Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Ciencia en general, tecnología, informática, medicina...
Avatar de Usuario
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6136
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Mensaje por xmigoll » 18 Sep 2017 23:15

Enxebre escribió:Todo lo contrario no, la ha aceptado a regañadientes para no hacer el ridículo, pero si mañana un grupo de científicos les dicen que tienen pruebas irrefutables de que la tierra tiene 6000 años, les aplauden con las orejas. Las cosas como son

Que es muy fácil primero decir que no hay que cambiar una coma en el texto sagrado y luego decir que bueno, hay que interpretarlo alegoricamente, pues a ver si le ven la alegoría a lo de sodoma y gomorra de una vez, en vez de soltar que los gays irán al infierno

Vamos a ver, por muy buen rollo que quieran transmitir, hay que castigar al pecador y al infiel de alguna forma, vale, ahora dicen que no existe el infierno (igual lo de la condenación eterna era un poco pasarse y tal), pero no van al cielo, y ese es el quid de la mayoría de las religiones: recompensar a los creyentes, castigar de alguna forma al no-creyente.

Si todos nuestros actos diesen igual, el edificio en el que está basado la moral cristiana se desmorona, porque no es una moral humanista, sino divina, el Bien es lo que dicta Dios, no los hombres
Aplaudirán con las orejas los creacionistas, no los que piensan que la ciencia y religión son perfectamente compatibles. Es más. Si un grupo de científicos presentaran pruebas de que el mundo tiene 6000 años, estarían haciendo uso de la ciencia para corroborar sus ideas. Paradójico cuando menos. :trollface:

¿Qué más da que el bien lo dicte Dios o lo hombres, si al final el objetivo buscado es la convivencia entre hermanos?

Un saludo

Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 28096
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Mensaje por Enxebre » 19 Sep 2017 10:03

xmigoll escribió:
Enxebre escribió:Todo lo contrario no, la ha aceptado a regañadientes para no hacer el ridículo, pero si mañana un grupo de científicos les dicen que tienen pruebas irrefutables de que la tierra tiene 6000 años, les aplauden con las orejas. Las cosas como son

Que es muy fácil primero decir que no hay que cambiar una coma en el texto sagrado y luego decir que bueno, hay que interpretarlo alegoricamente, pues a ver si le ven la alegoría a lo de sodoma y gomorra de una vez, en vez de soltar que los gays irán al infierno

Vamos a ver, por muy buen rollo que quieran transmitir, hay que castigar al pecador y al infiel de alguna forma, vale, ahora dicen que no existe el infierno (igual lo de la condenación eterna era un poco pasarse y tal), pero no van al cielo, y ese es el quid de la mayoría de las religiones: recompensar a los creyentes, castigar de alguna forma al no-creyente.

Si todos nuestros actos diesen igual, el edificio en el que está basado la moral cristiana se desmorona, porque no es una moral humanista, sino divina, el Bien es lo que dicta Dios, no los hombres
Aplaudirán con las orejas los creacionistas, no los que piensan que la ciencia y religión son perfectamente compatibles. Es más. Si un grupo de científicos presentaran pruebas de que el mundo tiene 6000 años, estarían haciendo uso de la ciencia para corroborar sus ideas. Paradójico cuando menos. :trollface:

¿Qué más da que el bien lo dicte Dios o lo hombres, si al final el objetivo buscado es la convivencia entre hermanos?

Un saludo
1) No es paradójico, en el Islam no dudan en usar la ciencia para demostrar que el Corán tiene razón, cogen fragmentos del Corán ambiguos y los comparan con descubrimientos científicos. El Corán al ser más poético se coge menos los dedos que la Biblia

2) Pues que son dogmas que no se guían por la razón o más si lo interpretamos literalmente por la razón de un "ser superior" que no dudó en querer exterminar la raza humana y lanzar una lluvia de fuego y azufre a los sodomitas y libertinos, y más cosas del estilo. Yo creo que es un código moral de hace miles de años y son generalidades que comparten la mayoría de los códigos morales

Es como mandar a tomar por culo la Constitución y adoptar el Código de Hammurabi que también busca la convivencia entre hermanos

Y que sí, que estoy exagerando, que evidentemente la religión (cualquiera de ellas) para sobrevivir tiene que asumir reformas conforme a los tiempos, pero por eso mismo, si la religión católica es compatible con nuestra forma de vida es porque se ha adoptado conforme a la razón de los hombres, no es que el hombre haya seguido el camino de la Biblia, nunca hemos estado más alejados de la moral divina

Que bueno, es mejor tener un código moral que ninguno, el "Dios ha muerto" de Nietzsche que tanto se cita sigue con "y nosotros lo hemos matado", es un lamento a la muerte de la moral cristiana que lleva al nihilismo al no encontrar sustituto, el marxismo llenó ese hueco parcialmente, fue la religión del siglo XX, el nuevo hombre, el trabajador solidario que trabaja para el resto y no sólo para sí, es idealismo puro (en contra del pragmatismo del capitalismo) aunque filosóficamente sea materialismo...Hoy tenemos el ecologismo, el "un mundo más justo", etc...En realidad la mayoría no necesitamos estudiar un conjunto de reglas para hacer lo que todos entienden por bien, la amabilidad, solidaridad, etc. son costumbres que creo que se adquieren más por tu entorno que otra cosa
Homo homini lupus

Capitán Tranchete
Miembro del Politburó
Mensajes: 17867
Registrado: 10 Sep 2010 18:20
Ubicación: Tranchetelandia

Re: Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Mensaje por Capitán Tranchete » 21 Sep 2017 15:57

Ganímedes escribió:
Capitán Tranchete escribió:
Enxebre escribió:Todo lo contrario no, la ha aceptado a regañadientes para no hacer el ridículo, pero si mañana un grupo de científicos les dicen que tienen pruebas irrefutables de que la tierra tiene 6000 años, les aplauden con las orejas. Las cosas como son

Que es muy fácil primero decir que no hay que cambiar una coma en el texto sagrado y luego decir que bueno, hay que interpretarlo alegoricamente, pues a ver si le ven la alegoría a lo de sodoma y gomorra de una vez, en vez de soltar que los gays irán al infierno

Vamos a ver, por muy buen rollo que quieran transmitir, hay que castigar al pecador y al infiel de alguna forma, vale, ahora dicen que no existe el infierno (igual lo de la condenación eterna era un poco pasarse y tal), pero no van al cielo, y ese es el quid de la mayoría de las religiones: recompensar a los creyentes, castigar de alguna forma al no-creyente.

Si todos nuestros actos diesen igual, el edificio en el que está basado la moral cristiana se desmorona, porque no es una moral humanista, sino divina, el Bien es lo que dicta Dios, no los hombres

Hombre, nunca el vaticano se ha manifestado en contra dela teoria de la evolucion. su primera opinion oficial fue, hace 70 años, diciendo que era compatible.....

No me refiero a lo que diga algun carca, sino a lo que oficialmente ha hecho al respecto. Ademas, la iglesia catolica es un problema residual, es un nexo de union de viejos y ancianos temerosos de la muerte.... no tiene mas peso...
La Iglesia Católica siempre ha visto lo de la evolución como quien ve al demonio. Pero con el paso de los años han aprendido a ceder algo en sus creencias dogmáticas, más que nada porque afirmar cosas que la ciencia te puede echar por tierra es pelín peligroso, te quedas con el culo al aire y luego los creyentes pueden empezar a preguntarse que si se han equivocado en eso, en qué más cosas no se habrán equivocado...
Así que muy a regañadientes y con poco entusiasmo medio aceptan cosas que en otras épocas te llevaban a la hoguera si las pensabas.
No sigo al dedillo las actuaciones de la ICAR, pero me gustaria leer las declaraciones oficiales de los cpaos, osea, del vaticano, contra la evolucion.... ni siquiera "maldicieron al libro de darwin

Estoy dispuesto a aprender, y cambiar mi opinion, pero no en base a ideas personales totalmente sesgadas, sino a hechos
Imagen
Imagen
Del Caserío me Río
Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

Capitán Tranchete
Miembro del Politburó
Mensajes: 17867
Registrado: 10 Sep 2010 18:20
Ubicación: Tranchetelandia

Re: Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Mensaje por Capitán Tranchete » 26 Sep 2017 14:51

Ganímedes escribió:
Capitán Tranchete escribió:
Enxebre escribió:Todo lo contrario no, la ha aceptado a regañadientes para no hacer el ridículo, pero si mañana un grupo de científicos les dicen que tienen pruebas irrefutables de que la tierra tiene 6000 años, les aplauden con las orejas. Las cosas como son

Que es muy fácil primero decir que no hay que cambiar una coma en el texto sagrado y luego decir que bueno, hay que interpretarlo alegoricamente, pues a ver si le ven la alegoría a lo de sodoma y gomorra de una vez, en vez de soltar que los gays irán al infierno

Vamos a ver, por muy buen rollo que quieran transmitir, hay que castigar al pecador y al infiel de alguna forma, vale, ahora dicen que no existe el infierno (igual lo de la condenación eterna era un poco pasarse y tal), pero no van al cielo, y ese es el quid de la mayoría de las religiones: recompensar a los creyentes, castigar de alguna forma al no-creyente.

Si todos nuestros actos diesen igual, el edificio en el que está basado la moral cristiana se desmorona, porque no es una moral humanista, sino divina, el Bien es lo que dicta Dios, no los hombres

Hombre, nunca el vaticano se ha manifestado en contra dela teoria de la evolucion. su primera opinion oficial fue, hace 70 años, diciendo que era compatible.....

No me refiero a lo que diga algun carca, sino a lo que oficialmente ha hecho al respecto. Ademas, la iglesia catolica es un problema residual, es un nexo de union de viejos y ancianos temerosos de la muerte.... no tiene mas peso...
La Iglesia Católica siempre ha visto lo de la evolución como quien ve al demonio. Pero con el paso de los años han aprendido a ceder algo en sus creencias dogmáticas, más que nada porque afirmar cosas que la ciencia te puede echar por tierra es pelín peligroso, te quedas con el culo al aire y luego los creyentes pueden empezar a preguntarse que si se han equivocado en eso, en qué más cosas no se habrán equivocado...
Así que muy a regañadientes y con poco entusiasmo medio aceptan cosas que en otras épocas te llevaban a la hoguera si las pensabas.
ejemplos tangibles?
Yo probablemente no sigo las vccistudes de la icar al detalle, no tanto como tu, pero si quisiera ejemplos desde la alta alcurnia vaticana
Imagen
Imagen
Del Caserío me Río
Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

Mar.bo
Cobra convenio
Mensajes: 2056
Registrado: 18 Ago 2015 23:43

Re: Huellas aparentemente humanas de hace 5,7 millones de años desconciertan a los científicos

Mensaje por Mar.bo » 14 Oct 2017 04:57

A la Iglesia lo único que siempre le ha importado es el monopolio de la interlocución entre la gente y el poder (real o metafísico) para eso dice lo que haya que decir.
.
Vivimos tiempo de chacales

Responder