiría ninguna. Quiero aclararlo.
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lordcartabon
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por lordcartabon »

El hilo versa sobre las ratas de la ETA, y los hay que no salen del tema de un dictador que lleva 40 años criando malvas. :facepalm: :facepalm: Ciertamente no es nada nuevo, otros foreros ya han expuesto magníficamente ese habitual ejercicio de aberchalismo psicológico. Pero viene a explicar muchas cosas que han sucedido y vienen sucediendo en España.

"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Sertress »

Hitler lleva muerto 70 años y se siguen persiguiendo sus crímenes y a sus seguidores.

Lo de pasemos página porque ya han pasado 40 años es vomitivo.

Nadie ha hecho justicia con el franquismo y esa página de las historia siempre quedará abierta para ignominia de todos los españolitos que, como usted, quieren pasarla en falso.

Por otra parte, desligar a ETA de la dictadura franquista es no tener ni puta idea de lo que se está hablando.
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lordcartabon
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por lordcartabon »


Se equivoca usted. Es propio de pueblos bien formados el asumir su propia historia sin complejos, lo malo y lo bueno. El franquismo es parte de la historia de España, y como tal, esa página SIEMPRE estará abierta, claro está, para el debate y estudio de la comunidad de historiadores. Como estará abierta la página del Frente Popular, la II República, el Directorio militar de Primo de Rivera, el régimen de la Restauración, las Guerras Carlistas... Pero mentar esa página histórica concreta cada vez que se cita a las ratas cobardes de la ETA es repugnante, sin más. Es prueba evidente de compensaciones ridículas y siniestras. Es prueba incontrovertida de maniobras evasivas para no condenar el terrorismo.

¿A qué llama usted exactamente "hacer justicia con el franquismo"? ¿Quien queda del régimen de Franco que sea responsable de hechos tipificados como delito?

Tener vivito y coleando a un dictador que está muerto y sepultado desde hace 40 años es una excusa pueril y ya muy sobada para ocultar abiertas simpatías por ciertos grupitos.

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gálvez
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por gálvez »

1)Faltaria mas que no se les "diese" esa posibilidad.De echo creo que eso no tiene que "darlo" nadie, lo tiene cualquier ciudadano en un estado de derecho.
2)¿qué privilegios tienen?
3)Cómo ciudadanos tienen derecho a asociarse y a reivindicar lo que les de la gana.Cómo los que se asocian por los accidentes de tráfico , por los cadaveres de la guerra civil española, o por el acercamiento de los presos.

saludos
Oldways
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por Oldways »

Cuando algunos foreros empezáis a tirar de panfletos/carteles/webs de ideología pro-franquista rancia y tratáis de hacer creer que ese tipo de pensamiento está mínimamente extendido en España... Me da la sensación de vivir en otro planeta.

En Euskadi, aún hoy, puedes encontrar pintadas de etarras con mensajes de ánimo o apoyo. O las míticas dianas. Pero sólo a un anormal de carrito se le ocurriría generalizar ese tipo de conductas a la sociedad vasca o venderlo como acciones de un grupo de personas numeroso y representativo.

La táctica de intentar hacer ver que ETA era casi una consecuencia del Franquismo (o de ligar ambos) es muy comprometida porque camina peligrosamente cerca de algún tipo de justificación. Al Franquismo no lo derrotó ETA y ni tan siquiera consiguió favorecer el cambio de régimen en modo alguno. ETA nunca jamás ha conseguido nada positivo para el pueblo vasco, nunca, incluso aunque en determinado momento contase con la aprobación o el "mirar a otro lado" de un porcentaje importante de la sociedad vasca. No encontrarás un aspecto de la historia de Euskadi en el que la existencia de ETA haya supuesto algún tipo de beneficio.

Que determinados engendros de un partido basura como el PP se nieguen a condenar el Franquismo (porque ni tan siquiera es una postura mínimamente mayoritaria) está exactamente al mismo nivel que los que se niegan a condenar las acciones terroristas de ETA en partidos como BILDU. Hace poco tuvimos una patética muestra de BILDU, que bloqueó un comunicado solidarizándose con las víctimas de los atentados del Charlie Hebdo por una retorcidísima interpretación del texto y su idea de "terrorismo".


En definitiva: anormales hay en todos lados y por mucha basura pro-franquista que saquéis a la luz a pocos vais a convencer de que ese pensamiento está mínimamente extendido en España.
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gálvez
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Re: ETA y sus ovejas asesinas

Mensaje por gálvez »

Yo también entiendo lo que quieres decir.Pero argumentar que desde otras posiciones se hayan defendidos posiciones igualmente impresentables (podríamos hablar del franquismo o incluso el apoyo a la guerra de IRak....otro tema en el que solían desembocar los debtes sobre ETA) NO deja de ser un ytumas que podría incluso interpretarse cómo escusa con tintes justificativos.
Es el equivalente a lo que tantas veces se ha visto en este foro. Tema criticando al franquismo y sus crímenes inevitablemente acaba hablando de los crímenes de la II república, el asesinato de religiosos y tal.
Que si, que es cierto todo eso.Pero el hablar de lo malo que fue otro no hace ni menos malo ni menos criticable una cosa.Por mucha mierda ajena que se quiera sacar no va a hacer que la mierda propia huela bien.

saludos
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