Página 3 de 4

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 19 Mar 2017 16:08
por xmigoll
Aplicar correctamente los resultados del método científico es puro arte. Sobre todo cuando el paciente no sabe ni lo que le duele...
Un saludo

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 19 Mar 2017 23:14
por Shaiapouf

Lo desconozco en España, en Chile y América Latina no es así.

Luego no pueden hablar de igualar salarios cuando se tiene diferentes profesiones o puestos de trabajo.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 20 Mar 2017 12:22
por Capitán Tranchete
Definir apropiadamente entre arte y ciencia se me antoja imposible. Bueno, cada uno podra tener su idea, pero siempre habra matices a gusto de cada uno (y es mas que evidente que detras de muchos grandes descubrimientos "cientificos" no hubo ciencia, sino que esta vino a posteriori, y no me refiero a la edad media ni nada, sino incluso a algun premio nobel etc).
La medicina, o mejor dicho, el trabajo de los medicos, para mi es un arte, coincido plenamente con Xmigoll; la investigacion biomedica, a menudo muy alejada de los propios galenos, sin embargo, no suele serlo.

Yo, personalmente y con ciertos, limites, me acerco bastante a la opinion de Donald Knuth a la hora de diferenciar arte y ciencia.

Si estuviera Dyo por aqui seguro que nos haria un largo post sobre estos temas desde el punto de vista de los filosofos de la ciencia, yo apenas conozco sus puntos de vista por encima y no puedo opinar.

Shaia, cuando se habla de igualar salarios, siempre se refiere a igualar dentro de una categoria profesional.

Saludos

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 21 Mar 2017 04:13
por Shaiapouf
Eso.

Ahora, quiero ver cuántos estudios concretos muestran una diferencia salarial de mujeres y hombres dentro de la misma categoría profesional.

De antemano te informo que en la mayoría de los puestos de una empresa, eso es imposible toda vez que el trabajador común tiene un contrato, igualmente común para todos, y en tal virtud según la ley chilena (desconozco la española, pero supongo que va por ahí...) es ilegal que dos personas con el mismo cargo, y el mismo contrato, tengan salarios diferidos.

Eso si, me refiero al perraje. Cuento aparte son los estratos medios y superiores, especialmente superiores, donde pueden haber contratos con marcadas diferencias.

Por lo mismo, si se quiere demostrar que las mujeres ganan menos que los hombres, se debe exponer un estudio de una región representativa de un país, en un tiempo de años o mejor décadas, donde mujeres y hombres fueran contratados, para el mismo puesto, por diferentes salarios.


http://www.bbc.com/mundo/noticias-37217241


De momento lo que me he encontrado apunta a otro lado.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 21 Mar 2017 07:04
por Pordiosero
Eso lo he pensado yo pero sobre las empresas grandes en las que todo eso est'a reglado. En las empresas peque;as los salarios son mucho m'as negociables y los par'ametros m'as subjetivos.

Pero s'i, el funcionariado y las empresas grandes tienen los salarios reglados.

Lo que s'i que es cierto es que haya menos mujeres en cargos de alta responsabilidad, pero de nuevo esto es algo que tiene que ver no s'olo con lo machistas o no que sean los ejecutivos de esa empresa, sino en las elecciones y preferencias personales de los candidatos, y las mujeres est'an menos centradas en hacer carrera de media que los hombres, simplemente por tradici'on (c'omo se organizan las familias t'ipicamente), o porque les sale del co;o estar m'as tiempo en casa con sus hijos.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 22 Mar 2017 20:08
por juan.gonzalez
Me refería a España. Lo desconozco en el mundo, pero si saberlo diría que también se cumple en Europa occidental. Lo miro y ya os digo algo.

Básicamente en España hay más hombre sen física y matemáticas (con una importante diferencia l. Pero más mujeres en química y biología (sin mucha diferencia). Y como en estas dos carreras hay significativamente más estudiantes, pues sale eso.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 08 Abr 2017 21:44
por Louro
No existe la brecha salarial, a dia de hoy esta casi superado eso. Todavia quedan casos, pero la mayoria cobran lo mismo por hacer el mismo trabajo.

Lo que si hay es una brecha laboral, y supongo que existirá siempre por los motivos que ya habeis contado. Somos diferentes, tenemos diferentes prioridades.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 08 Abr 2017 22:46
por Kalea
Claro, y supongo que en esa brecha laboral sólo cuentan las prioridades de las personas, las decisiones empresariales para la contratación y/o promoción nada tienen que ver.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 08 Abr 2017 22:57
por Capitán Tranchete
Te dire, ya que este hilo va de ciencia y que estan en el suboro de ciencia, que no es nada raro que por el mismo trabajo una mujer cobre mas que un hombre.... A nosotros nos la pela, a fin de cuentas cada uno firma su contrato y asi le va con el, pero yo tengo firmado un contraro de 95K euros por un trabajo que una mujer hacia por un 15% mas. Reconozco que quizas era para evitar evitar a las desinformadas retrasadas hacer bulla, pero al final, si hacemos el mismo trabajo, por que no cobramos lo mismo?
A algunos nos tienen que ofrecer un extra, o los dejamos a su suerte, fin de contrato, pide cuents a quien bien pagabas, que te jodan pez, me voy a Fiji a descansar xD

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 08 Abr 2017 23:06
por Kalea
Eso es brecha salarial, y como afirmaba Louro, eso ya está superado :juas

Al tema, de eso trata la igualdad, ni es permisible una cosa ni la otra, a mismo trabajo mismo salario, en cualquier sector.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 08 Abr 2017 23:13
por Capitán Tranchete
noo, no esta superado.... las que tienen su 15% extra siguen llorando por la igualdad.... Salvo que superarlo sea ganar mas y hacer un poco la roña feminista (que a fine cuentas es trabajar menos...
A mi la diferencia salarial me la pela, me preocupa que me paguen lo que considero (perdon por no ser tan femenino como para meterme en el trabajo y salario de otros y otras al detalle.... pero esque no me gusta autoofenderme y buscar culpables y esa clase de chorradas que hay quienes hacen, y te puedo poner algun ejemplo si eso

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 11 Abr 2017 16:54
por Miguel O
La brecha salarial no existe. Ningun empresario pagaria mas a un trabajador por su sexo.a ver si vamos entendiendo como funciona el capotalismo.

Publicado: 11 Abr 2017 23:28
por Kalea
Ya os pondréis de acuerdo ¿existe o no existe brecha salarial?

Re:

Publicado: 12 Abr 2017 02:29
por Miguel O
¿entre sexos en españa? No, no existe. No hay empresario español que pague mas a los trabajadores por su sexo.

Re:

Publicado: 12 Abr 2017 16:41
por Atila
... Te pondré un ejemplo: hombres y mujeres van a "collir" (cosechar naranjas) a destajo, normalmente, los hombres ganarán mas que las mujeres, te lo crees?

Re: Re:

Publicado: 12 Abr 2017 18:03
por Bell Cooper
Es que no les pagan más por su sexo. Les pagan más porque, debido a su sexo, están convencidos de que son más competentes y están más cualificados.

Como los racionalísimos y ecuanimísimos científicos (jefes de laboratorio) que participaron en este estudio:

El sexismo subconsciente limita la promoción de las mujeres en las carreras científicas

y decidieron, en base a su curriculum, que John era un trabajador más competente, mejor formado y más cualificado que Jennifer. Así pues, la gran mayoría de jefes de laboratorio participantes en el estudio declararon una mayor preferencia por contratar a John antes que a Jennifer y le ofrecieron a John un sueldo un 14% superior al de Jennifer.

Spoiler: Ni John ni Jennifer existían, y el currículum de ambos era idéntico salvo en el nombre.

Re: Re:

Publicado: 13 Abr 2017 19:30
por Bell Cooper
Una Inteligencia Artificial se vuelve racista y machista al aprender a leer

Un estudio publicado este jueves en la revista Science muestra que cuando una inteligencia artificial (IA) aprende un idioma, ésta termina por asumir los sesgos humanos que están incluidos implícitamente en el lenguaje. En otras palabras, las máquinas basadas en aprendizaje automático se vuelven racistas y machistas al aprender un lenguaje, porque el lenguaje ya contiene ese tipo de sesgos.
Imagen
El aprendizaje automático provoca que las IA tengan prejuicios raciales y sexistas EFE

El resto del artículo en eldiario.es

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 14 Abr 2017 03:44
por Louro
Menuda gilipollez.
Asumir sesgos (probabilidad) = machismo.
Las matemáticas son machistas hamijos!
Y en el hipotético caso de que la noticia fuese cierta, la noticia seria que hemos creado IA con sentimientos y emociones.

La noticia anterior si me parece creible. No se, los hombres somos mas inteligentes (y mas estúpidos tambien), pero dudo que se deba a esto la diferencia entre las puntuaciones que dan a los candidatos.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 14 Abr 2017 07:43
por Bell Cooper
La noticia de la inteligencia artificial está escrita en castellano. Además no es nada densa. Deberías haberla entendido sin ningún problema. Y sin embargo, después de leerla llegas a dos conclusiones absolutamente surrealistas que encima no aparecen en el texto por ninguna parte. En cuanto a tu comentario sobre el experimento de Jennifer y John, gracias por corroborar sus hallazgos.

Re: La ciencia que discrimina a las mujeres

Publicado: 14 Abr 2017 08:28
por Belenguer
Nunca he negado la existencia de ese tipo de prejuicios, son prejuicios racionales. Pero lo que deben demostrar las feministas es que ese prejuicio no es marginal y que explica los resultados, eso no lo hacen.

Si yo presento un curriculum de cuidador de niños igual al de una mujer voy a sufrir del prejuicio racional basado en la realidad de que las mujeres como grupo son mejores cuidadoras, aunque yo como individuo sea muy buen cuidador. Pero el hecho de que haya ese prejuicio no explica porqué los hombres son tan malos cuidando niños como grupo ¿entiende?

El hecho de que exista ese prejuicio no demuestra que sea la base de la diferenciación de resultados, es la consecuencia de los diferentes resultados, y es marginal, no explica el resultado.