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Fecha actual 14 Nov 2018 19:27



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 Asunto: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 11:10 
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https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1520874/


Interesante leerlo sobre todo para aquellos que contestarían rápidamente que la culpa es de Mariano y su reforma laboral

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
Yo: “Si una lengua deja de usarse progresivamente mejor dejarla perecer q mantenerla artificialmente”


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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 11:53 
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La culpa es de Mariano y su reformal laboral :juas . La reforma laboral sólo ha abaratado el despido sin crear empleo, contrariamente a los dogmas liberales (despido más barato = + contratos), cuando el sentido común indicaba otra cosa

Respecto a los salarios, que no sé en qué momento es política del Gobierno salvo el SMI, en España son bajos para los trabajadores cualificados por algo tan básico como la oferta/demanda (sobran licenciados en nuestro modelo productivo) y por eso la gente emigra donde pueden duplicar o triplicar su actual salario, véase informáticos, sector de la sanidad, ingenieros, etc...en cuanto a los trabajadores manuales, el artículo habla de China y demás, en definitiva de la deslocalización, como si fuese un fenómeno durante la crisis, cuando llevamos unos 20 años o más y lo que es más, se pueden atraer fábricas perfectamente a Europa según las necesidades (la relación entre el coste del producto y del transporte principalmente), la industria agroalimentaria por ejemplo o la dificultad del transporte (automoción)

El asunto es que en España siempre ha habido un SMI de risa y por eso es díficil conocer a alguien que lo cobre, simplemente no da para mantener una familia (la baja natalidad es nuestra principal amenaza y no se está haciendo NADA al respecto, al contrario se echa la culpa a que se viven más años, que no ahorramos para la jubilación....), mientras que en otros países la mayoría de la población cobra salarios que son el SMI o se le acercan, por tanto está comprobado empiricamente que un SMI alto pero razonable no destruye empleo, y las empresas "cutres" ofrecerán el SMI y las que quieran trabajadores con más experiencia deberán ofrecer algo más. Curiosamente (acabo de mirarlo= el SMI en España ha subido casi unos 100€ en los últimos dos años, lo cuál o desdice al artículo o es que el SMI se acerca más a un salario razonable para un trabajador no cualificado mientras que el resto de salarios se estanca o baja.

Mi teoría que creo que también apunta el artículo al final, es que con salarios razonables hay más consumo, con una masa de trabajadores pobres no hay consumo, uno aunque cague dinero tiene un tope de consumo de los productos cotidianos que son los que crean más empleos

Por otra parte en mi entorno están empezando a cobrar salarios decentes cosa que no pasaba con la crisis, por lo que la premisa de que los salarios están estancados habría que analizarlo más en detalle

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 14:41 
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Enxebre escribió:
La culpa es de Mariano y su reformal laboral :juas . La reforma laboral sólo ha abaratado el despido sin crear empleo, contrariamente a los dogmas liberales (despido más barato = + contratos), cuando el sentido común indicaba otra cosa


no solo dogmas laborales, en Dinamarca el despido es más barato que aquí

Respecto a los salarios, que no sé en qué momento es política del Gobierno salvo el SMI, en España son bajos para los trabajadores cualificados por algo tan básico como la oferta/demanda (sobran licenciados en nuestro modelo productivo) y por eso la gente emigra donde pueden duplicar o triplicar su actual salario, véase informáticos, sector de la sanidad, ingenieros, etc...en cuanto a los trabajadores manuales, el artículo habla de China y demás, en definitiva de la deslocalización, como si fuese un fenómeno durante la crisis, cuando llevamos unos 20 años o más y lo que es más, se pueden atraer fábricas perfectamente a Europa según las necesidades (la relación entre el coste del producto y del transporte principalmente), la industria agroalimentaria por ejemplo o la dificultad del transporte (automoción)

para ampliar ese análisis y tal es por lo que he subido el artículo pero dudo q lo hayas leído con mucha atención

El asunto es que en España siempre ha habido un SMI de risa y por eso es díficil conocer a alguien que lo cobre, simplemente no da para mantener una familia (la baja natalidad es nuestra principal amenaza y no se está haciendo NADA al respecto, al contrario se echa la culpa a que se viven más años, que no ahorramos para la jubilación....), mientras que en otros países la mayoría de la población cobra salarios que son el SMI o se le acercan, por tanto está comprobado empiricamente que un SMI alto pero razonable no destruye empleo, y las empresas "cutres" ofrecerán el SMI y las que quieran trabajadores con más experiencia deberán ofrecer algo más. Curiosamente (acabo de mirarlo= el SMI en España ha subido casi unos 100€ en los últimos dos años, lo cuál o desdice al artículo o es que el SMI se acerca más a un salario razonable para un trabajador no cualificado mientras que el resto de salarios se estanca o baja.

en Alemania han estado mucho tiempo sin smi y mira

Mi teoría que creo que también apunta el artículo al final, es que con salarios razonables hay más consumo, con una masa de trabajadores pobres no hay consumo, uno aunque cague dinero tiene un tope de consumo de los productos cotidianos que son los que crean más empleos

eso está claro, ya lo decía Keynes

Por otra parte en mi entorno están empezando a cobrar salarios decentes cosa que no pasaba con la crisis, por lo que la premisa de que los salarios están estancados habría que analizarlo más en detalle


oh Enxe reconociendo q hay recuperación [color=#0000BF][/color]


A ver si tengo tiempo y hago un resumen de lo sustancial del artículo porque veo que te vas mucho por las ramas (como suele ser habitual)

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 14:54 
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Sostiene escribió:
https://www.elconfidencial.com/economia/2018-02-18/salarios-bce-paro-pib-weidmann-precios-inflaicon-ipc-globalizacion-multinacionales-devaluacion-fmi-la-caixa_1520874/


Interesante leerlo sobre todo para aquellos que contestarían rápidamente que la culpa es de Mariano y su reforma laboral


Adivina, adivinanza.

Seguramente el acuerdo pactado para esa subida del salario mínimo entre gobierno y sindicatos, no sea suficiente para muchos.

Que pasa si no se suben los salarios de manera proporcionada como muchos quisiéramos?
Pues pasa que se puede garantizar las pensiones, y de cada vez más si se mantiene esa hoja de ruta en creación de empleo, así como otros pilares como el de sanudad, o educacion, afrontar el FLA, bienestar social, y sobre todo y ante todo,aumenta el PIB por un mayor consumo ciudadano.

Y es que a más parados con con derogacion labiral, q dejaría tras de sí, no hay confianza que valga ni para los que más ganan, ya que las crisis retrae a todo el mundo por igual. Por todo ello,al igual que en los mercados, se debe dejar creo yo, que se estabilice por si solo.

Pero claro está, por mucho que se analice no va haber consenso.:jojojo :fumando: Enviado

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"Que suerte para los gobernantes, cuando los hombres no piensan."

-Adolf Hitler


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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 22:29 
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Sostiene escribió:
no solo dogmas laborales, en Dinamarca el despido es más barato que aquí


Ya y en Irlanda ¿y? Aquí se aprobó diciendo que esa reforma iba a crear empleo y no fue así, lo que hubo fue más despidos. Ahora bien, si vamos a comparar hagámoslo bien, en Irlanda si has cotizado un par de años es posible vivir de la sopa boba toda tu vida, sólo hay que justificar que envias CV's, haces entrevistas, cursos, etc...Y Dinamarca nunca ha tenido el paro estructural de España

Citar:
para ampliar ese análisis y tal es por lo que he subido el artículo pero dudo q lo hayas leído con mucha atención


Pues no, lo leí a vuelapluma, no voy a tirarme media hora con un artículo que habla de generalidades usando términos económicos para darse importancia como la Curva de Phillips si al final no concreta ni aclara nada para el caso de España que es el que me importa ¿cúal es la respuesta a la pregunta en pocas palabras? ¿Deslocalización?¿Subempleo?¿La curva de Phillips? Y no has subido nada, has puesto un enlace que no dice nada de lo que comentaba

Citar:
en Alemania han estado mucho tiempo sin smi y mira


Porque lo que había eran convenios sectoriales generalizados, pero los "liberales" siempre ponían a Alemania de paraíso liberal cuando nadie cobraba menos de 1000 € en la práctica y ahora pues tiene el SMI más alto de Europa, cosa impensable si aquello fuese la ley de la jungla

Citar:
oh Enxe reconociendo q hay recuperación [color=#0000BF][/color]


¿Recuperación? Eso sería estar a niveles pre-crisis, ahora hay una mayor desigualdad y estamos bien lejos de alcanzar los tiempos de ZP, si te consuelas con el crecimiento a remolque, así nos va, que nos va a adelantar hasta Portugal...Ya no digamos Irlanda que está rozando el pleno empleo

Citar:
A ver si tengo tiempo y hago un resumen de lo sustancial del artículo porque veo que te vas mucho por las ramas (como suele ser habitual)


Sería la primera vez en el foro. Y yo hablo de lo que me da la gana, faltaría más, el tema es ¿por qué no suben los salarios? Y yo he apuntado cosas que obvia el artículo como la subida del SMI, los factores que nombra el artículo no explican nada per se, para mirar gráficas XY ya están los manuales de economía, es más yo diría que es el artículo es el que se va por las ramas, pero tú como de costumbre respondes a todo con frases de una línea sin rebatir nada, la próxima vez responderé "no tienes ni idea, Marx ya explicó las crisis cíclicas" y me quedo tan pancho

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 18 Feb 2018 23:40 
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Para que haya incremento de los salarios, como mínimo, debe haber crecimiento económico. Para que haya crecimiento económico, debe haber inversión, acumulación. Y para que se dé la inversión, lo primordial, es que las tasas de beneficio empresarial, sean las óptimas para que se invierta. Es solo en este contexto, con tasas de beneficios acorde a los niveles requeridos, que el capital puede dar pie a un incremento salarial, de lo contrario, este siempre estará por debajo del crecimiento de la productividad o de la inflación misma (= aumento absoluto pero no proporcional, o aumento nominal pero no real).

Además, no hay que olvidar que para que se incrementen los salarios tanto de modo real, como proporcional, el crecimiento debe ser constante y fuerte. Actualmente el crecimiento es sumamente débil. Ejemplo de ello, es que la inversión y productividad crece muy poco durante esta década que en comparación a la década pasada antes de 2008. El crecimiento (%) sobre la formación de capital fijo, se ha mantenido muy débil durante lo que va de esta década. Esto, sumado al incremento de la deuda global -privada y pública- también desde la crisis, la cual según el FMI representa 152 billones de dólares (225% del PIB global).

En otras palabras, los empresarios a pesar de volver a tener tasas de beneficio empresarial rentables, están invirtiendo menos de lo que podrían, ¿y dónde va el resto del plusvalor? Al mercado bursátil de acciones y bonos en mucha mayor proporción que a la inversión productiva, donde el logro viene en muchos momentos dado a partir del endeudamiento.

Es decir, los salarios no crecen como debieran, porque la economía no crece como debiera. Y las que están creciendo, o bien mantienen balanzas de pago positivas pero las están cuidando a partir de una mayor austeridad interna, o bien perpetúan balanzas de pago negativas con lo cual es todavía más difícil mantener salarios al alza.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 19 Feb 2018 11:07 
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Shaiapouf escribió:
Para que haya incremento de los salarios, como mínimo, debe haber crecimiento económico. Para que haya crecimiento económico, debe haber inversión, acumulación. Y para que se dé la inversión, lo primordial, es que las tasas de beneficio empresarial, sean las óptimas para que se invierta. Es solo en este contexto, con tasas de beneficios acorde a los niveles requeridos, que el capital puede dar pie a un incremento salarial, de lo contrario, este siempre estará por debajo del crecimiento de la productividad o de la inflación misma (= aumento absoluto pero no proporcional, o aumento nominal pero no real).

Además, no hay que olvidar que para que se incrementen los salarios tanto de modo real, como proporcional, el crecimiento debe ser constante y fuerte. Actualmente el crecimiento es sumamente débil. Ejemplo de ello, es que la inversión y productividad crece muy poco durante esta década que en comparación a la década pasada antes de 2008. El crecimiento (%) sobre la formación de capital fijo, se ha mantenido muy débil durante lo que va de esta década. Esto, sumado al incremento de la deuda global -privada y pública- también desde la crisis, la cual según el FMI representa 152 billones de dólares (225% del PIB global).

En otras palabras, los empresarios a pesar de volver a tener tasas de beneficio empresarial rentables, están invirtiendo menos de lo que podrían, ¿y dónde va el resto del plusvalor? Al mercado bursátil de acciones y bonos en mucha mayor proporción que a la inversión productiva, donde el logro viene en muchos momentos dado a partir del endeudamiento.

Es decir, los salarios no crecen como debieran, porque la economía no crece como debiera. Y las que están creciendo, o bien mantienen balanzas de pago positivas pero las están cuidando a partir de una mayor austeridad interna, o bien perpetúan balanzas de pago negativas con lo cual es todavía más difícil mantener salarios al alza.



España es el país de Europa que más ha crecido su economía, año tras año consecutivamente, y para colmo que ahora nos venga el zoquete de turno del antiguo régimen de hace 500 años, a soltar soplapoyeces y a darnos lecturas Madurrianas. :nosoytonto: :fumando: Enviado. :jojojo

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 Asunto: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 20 Feb 2018 02:15 
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mezquita escribió:
Shaiapouf escribió:
Para que haya incremento de los salarios, como mínimo, debe haber crecimiento económico. Para que haya crecimiento económico, debe haber inversión, acumulación. Y para que se dé la inversión, lo primordial, es que las tasas de beneficio empresarial, sean las óptimas para que se invierta. Es solo en este contexto, con tasas de beneficios acorde a los niveles requeridos, que el capital puede dar pie a un incremento salarial, de lo contrario, este siempre estará por debajo del crecimiento de la productividad o de la inflación misma (= aumento absoluto pero no proporcional, o aumento nominal pero no real).

Además, no hay que olvidar que para que se incrementen los salarios tanto de modo real, como proporcional, el crecimiento debe ser constante y fuerte. Actualmente el crecimiento es sumamente débil. Ejemplo de ello, es que la inversión y productividad crece muy poco durante esta década que en comparación a la década pasada antes de 2008. El crecimiento (%) sobre la formación de capital fijo, se ha mantenido muy débil durante lo que va de esta década. Esto, sumado al incremento de la deuda global -privada y pública- también desde la crisis, la cual según el FMI representa 152 billones de dólares (225% del PIB global).

En otras palabras, los empresarios a pesar de volver a tener tasas de beneficio empresarial rentables, están invirtiendo menos de lo que podrían, ¿y dónde va el resto del plusvalor? Al mercado bursátil de acciones y bonos en mucha mayor proporción que a la inversión productiva, donde el logro viene en muchos momentos dado a partir del endeudamiento.

Es decir, los salarios no crecen como debieran, porque la economía no crece como debiera. Y las que están creciendo, o bien mantienen balanzas de pago positivas pero las están cuidando a partir de una mayor austeridad interna, o bien perpetúan balanzas de pago negativas con lo cual es todavía más difícil mantener salarios al alza.



España es el país de Europa que más ha crecido su economía, año tras año consecutivamente, y para colmo que ahora nos venga el zoquete de turno del antiguo régimen de hace 500 años, a soltar soplapoyeces y a darnos lecturas Madurrianas. :nosoytonto: :fumando: Enviado. :jojojo




Quizás tú, con tu máquina a la velocidad de la luz, dirigida por un democrático rey de copas, puedas haber descubierto una cosa diferente :jojojo Pero ya que mencionas el caso español, te recuerdo que un endémico problema de España, ha sido su constante déficit de cuenta corriente, lo que refleja su pobre desplante económico en comparación a sus más cercanos e importantes socios económicos. Lo cual fue lo que terminó provocando tremenda crisis en la que se vieron inmersos.

Hoy por el contrario, la balanza es positiva, hay excedente y superávit. Esto en gran medida debido a todas las medidas de austeridad que, en el fondo, redujeron el ingreso proporcional de la clase trabajadora en España...

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45ca.html

Ahí tienes, para que te eduques.

Que vamos, no es mi culpa que no hayas tenido la oportunidad de pasar la ESO, quizás hace 40 años era un logro, pero en estos años, no es más que lo que cualquier inmigrante andino en España tiene y supera :hombros Por algo los peruanos y ecuatorianos te quitan el curro. Tampoco es mi culpa que en 40 años de trabajo, jamás hayas solicitado o asistido a sesiones de capacitaciones :sisi :jojojo

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 20 Feb 2018 11:41 
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Shaiapouf escribió:
mezquita escribió:
Shaiapouf escribió:
Para que haya incremento de los salarios, como mínimo, debe haber crecimiento económico. Para que haya crecimiento económico, debe haber inversión, acumulación. Y para que se dé la inversión, lo primordial, es que las tasas de beneficio empresarial, sean las óptimas para que se invierta. Es solo en este contexto, con tasas de beneficios acorde a los niveles requeridos, que el capital puede dar pie a un incremento salarial, de lo contrario, este siempre estará por debajo del crecimiento de la productividad o de la inflación misma (= aumento absoluto pero no proporcional, o aumento nominal pero no real).

Además, no hay que olvidar que para que se incrementen los salarios tanto de modo real, como proporcional, el crecimiento debe ser constante y fuerte. Actualmente el crecimiento es sumamente débil. Ejemplo de ello, es que la inversión y productividad crece muy poco durante esta década que en comparación a la década pasada antes de 2008. El crecimiento (%) sobre la formación de capital fijo, se ha mantenido muy débil durante lo que va de esta década. Esto, sumado al incremento de la deuda global -privada y pública- también desde la crisis, la cual según el FMI representa 152 billones de dólares (225% del PIB global).

En otras palabras, los empresarios a pesar de volver a tener tasas de beneficio empresarial rentables, están invirtiendo menos de lo que podrían, ¿y dónde va el resto del plusvalor? Al mercado bursátil de acciones y bonos en mucha mayor proporción que a la inversión productiva, donde el logro viene en muchos momentos dado a partir del endeudamiento.

Es decir, los salarios no crecen como debieran, porque la economía no crece como debiera. Y las que están creciendo, o bien mantienen balanzas de pago positivas pero las están cuidando a partir de una mayor austeridad interna, o bien perpetúan balanzas de pago negativas con lo cual es todavía más difícil mantener salarios al alza.



España es el país de Europa que más ha crecido su economía, año tras año consecutivamente, y para colmo que ahora nos venga el zoquete de turno del antiguo régimen de hace 500 años, a soltar soplapoyeces y a darnos lecturas Madurrianas. :nosoytonto: :fumando: Enviado. :jojojo




Quizás tú, con tu máquina a la velocidad de la luz, dirigida por un democrático rey de copas, puedas haber descubierto una cosa diferente :jojojo Pero ya que mencionas el caso español, te recuerdo que un endémico problema de España, ha sido su constante déficit de cuenta corriente, lo que refleja su pobre desplante económico en comparación a sus más cercanos e importantes socios económicos. Lo cual fue lo que terminó provocando tremenda crisis en la que se vieron inmersos.

Hoy por el contrario, la balanza es positiva, hay excedente y superávit. Esto en gran medida debido a todas las medidas de austeridad que, en el fondo, redujeron el ingreso proporcional de la clase trabajadora en España...

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45ca.html

Ahí tienes, para que te eduques.

Que vamos, no es mi culpa que no hayas tenido la oportunidad de pasar la ESO, quizás hace 40 años era un logro, pero en estos años, no es más que lo que cualquier inmigrante andino en España tiene y supera :hombros Por algo los peruanos y ecuatorianos te quitan el curro. Tampoco es mi culpa que en 40 años de trabajo, jamás hayas solicitado o asistido a sesiones de capacitaciones :sisi :jojojo


Ahora nos cuenta que en España tenemos superávit??

Menudo mamarracho, niñato de 34 años. :jojojo :fumando:

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 20 Feb 2018 19:37 
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Para que haya incremento de los salarios, como mínimo, debe haber crecimiento económico. Para que haya crecimiento económico, debe haber inversión, acumulación. Y para que se dé la inversión, lo primordial, es que las tasas de beneficio empresarial, sean las óptimas para que se invierta. Es solo en este contexto, con tasas de beneficios acorde a los niveles requeridos, que el capital puede dar pie a un incremento salarial, de lo contrario, este siempre estará por debajo del crecimiento de la productividad o de la inflación misma (= aumento absoluto pero no proporcional, o aumento nominal pero no real).

Además, no hay que olvidar que para que se incrementen los salarios tanto de modo real, como proporcional, el crecimiento debe ser constante y fuerte. Actualmente el crecimiento es sumamente débil. Ejemplo de ello, es que la inversión y productividad crece muy poco durante esta década que en comparación a la década pasada antes de 2008. El crecimiento (%) sobre la formación de capital fijo, se ha mantenido muy débil durante lo que va de esta década. Esto, sumado al incremento de la deuda global -privada y pública- también desde la crisis, la cual según el FMI representa 152 billones de dólares (225% del PIB global).

En otras palabras, los empresarios a pesar de volver a tener tasas de beneficio empresarial rentables, están invirtiendo menos de lo que podrían, ¿y dónde va el resto del plusvalor? Al mercado bursátil de acciones y bonos en mucha mayor proporción que a la inversión productiva, donde el logro viene en muchos momentos dado a partir del endeudamiento.

Es decir, los salarios no crecen como debieran, porque la economía no crece como debiera. Y las que están creciendo, o bien mantienen balanzas de pago positivas pero las están cuidando a partir de una mayor austeridad interna, o bien perpetúan balanzas de pago negativas con lo cual es todavía más difícil mantener salarios al alza.



España es el país de Europa que más ha crecido su economía, año tras año consecutivamente, y para colmo que ahora nos venga el zoquete de turno del antiguo régimen de hace 500 años, a soltar soplapoyeces y a darnos lecturas Madurrianas. :nosoytonto: :fumando: Enviado. :jojojo




Quizás tú, con tu máquina a la velocidad de la luz, dirigida por un democrático rey de copas, puedas haber descubierto una cosa diferente :jojojo Pero ya que mencionas el caso español, te recuerdo que un endémico problema de España, ha sido su constante déficit de cuenta corriente, lo que refleja su pobre desplante económico en comparación a sus más cercanos e importantes socios económicos. Lo cual fue lo que terminó provocando tremenda crisis en la que se vieron inmersos.

Hoy por el contrario, la balanza es positiva, hay excedente y superávit. Esto en gran medida debido a todas las medidas de austeridad que, en el fondo, redujeron el ingreso proporcional de la clase trabajadora en España...

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45ca.html

Ahí tienes, para que te eduques.

Que vamos, no es mi culpa que no hayas tenido la oportunidad de pasar la ESO, quizás hace 40 años era un logro, pero en estos años, no es más que lo que cualquier inmigrante andino en España tiene y supera :hombros Por algo los peruanos y ecuatorianos te quitan el curro. Tampoco es mi culpa que en 40 años de trabajo, jamás hayas solicitado o asistido a sesiones de capacitaciones :sisi :jojojo


Ahora nos cuenta que en España tenemos superávit??

Menudo mamarracho, niñato de 34 años. :jojojo :fumando:



Ahora es cuando se tiene que repetir lo mismo, pero MUY BÁSICAMENTE, PORQUE DIRECTAMENTE, NO ENTIENDES LO QUE LEES. La balanza de pagos ahora está en superávit, precisamente porque con todas las reformas inspiradas en la austeridad, se ha incrementado el beneficio empresarial, ello sumado a la reducción del costo de las importaciones, sobre todo por la caída brutal del precio del petróleo, ha terminado beneficiando la situación general.

Pero el tema de los salarios ahí lo dejé. Estos han perdido su participación en el PIB. En otras palabras, la tasa de explotación se ha incrementado.

Repito, aprende a leer, así sea después de 40 añosde haber terminado la ESO. :facepalm:

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 20 Feb 2018 20:08 
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España no está en superávit, más bien aumenta su déficit a medida que transcurren los equinoccios, con la mea culpa, principalmente recayendo en las comunidades autonomas incumplidoras,y que ya sabemos quienes son la que no pueden hacer frente a los pagos de sus proveedores, entre otras cosas. Y ya desde tiempos del Zapatero, con una economía estable y con su superávit llenando la hucha de las pensiones, no así en el actual panorama económico del país.

Otra cosa es que la economía crezca sustancialmente por ese diferencial entre el beneficio y gasto del tejido empresarial, ya sea en comercio exterior como interior, contrastandolo eso sí de los pasados ejercicios, incluido el del PIB.

Pero España está con un déficit público de caballo. En Ecuador no se como estará? :jojojo :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 21 Feb 2018 02:35 
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España no está en superávit, más bien aumenta su déficit a medida que transcurren los equinoccios, con la mea culpa, principalmente recayendo en las comunidades autonomas incumplidoras,y que ya sabemos quienes son la que no pueden hacer frente a los pagos de sus proveedores, entre otras cosas. Y ya desde tiempos del Zapatero, con una economía estable y con su superávit llenando la hucha de las pensiones, no así en el actual panorama económico del país.

Otra cosa es que la economía crezca sustancialmente por ese diferencial entre el beneficio y gasto del tejido empresarial, ya sea en comercio exterior como interior, contrastandolo eso sí de los pasados ejercicios, incluido el del PIB.

Pero España está con un déficit público de caballo. En Ecuador no se como estará? :jojojo :fumando: Enviado



Valdría la pena que vuelvas a leer lo que he dicho :facepalm:

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45bc.html

Me he referido a la balanza por cuenta corriente. La cual hasta 2017 se encontraba en superávit.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Seccion ... h/cap3.pdf

Una balanza que durante décadas ha estado constantemente acosada por déficit :roll: Pero que desde la crisis a partir de las medidas de austeridad y las políticas empresariales, comenzó a volver a tener números azules.

Saludos.

PD. La situación en Ecuador no me interesa, más me interesará la situación en Chile, un país que durante los últimos 25 años, ha tenido un desplante macroeconómico bastante mejor que España :hombros Pero siempre hablamos de datos macroeconómicos, más allá de la situación micro, que los medios de comunicación tienden a olvidar.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 21 Feb 2018 10:20 
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Shaiapouf escribió:
mezquita escribió:
España no está en superávit, más bien aumenta su déficit a medida que transcurren los equinoccios, con la mea culpa, principalmente recayendo en las comunidades autonomas incumplidoras,y que ya sabemos quienes son la que no pueden hacer frente a los pagos de sus proveedores, entre otras cosas. Y ya desde tiempos del Zapatero, con una economía estable y con su superávit llenando la hucha de las pensiones, no así en el actual panorama económico del país.

Otra cosa es que la economía crezca sustancialmente por ese diferencial entre el beneficio y gasto del tejido empresarial, ya sea en comercio exterior como interior, contrastandolo eso sí de los pasados ejercicios, incluido el del PIB.

Pero España está con un déficit público de caballo. En Ecuador no se como estará? :jojojo :fumando: Enviado



Valdría la pena que vuelvas a leer lo que he dicho :facepalm:

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45bc.html

Me he referido a la balanza por cuenta corriente. La cual hasta 2017 se encontraba en superávit.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Seccion ... h/cap3.pdf

Una balanza que durante décadas ha estado constantemente acosada por déficit :roll: Pero que desde la crisis a partir de las medidas de austeridad y las políticas empresariales, comenzó a volver a tener números azules.

Saludos.

PD. La situación en Ecuador no me interesa, más me interesará la situación en Chile, un país que durante los últimos 25 años, ha tenido un desplante macroeconómico bastante mejor que España :hombros Pero siempre hablamos de datos macroeconómicos, más allá de la situación micro, que los medios de comunicación tienden a olvidar.


Bien, yo no se si tendrá usted superávit? pero en términos generales la economía española crece, y por otro lado, tenemos un déficit galopante.

Y con esas medidas austeras y recortes, como usted indica, como con la actual reforma laboral, sería la solución, o es la única solución a su vez, para que sea posible esa futura subida salarial y en el asunto de deechos laborales, ya que hasta que no haya pleno empleo, o con una tasa muy inferior a la actual, se seguirá actuando de la misma manera. Y es que estamos en un país de pequeñas pymes y de minoristas, por lo tanto procuremos no ponérselo difícil al vendedor de los helados del vecino del quinto.

Poco a poco Chile va saliendo de ese letargo en su economía, gracias a las inversiones principalmente de las empresas españolas, y eso es un claro ejemplo que países como Chile depende del exterior, sin países como España su economía estaría como con el antiguo régimen. :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 22 Feb 2018 02:44 
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mezquita escribió:
Shaiapouf escribió:
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España no está en superávit, más bien aumenta su déficit a medida que transcurren los equinoccios, con la mea culpa, principalmente recayendo en las comunidades autonomas incumplidoras,y que ya sabemos quienes son la que no pueden hacer frente a los pagos de sus proveedores, entre otras cosas. Y ya desde tiempos del Zapatero, con una economía estable y con su superávit llenando la hucha de las pensiones, no así en el actual panorama económico del país.

Otra cosa es que la economía crezca sustancialmente por ese diferencial entre el beneficio y gasto del tejido empresarial, ya sea en comercio exterior como interior, contrastandolo eso sí de los pasados ejercicios, incluido el del PIB.

Pero España está con un déficit público de caballo. En Ecuador no se como estará? :jojojo :fumando: Enviado



Valdría la pena que vuelvas a leer lo que he dicho :facepalm:

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45bc.html

Me he referido a la balanza por cuenta corriente. La cual hasta 2017 se encontraba en superávit.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Seccion ... h/cap3.pdf

Una balanza que durante décadas ha estado constantemente acosada por déficit :roll: Pero que desde la crisis a partir de las medidas de austeridad y las políticas empresariales, comenzó a volver a tener números azules.

Saludos.

PD. La situación en Ecuador no me interesa, más me interesará la situación en Chile, un país que durante los últimos 25 años, ha tenido un desplante macroeconómico bastante mejor que España :hombros Pero siempre hablamos de datos macroeconómicos, más allá de la situación micro, que los medios de comunicación tienden a olvidar.


Bien, yo no se si tendrá usted superávit? pero en términos generales la economía española crece, y por otro lado, tenemos un déficit galopante.

Y con esas medidas austeras y recortes, como usted indica, como con la actual reforma laboral, sería la solución, o es la única solución a su vez, para que sea posible esa futura subida salarial y en el asunto de deechos laborales, ya que hasta que no haya pleno empleo, o con una tasa muy inferior a la actual, se seguirá actuando de la misma manera. Y es que estamos en un país de pequeñas pymes y de minoristas, por lo tanto procuremos no ponérselo difícil al vendedor de los helados del vecino del quinto.

Poco a poco Chile va saliendo de ese letargo en su economía, gracias a las inversiones principalmente de las empresas españolas, y eso es un claro ejemplo que países como Chile depende del exterior, sin países como España su economía estaría como con el antiguo régimen. :fumando: Enviado



El déficit español al que te refieres, es el público, que es relevante al momento de analizar variables macroeconómicas, pero todavía más relevante es el déficit o superávit público y privado, que es lo que mide la cuenta corriente. Y en estos momentos, España mantiene un superávit que aunque débil, le ha significado un desendeudamiento a nivel internacional.

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1

Esto ha llevado a que la inversión se vuelva a dar y con ello, la creación de puestos de trabajo. Mas, como en casi todo el mundo (como indica la OIT en sus últimos informes), es un crecimiento muy débil y delicado. Por eso la creación de empleo todavía avanza muy lentamente.

Y los salarios comenzarán a crecer, de modo relevante (es decir, incrementando su participación en el PIB), recién cuando la economía mundial en conjunto ande viento en popa, que no es lo que se ve actualmente. Por el momento, inmersos en un estancamiento de largo plazo, lo que hacen los empresarios es abaratar costos para hacerse competitivos.

Saludos.

PD: Sí, la inversión extranjera de España sirvió mucho en este país, ejemplo de ello es todo lo concerniente a la infraestructura vial. Aunque más le sirvió a España, para salir del subdesarrollo, fue estar en Europa muy cerca de RU, Francia y en la misma zona de Alemania. Nosotros teníamos a Brasil y Argentina que poco y nada nos aportaron a la economía. Si estuviéramos en la misma posición de España, hoy nuestro PIB per cápita sería tan o más alto que el español.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 22 Feb 2018 13:48 
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España no está en superávit, más bien aumenta su déficit a medida que transcurren los equinoccios, con la mea culpa, principalmente recayendo en las comunidades autonomas incumplidoras,y que ya sabemos quienes son la que no pueden hacer frente a los pagos de sus proveedores, entre otras cosas. Y ya desde tiempos del Zapatero, con una economía estable y con su superávit llenando la hucha de las pensiones, no así en el actual panorama económico del país.

Otra cosa es que la economía crezca sustancialmente por ese diferencial entre el beneficio y gasto del tejido empresarial, ya sea en comercio exterior como interior, contrastandolo eso sí de los pasados ejercicios, incluido el del PIB.

Pero España está con un déficit público de caballo. En Ecuador no se como estará? :jojojo :fumando: Enviado



Valdría la pena que vuelvas a leer lo que he dicho :facepalm:

http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45bc.html

Me he referido a la balanza por cuenta corriente. La cual hasta 2017 se encontraba en superávit.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Seccion ... h/cap3.pdf

Una balanza que durante décadas ha estado constantemente acosada por déficit :roll: Pero que desde la crisis a partir de las medidas de austeridad y las políticas empresariales, comenzó a volver a tener números azules.

Saludos.

PD. La situación en Ecuador no me interesa, más me interesará la situación en Chile, un país que durante los últimos 25 años, ha tenido un desplante macroeconómico bastante mejor que España :hombros Pero siempre hablamos de datos macroeconómicos, más allá de la situación micro, que los medios de comunicación tienden a olvidar.


Bien, yo no se si tendrá usted superávit? pero en términos generales la economía española crece, y por otro lado, tenemos un déficit galopante.

Y con esas medidas austeras y recortes, como usted indica, como con la actual reforma laboral, sería la solución, o es la única solución a su vez, para que sea posible esa futura subida salarial y en el asunto de deechos laborales, ya que hasta que no haya pleno empleo, o con una tasa muy inferior a la actual, se seguirá actuando de la misma manera. Y es que estamos en un país de pequeñas pymes y de minoristas, por lo tanto procuremos no ponérselo difícil al vendedor de los helados del vecino del quinto.

Poco a poco Chile va saliendo de ese letargo en su economía, gracias a las inversiones principalmente de las empresas españolas, y eso es un claro ejemplo que países como Chile depende del exterior, sin países como España su economía estaría como con el antiguo régimen. :fumando: Enviado



El déficit español al que te refieres, es el público, que es relevante al momento de analizar variables macroeconómicas, pero todavía más relevante es el déficit o superávit público y privado, que es lo que mide la cuenta corriente. Y en estos momentos, España mantiene un superávit que aunque débil, le ha significado un desendeudamiento a nivel internacional.

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1

Esto ha llevado a que la inversión se vuelva a dar y con ello, la creación de puestos de trabajo. Mas, como en casi todo el mundo (como indica la OIT en sus últimos informes), es un crecimiento muy débil y delicado. Por eso la creación de empleo todavía avanza muy lentamente.

Y los salarios comenzarán a crecer, de modo relevante (es decir, incrementando su participación en el PIB), recién cuando la economía mundial en conjunto ande viento en popa, que no es lo que se ve actualmente. Por el momento, inmersos en un estancamiento de largo plazo, lo que hacen los empresarios es abaratar costos para hacerse competitivos.

Saludos.

PD: Sí, la inversión extranjera de España sirvió mucho en este país, ejemplo de ello es todo lo concerniente a la infraestructura vial. Aunque más le sirvió a España, para salir del subdesarrollo, fue estar en Europa muy cerca de RU, Francia y en la misma zona de Alemania. Nosotros teníamos a Brasil y Argentina que poco y nada nos aportaron a la economía. Si estuviéramos en la misma posición de España, hoy nuestro PIB per cápita sería tan o más alto que el español.


Ya te digo amigo, si es relevante el deficit público para cuadrar esas cuentas, tanto es así, que con un excesivo déficit público repercutira en consecuencia en la economía global del país, y se tomarán medidas para ese desfalco, como son recortes y subidas de impuestos. Un déficit público cuya responsabilidad recaerá siempre en cada uno de los gobiernos autonómicos, y no al desplante del gobierno, ya que este recoge las cuentas de cada región, y el resultado final será la de la suma de todas ellas.

Para arreglar esa situación? Pues algún mecanismo de control, comi con el 155 en Cataluña, o más regulaciones de control. :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 04 Mar 2018 07:23 
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Valdría la pena que vuelvas a leer lo que he dicho :facepalm:

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Me he referido a la balanza por cuenta corriente. La cual hasta 2017 se encontraba en superávit.

https://www.bde.es/f/webbde/SES/Seccion ... h/cap3.pdf

Una balanza que durante décadas ha estado constantemente acosada por déficit :roll: Pero que desde la crisis a partir de las medidas de austeridad y las políticas empresariales, comenzó a volver a tener números azules.

Saludos.

PD. La situación en Ecuador no me interesa, más me interesará la situación en Chile, un país que durante los últimos 25 años, ha tenido un desplante macroeconómico bastante mejor que España :hombros Pero siempre hablamos de datos macroeconómicos, más allá de la situación micro, que los medios de comunicación tienden a olvidar.


Bien, yo no se si tendrá usted superávit? pero en términos generales la economía española crece, y por otro lado, tenemos un déficit galopante.

Y con esas medidas austeras y recortes, como usted indica, como con la actual reforma laboral, sería la solución, o es la única solución a su vez, para que sea posible esa futura subida salarial y en el asunto de deechos laborales, ya que hasta que no haya pleno empleo, o con una tasa muy inferior a la actual, se seguirá actuando de la misma manera. Y es que estamos en un país de pequeñas pymes y de minoristas, por lo tanto procuremos no ponérselo difícil al vendedor de los helados del vecino del quinto.

Poco a poco Chile va saliendo de ese letargo en su economía, gracias a las inversiones principalmente de las empresas españolas, y eso es un claro ejemplo que países como Chile depende del exterior, sin países como España su economía estaría como con el antiguo régimen. :fumando: Enviado



El déficit español al que te refieres, es el público, que es relevante al momento de analizar variables macroeconómicas, pero todavía más relevante es el déficit o superávit público y privado, que es lo que mide la cuenta corriente. Y en estos momentos, España mantiene un superávit que aunque débil, le ha significado un desendeudamiento a nivel internacional.

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... 0&plugin=1

Esto ha llevado a que la inversión se vuelva a dar y con ello, la creación de puestos de trabajo. Mas, como en casi todo el mundo (como indica la OIT en sus últimos informes), es un crecimiento muy débil y delicado. Por eso la creación de empleo todavía avanza muy lentamente.

Y los salarios comenzarán a crecer, de modo relevante (es decir, incrementando su participación en el PIB), recién cuando la economía mundial en conjunto ande viento en popa, que no es lo que se ve actualmente. Por el momento, inmersos en un estancamiento de largo plazo, lo que hacen los empresarios es abaratar costos para hacerse competitivos.

Saludos.

PD: Sí, la inversión extranjera de España sirvió mucho en este país, ejemplo de ello es todo lo concerniente a la infraestructura vial. Aunque más le sirvió a España, para salir del subdesarrollo, fue estar en Europa muy cerca de RU, Francia y en la misma zona de Alemania. Nosotros teníamos a Brasil y Argentina que poco y nada nos aportaron a la economía. Si estuviéramos en la misma posición de España, hoy nuestro PIB per cápita sería tan o más alto que el español.


Ya te digo amigo, si es relevante el deficit público para cuadrar esas cuentas, tanto es así, que con un excesivo déficit público repercutira en consecuencia en la economía global del país, y se tomarán medidas para ese desfalco, como son recortes y subidas de impuestos. Un déficit público cuya responsabilidad recaerá siempre en cada uno de los gobiernos autonómicos, y no al desplante del gobierno, ya que este recoge las cuentas de cada región, y el resultado final será la de la suma de todas ellas.

Para arreglar esa situación? Pues algún mecanismo de control, comi con el 155 en Cataluña, o más regulaciones de control. :fumando: Enviado



El déficit o superávit público no es fundamental, o mejor dicho, solo es fundamental dependiendo de cómo se financia el gobierno. Claramente en un país cuasiperiférico de Europa como lo es España, el financiamiento desde hace décadas viene de afuera, por lo que un elemento básico en la preocupación constante de sus economistas, es la tasa de interés internacional y el comportamiento de la banca foránea. Otros países se pueden dar el lujo de seguir durante décadas con déficit público y no ver tremenda catástrofe política como la de vuestro caso.

Si la recuperación en España, y Europa, al menos fuera sostenible en el tiempo, veríamos más y mejor creación de empleos.

Lo que se ve ahora, es que toda Europa contando un par de excepciones, está estancada.

Y el resto del mundo no va mucho mejor.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 04 Mar 2018 09:03 
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El superávit o déficit, es fundamental para un país, ya me contará si estuviéramos en un contexto de superávit, pudiendo así satisfacer a todos los colectivos e instituciones de la sociedad; pensionistas, policías y guardia civiles, smi, Pacto de Toledo, FLA, educación, sanidad....etc

Igual de fundamental es; financiarse con dinero proveniente del exterior, más exportaciones que importaciones, así como la de la entrada de capital proveniente de las multinacionales, de lo contrario se convierte el país en una autarquia, más tarde llegarían las hambrunas.

De chiste. :trollface: :fumando: Enviado

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 04 Mar 2018 20:39 
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mezquita escribió:
El superávit o déficit, es fundamental para un país, ya me contará si estuviéramos en un contexto de superávit, pudiendo así satisfacer a todos los colectivos e instituciones de la sociedad; pensionistas, policías y guardia civiles, smi, Pacto de Toledo, FLA, educación, sanidad....etc

Igual de fundamental es; financiarse con dinero proveniente del exterior, más exportaciones que importaciones, así como la de la entrada de capital proveniente de las multinacionales, de lo contrario se convierte el país en una autarquia, más tarde llegarían las hambrunas.

De chiste. :trollface: :fumando: Enviado



No, si un país se encuentra en superávit de CC y en déficit público, significa que puede financiarse sin necesidad de adquirir endeudamiento de la banca foránea, por tanto no requiere de la tasa de interés extranjera. Porque el país produce más de lo que requiere del mundo.

Hay países que llevan años con déficit público y no están cagados como ustedes.

Lo fundamental es que vuestra economía no es competitiva.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 04 Mar 2018 21:00 
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Enxebre escribió:
La culpa es de Mariano y su reformal laboral :juas . La reforma laboral sólo ha abaratado el despido sin crear empleo, contrariamente a los dogmas liberales (despido más barato = + contratos), cuando el sentido común indicaba otra cosa


Claro que ha creado empleo, precario y mal pagado pero lo ha creado.

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 Asunto: Re: ¿Por qué no suben los salarios?
Nota Publicado: 04 Mar 2018 21:29 
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Cero07 escribió:
Enxebre escribió:
La culpa es de Mariano y su reformal laboral :juas . La reforma laboral sólo ha abaratado el despido sin crear empleo, contrariamente a los dogmas liberales (despido más barato = + contratos), cuando el sentido común indicaba otra cosa


Claro que ha creado empleo, precario y mal pagado pero lo ha creado.


Y trozeado. Pero no, una cosa es la actual recuperación económica a remolque y otra la reforma laboral de 2012 que tuvo un impacto nulo en creación de empleo, la reforma del PSOE sí protegía más contra la temporalidad aunque tuviese a todos los sindicatos en contra por el tema de los ERE, pero luego vino un hachazo peor

A ver por cifras: 2010 (reforma PSOE) -> 19,3% paro

2012 (reforma PP) -> 23,6% paro

2013 -> 26%

2014 -> 24%

Pues no, no ha creado empleo y eso sin contar los emigrantes, los que no renuevan el paro, los que hacen cursos, etc...

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