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Fecha actual 23 Jul 2018 11:20



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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 03 Sep 2017 16:43 
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xmigoll escribió:
Shaiapouf escribió:
xmigoll escribió:
ú ganas dinero y lo aceptamos, pero a cambio reinviertes una buena parte de tus beneficios en el bien común y en crear empleo


Esa es una visión utópica del capitalismo, por ende, irreal.

En la realidad, el capitalismo en lo más medular de su existencia, se enfoca en la valorización de capital, la maximización de la ganancia, no en mejorar el mundo, y aunque ello pueda en ciertos momentos de su existencia, lograrse como efecto secundario, no es parte del paquete.
Sí. Pero lo mismo que todas las creencias económicas. Una cosa es lo que dice sobre el papel y otra muy distinta la que reflejan en su devenir diario.
Un saludo


Hablamos de Francia, un país en el q el peso del sector público en la economía rondará el 50% o más. No usar la palabra capitalismo como si fuera chicle es conveniente en estos casos para evitar confundir el todo con la parte.


https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 50215.html

http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE ... F80F40.pdf

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 03 Sep 2017 18:48 
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jordi escribió:
Citar:
Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro

La flexibilización reduce el paro sobre papel, pero en realidad no lo hace. Cree empleo basura. No hay empresa seria que contrata a gente que no necesita ni que no coge a gente cuando la necesita.

Aparte de eso, lo que veo es mucho deseo de exigir flexibilidad a los empleados pero muy poca voluntad de exigir flexibilidad a las empresas. Flexibilidad debe ser un acuerdo entre ambas partes, no una imposición de por un lado unicamente.


Es un argumento de pura lógica, ¿q es preferible q una empresa privada despida al 10% de la plantilla o q por no poder hacer el ajuste cierre la empresa entera?

Las empresas ya pueden despedir a gente. También en Francia con lo cual el dilema que planteas no es realista.

_________________

Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 03 Sep 2017 23:21 
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xmigoll escribió:
A esto añadiría que este tipo de medidas solamente recorren una dirección. Y es el camino hacia la precariedad. El problema es que una vez "superadas" las crisis, nunca se revierten los cambios o se hace de una manera muy débil. Esto debe ser algo recíproco si deseamos que funcione. "Hoy me esfuerzo yo. Mañana tú". Ahora... Quítale el hueso al perro una vez lo ha mordido.

De todas maneras y como reflexión, siempre he dicho que el modelo actual de capitalismo poco tiene. A mi me enseñaron que el capitalismo nace bajo el acuerdo de "tú ganas dinero y lo aceptamos, pero a cambio reinviertes una buena parte de tus beneficios en el bien común y en crear empleo". No veo que eso se de en la actualidad.
Ahora lo que hay es ansia viva. Buenos yates, buenos coches y buenas putas y putos, pero a los demás que les den.
Un saludo


El empresario no reinvierte los beneficios en el bien comun, es el estado el q se preocupa de eso con los impuestos a los beneficios.
¿Y escaquearse de pagar impuestos no es racanear en el bien común?
De todas maneras acepto excluir ese término. Aún así queda el segundo. Crear empleo o que es una forma de dividir la riqueza generada por la empresa.
Un saludo


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 03 Sep 2017 23:26 
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Sostiene escribió:
xmigoll escribió:
Shaiapouf escribió:
xmigoll escribió:
ú ganas dinero y lo aceptamos, pero a cambio reinviertes una buena parte de tus beneficios en el bien común y en crear empleo


Esa es una visión utópica del capitalismo, por ende, irreal.

En la realidad, el capitalismo en lo más medular de su existencia, se enfoca en la valorización de capital, la maximización de la ganancia, no en mejorar el mundo, y aunque ello pueda en ciertos momentos de su existencia, lograrse como efecto secundario, no es parte del paquete.
Sí. Pero lo mismo que todas las creencias económicas. Una cosa es lo que dice sobre el papel y otra muy distinta la que reflejan en su devenir diario.
Un saludo


Hablamos de Francia, un país en el q el peso del sector público en la economía rondará el 50% o más. No usar la palabra capitalismo como si fuera chicle es conveniente en estos casos para evitar confundir el todo con la parte.


https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 50215.html

http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE ... F80F40.pdf
Reducir el gasto superfluo no es necesariamente eliminar funcionariado.
20000 euros de maquillaje, usar los coches cuando se necesitan, no crear órganos nuevos cuando ya existen otros con las competencias debidas...
A eso me refiero cuando digo que las administraciones se convierten en mostró insaciables.
Un saludo


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 04 Sep 2017 06:58 
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Mar.bo escribió:
Sostiene escribió:
El liberalismo progresista propone la igualdad de oportunidades en una sociedad dinámica


Mire estimado, pongalo como lo ponga, bajo el capitalismo no hay igualdad. Es la desigualdad la que dinamiza al capitalismo, o sea, sin desigualdad no hay capitalismo. De la misma manera no existe la acumulación sin despojo, ni la riqueza se concibe sin la pobreza.
La eliminación del capitalismo es la condición necesaria para la superación del actual sistema social. Finalmente eso del "Liberalismo progresista" no es mas que capitalismo vergonzante
.


La igualdad absoluta solo existe en la mente de algunos q nos quieren convertir en robots. Todos somos diferentes afortunadamente, perseguir la igualdad es intentar homogeneizar a los seres humanos, algo bastante absurdo. Liberalismo progresista hay q entenderlo como un capitalismo más justo porque ese es el futuro.


El capitalismo en ninguna de sus versiones se puede conciderar justo.
.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 05 Sep 2017 00:10 
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Mar.bo escribió:
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Mar.bo escribió:
Sostiene escribió:
El liberalismo progresista propone la igualdad de oportunidades en una sociedad dinámica


Mire estimado, pongalo como lo ponga, bajo el capitalismo no hay igualdad. Es la desigualdad la que dinamiza al capitalismo, o sea, sin desigualdad no hay capitalismo. De la misma manera no existe la acumulación sin despojo, ni la riqueza se concibe sin la pobreza.
La eliminación del capitalismo es la condición necesaria para la superación del actual sistema social. Finalmente eso del "Liberalismo progresista" no es mas que capitalismo vergonzante
.


La igualdad absoluta solo existe en la mente de algunos q nos quieren convertir en robots. Todos somos diferentes afortunadamente, perseguir la igualdad es intentar homogeneizar a los seres humanos, algo bastante absurdo. Liberalismo progresista hay q entenderlo como un capitalismo más justo porque ese es el futuro.


El capitalismo en ninguna de sus versiones se puede conciderar justo.
.


Ningún tipo de sociedad es justa 100%, el capitalismo si ha demostrado ser perfectible, ha hecho crecer la riqueza más q cualquier otro sistema. Eso es lo importante, un sistema capaz de ser mejorado día a día por todos sus miembros.

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 05 Sep 2017 00:12 
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xmigoll escribió:
Reducir el gasto superfluo no es necesariamente eliminar funcionariado.
20000 euros de maquillaje, usar los coches cuando se necesitan, no crear órganos nuevos cuando ya existen otros con las competencias debidas...
A eso me refiero cuando digo que las administraciones se convierten en mostró insaciables.
Un saludo


Yo no he hablado del funcionariado, precisamente opino q los s funcionarios son fácilmente recolocables desde unas ocupaciones a otras teniendo en cuenta la dimensión de la empresa para la q trabajan

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 05 Sep 2017 00:18 
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jordi escribió:
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jordi escribió:
Citar:
Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro

La flexibilización reduce el paro sobre papel, pero en realidad no lo hace. Cree empleo basura. No hay empresa seria que contrata a gente que no necesita ni que no coge a gente cuando la necesita.

Aparte de eso, lo que veo es mucho deseo de exigir flexibilidad a los empleados pero muy poca voluntad de exigir flexibilidad a las empresas. Flexibilidad debe ser un acuerdo entre ambas partes, no una imposición de por un lado unicamente.


Es un argumento de pura lógica, ¿q es preferible q una empresa privada despida al 10% de la plantilla o q por no poder hacer el ajuste cierre la empresa entera?

Las empresas ya pueden despedir a gente. También en Francia con lo cual el dilema que planteas no es realista.


Hombre claro q pueden despedir pero les sale caro y por eso a la hora de contratar se lo piensan con calma. Hay q tener en cuenta x ejemplo q la mayoría de empresas son pequeñas (en España todavía más)

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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 05 Sep 2017 06:28 
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Mar.bo escribió:
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Mar.bo escribió:
Sostiene escribió:
El liberalismo progresista propone la igualdad de oportunidades en una sociedad dinámica


Mire estimado, pongalo como lo ponga, bajo el capitalismo no hay igualdad. Es la desigualdad la que dinamiza al capitalismo, o sea, sin desigualdad no hay capitalismo. De la misma manera no existe la acumulación sin despojo, ni la riqueza se concibe sin la pobreza.
La eliminación del capitalismo es la condición necesaria para la superación del actual sistema social. Finalmente eso del "Liberalismo progresista" no es mas que capitalismo vergonzante
.


La igualdad absoluta solo existe en la mente de algunos q nos quieren convertir en robots. Todos somos diferentes afortunadamente, perseguir la igualdad es intentar homogeneizar a los seres humanos, algo bastante absurdo. Liberalismo progresista hay q entenderlo como un capitalismo más justo porque ese es el futuro.


El capitalismo en ninguna de sus versiones se puede conciderar justo.
.


Sostiene escribió:
Ningún tipo de sociedad es justa 100%, el capitalismo si ha demostrado ser perfectible, ha hecho crecer la riqueza más q cualquier otro sistema. Eso es lo importante, un sistema capaz de ser mejorado día a día por todos sus miembros.

Ninguna sociedad es perfecta, pero al menos en teoria otras se fundan en valores positivos, la Antiguedad se funda en un pretendido bien comun y la Edad Media en un discurso salvifico, pero el capítalismo es la única que se funda en anti-valores: despojo, individualismo, consumismo y hedonismo.

Por otra parte, ya que es imposible la concentración sin una paralela desconcentración, el capitalismo ha hecho crecer la riqueza mas que ninguna otra pero igualmente ha hecho crecer la pobreza mas que ninguna otra. Y por tanto no se sostiene el supuesto mejoramiento diario por todos sus miembros, cuando en realidad solo lo es para los menos en perjuicio de los mas.

Las cosas como son.
.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 05 Sep 2017 18:14 
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Para decir 'las cosas como son' tienes q traer datos empíricos, los cuales no muestran eso


https://ourworldindata.org/grapher/shar ... rld-region

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 06 Sep 2017 10:16 
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Sostiene escribió:
Para decir 'las cosas como son' tienes q traer datos empíricos, los cuales no muestran eso


https://ourworldindata.org/grapher/shar ... rld-region

¿y...?

La pobreza extrema ;-) es el estado más grave de la pobreza. Limitar la pobreza al grado de "pobreza-extrema" me parece una manera muy chapucera de ocultar el problema. Quizá la "pobreza-extrema" haya disminuido, pero no así la pobreza que ciertamente ha aumentado gracias al capitalismo. Y por pobreza me refiero a un estado de necesidad.

Y por necesidad entiendo el gradiente (desigualdad) que existe entre el que carece de algo y al que le sobra ese algo, siempre y cuando ese algo sea necesario para el desarrollo personal y colectivo.

El capitalismo genera el estado de necesidad, necesidad inalcanzable o muy difícilmente alcanzable para la inmensa mayoría de las personas porque en eso esta su naturaleza, ese es su negocio. Yo no me refiero a vivir con 1.25 dlls/día.

¿En que planeta vives?
.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 06 Sep 2017 18:13 
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Mar.bo escribió:
Sostiene escribió:
Para decir 'las cosas como son' tienes q traer datos empíricos, los cuales no muestran eso


https://ourworldindata.org/grapher/shar ... rld-region

¿y...?

La pobreza extrema ;-) es el estado más grave de la pobreza. Limitar la pobreza al grado de "pobreza-extrema" me parece una manera muy chapucera de ocultar el problema. Quizá la "pobreza-extrema" haya disminuido, pero no así la pobreza que ciertamente ha aumentado gracias al capitalismo. Y por pobreza me refiero a un estado de necesidad.

Y por necesidad entiendo el gradiente (desigualdad) que existe entre el que carece de algo y al que le sobra ese algo, siempre y cuando ese algo sea necesario para el desarrollo personal y colectivo.

El capitalismo genera el estado de necesidad, necesidad inalcanzable o muy difícilmente alcanzable para la inmensa mayoría de las personas porque en eso esta su naturaleza, ese es su negocio. Yo no me refiero a vivir con 1.25 dlls/día.

¿En que planeta vives?
.


Yo te hablo de datos objetivos y me respondes con necesidades subjetivas. Hay q aprender desde niño a distinguir lo importante de lo superfluo. No creo la gente sea infeliz xq quiera un yate como Ronaldo sino xq no tiene lo básico cubierto y las estadísticas dicen q cada vez más gente en este planeta ha salido de la pobreza absoluta. Lo q duele no es no tener un yate (con un poco de imaginación puedes ser más feliz q Ronaldo) sino no tener para comer.

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 08 Sep 2017 08:23 
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Sostiene escribió:
Mar.bo escribió:
Sostiene escribió:
Para decir 'las cosas como son' tienes q traer datos empíricos, los cuales no muestran eso


https://ourworldindata.org/grapher/shar ... rld-region

¿y...?

La pobreza extrema ;-) es el estado más grave de la pobreza. Limitar la pobreza al grado de "pobreza-extrema" me parece una manera muy chapucera de ocultar el problema. Quizá la "pobreza-extrema" haya disminuido, pero no así la pobreza que ciertamente ha aumentado gracias al capitalismo. Y por pobreza me refiero a un estado de necesidad.

Y por necesidad entiendo el gradiente (desigualdad) que existe entre el que carece de algo y al que le sobra ese algo, siempre y cuando ese algo sea necesario para el desarrollo personal y colectivo.

El capitalismo genera el estado de necesidad, necesidad inalcanzable o muy difícilmente alcanzable para la inmensa mayoría de las personas porque en eso esta su naturaleza, ese es su negocio. Yo no me refiero a vivir con 1.25 dlls/día.

¿En que planeta vives?
.


Yo te hablo de datos objetivos y me respondes con necesidades subjetivas.

No, tu quieres que me concentre en un solo árbol para desatender al bosque.

Citar:
Hay q aprender desde niño a distinguir lo importante de lo superfluo. No creo la gente sea infeliz xq quiera un yate como Ronaldo sino xq no tiene lo básico cubierto y las estadísticas dicen q cada vez más gente en este planeta ha salido de la pobreza absoluta. Lo q duele no es no tener un yate (con un poco de imaginación puedes ser más feliz q Ronaldo) sino no tener para comer.

¡Que yates ni que leches!! hablo de cosas necesarias, los yates no son necesarios, ni Ronaldo.

Hablo de desigualdades en educación, salud, vivienda, seguridad, justicia, derecho al ocio, hablo de un sinfín de cosas de las cuales nadie muere si no las tiene o si las tiene son de calidad inferior. Hablo de cosas que son necesarias para la vida, ¡pero no para la inmediata sobrevivencia!

Universidades, hospitales, casas, servicios, viajes, para todos, gratuitos (o casi) y de calidad eso nunca te lo dará la tal lucha contra la pobreza extrema. Porque el esfuerzo por terminar con los pobres extremos no es por motivos filantrópicos sino para incorporarlos al mercado de explotación.

Y los yates y el tal Ronaldo son los mejores ejemplos de las falsedades que nos vende el capitalismo haciendo ver como deporte algo que no lo es, es simple y vil negocio mediático. En vez de hacer actividad física personal prefieren la inactiva observancia de un mono que patea una pelota. Y peor aún convencer a un sin numero de idiotas que se crean que son parte de ese equipo negocio, porque el único equipo que realmente es tuyo es aquel en el que juegas.
.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 08 Sep 2017 18:22 
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La culpa de todo lo malo la tiene el capitalismo pero como siempre digo la gente se jugaba la vida para saltar el muro desde el paraíso socialista del este hacia el infrahumano capitalismo del oeste. Paradojas q Mar.bo no puede explicar.

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 08 Sep 2017 18:38 
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jordi escribió:
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jordi escribió:
La flexibilización reduce el paro sobre papel, pero en realidad no lo hace. Cree empleo basura. No hay empresa seria que contrata a gente que no necesita ni que no coge a gente cuando la necesita.

Aparte de eso, lo que veo es mucho deseo de exigir flexibilidad a los empleados pero muy poca voluntad de exigir flexibilidad a las empresas. Flexibilidad debe ser un acuerdo entre ambas partes, no una imposición de por un lado unicamente.


Es un argumento de pura lógica, ¿q es preferible q una empresa privada despida al 10% de la plantilla o q por no poder hacer el ajuste cierre la empresa entera?

Las empresas ya pueden despedir a gente. También en Francia con lo cual el dilema que planteas no es realista.


Hombre claro q pueden despedir pero les sale caro y por eso a la hora de contratar se lo piensan con calma. Hay q tener en cuenta x ejemplo q la mayoría de empresas son pequeñas (en España todavía más)

Despedir a gente no debe salir demasiado barato. Seres humanos no son objetos o juguetes que puedes tirar a la basura cuando ya no los necesitas. Se trata de seres humanos que necesitan dinero para vivir.

Tanto coger como echar a gente es algo que precisamente se debe pensar con calma.

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1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 09 Sep 2017 08:26 
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Sostiene escribió:
La culpa de todo lo malo la tiene el capitalismo pero como siempre digo la gente se jugaba la vida para saltar el muro desde el paraíso socialista del este hacia el infrahumano capitalismo del oeste. Paradojas q Mar.bo no puede explicar.



Sostiene, no confundas el socialismo utópico con el socialismo científico.

El primero, aunque derrotado en la arena política y de las Cs. sociales, sigue vigente el día de hoy dentro del planteamiento de ciertos sectores.

Son, aquellos que creen en postulados del socialismo utópico, los que estiman que del capitalismo no ha salido nada bueno, solo contiene elementos negativos, y la solución a esto, es crear un sistema nuevo, desde cero, externo al sistema capitalista. Este pensamiento por cierto, se desarrolló en un momento en que la ciencia social no se encontraba desarrollada, en un periodo incipiente del capitalismo.

El segundo en cambio, que es el central a día de hoy, creado pro Marx y Engels, postula que el capitalismo es un sistema que significo un progreso para el desarrollo humano, el desarrollo de las fuerzas productivas, y la calidad de vida de buena parte de la población. Aunque esto debe ser matizado con la realidad social: polarización, explotación, desarrollo divergente, caótico y cíclico, con alzas y bajas de acumulación y que en su naturaleza tiene fallas endógenas, por cierto, es un sistema transitorio del cual nacerá el socialismo.

Para el socialista científico, es positivo que se desarrolle el capitalismo en un país determinado, porque con el desarrollo del capitalismo, nacerá la clase proletaria, y es esta la que debe encarnar la construcción del "socialismo".

Por ende, para el socialismo de Marx, el capitalismo no es ni del todo negativo, ni del todo positivo. Es tan solo, parte del desarrollo de la humanidad con sus pro y contra.

Que por cierto, la visión de Marx se adapta mucho más, a la actualidad, que la visión de Saint Simon, Owen o Fourier.

Luego de siglos de capitalismo, la pobreza se ha reducido, los medios de producción se han desarrollado, la calidad de vida de buena parte de la población se ha elevado a niveles no conocidos anteriormente, pero también se ha establecido una desigualdad social igualmente desconocida, y 1/5 de pobreza que se mantiene en el mundo, vive en peores condiciones que previo el capitalismo.

Saludos.

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(...) Todos los trabajadores judíos en los campos poseían salario y hasta un banco donde podían mantener cuentas de ahorro(...)
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Mar.Bo

Grandes pensadores.


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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 09 Sep 2017 18:09 
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Si vamos, seguro que el marinero de la Marina de guerra inglesa de la guerras napoleónicas con sus 15 libras de salario anual contra las 200 del capitán vivía comparativamente mejor que un marinero de la Armada de hoy en comparación con el capitán de hoy.

_________________

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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 09 Sep 2017 23:25 
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Regshoe escribió:
Si vamos, seguro que el marinero de la Marina de guerra inglesa de la guerras napoleónicas con sus 15 libras de salario anual contra las 200 del capitán vivía comparativamente mejor que un marinero de la Armada de hoy en comparación con el capitán de hoy.



Hola.

Si te refieres a mi comentario, creo entonces que vale la pena precisar.

Lo que el socialismo científico indica es que con el capitalismo:

1° Se desarrollan las fuerzas de producción.

Hecho comprobable con datos empíricos.

La tecnología durante los últimos 5 siglos ha crecido en comparación, bastante más que los milenios que nos anteceden hasta el nacimiento de los Estados prístinos.

2° El capitalismo tiene un comportamiento caótico y cíclico en su crecimiento y desarrollo.

Hecho igualmente comprobable.

Las crisis económicas son constantes, el proceso de creación y destrucción de valor está registrado en la historia de este sistema.

De hecho, la economía actual, se parece mucho más a lo que Marx estimó que lo que Keynes preveía.

Marx consideraba que el capitalismo iba continuar su camino de desarrollo caótico con crisis periódicas, el crecimiento no se detendría, sino que se mantendría a la vez que periódicamente sufriría ciertas crisis.

Keynes en cambio pensaba que llegado a un punto, el crecimiento de la economía se estancaría y se estabilizaría, para, eventualmente, distribuirse de modo equitativo el ingreso.

3° La polarización social sí se ha incrementado con el capitalismo

Los diferentes estudios así lo prueban. Esto, se puede generar por: a) un incremento de la productividad mayor que el incremento del salario nominal y real en el mediano y largo plazo, b) un incremento en términos absolutos de la explotación a la clase trabajadora.

Lo cierto es que, a pesar de que exista un alza en el nivel de vida de la clase trabajadora dentro del sistema, a grosso modo la clase capitalista ha logrado acumular un nivel de riqueza superior en proporción que el poseído por los señores feudales, por ejemplo.

4° La depauperación absoluta

Esto es, el pobre es más pobre. Esta es una afirmación de Marx cierta cuando comenzó a publicar sus manuscritos allá por la décadas de 1840. Y en aquel entonces era cierta.

Luego, tanto Marx como sus seguidores comenzaron a dejar atrás el concepto depauperación absoluta por depauperación relativa.

Pero la depauperación sigue vigente en pleno siglo XXI.

Todavía, dentro del capitalismo, existe un 10% de población que vive con menos de 2 dólares (PPP) al día, quienes, por cierto, en términos de ingreso no ganan más que previo el capitalismo (se mantienen con un salario mínimo fisiológico), pero que por otro lado, para obtener ese ingreso, trabajan más horas anuales que durante regímenes socioeconómicos anteriores.

Esto es, en otras palabras, un empobrecimiento absoluto.

Esto no resta que gracias al desarrollo de las fuerzas productivas dentro del capitalismo, una buena parte de la población vive con ingresos superiores, pero las cosas hay que decirlas tal cual son: el desarrollo capitalista, es además de caótico, polarizado tanto en términos relativos como absolutos.

Saludos!

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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 10 Sep 2017 01:30 
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El problema de ese análisis es que se considera riqueza.
Si vamos a lo puramente monetario pues si
Comparamos al campesino con su casa de mierda y dos gallinas con el señor y resulta que el señor comparativamente no era más rico que Bill Gates, que tiene una riqueza equivalente a la de algunos países. Y eso en el señor medio no ocurria.
Si vamos a mi anterior ejemplo un tendero típico tenía una renta de 50 libras anuales y el rico una de 10.000


Si tomamos solo esos datos el pobre de antes era menos por y el rico menos rico que Amancio Ortega.

Ahora bien, hoy, el pobre de un país desarrollado no tiene que temer que llegue el invierno y le palmen la mitad de los hijos
Amancio por otro lado no puede quemarle la choza al pobre, follarse a la campesina recién casada ni impartir justicia.
El pobre vive mejor y no tiene que temer que el señor se levante con el pie izquierdo y le corte la cabeza.

Monetariza eso a ver.

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 Asunto: Re: Macron flexibilizará el despido y la contratación para reducir el paro
Nota Publicado: 10 Sep 2017 02:10 
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Regshoe escribió:
Ahora bien, hoy, el pobre de un país desarrollado no tiene que temer que llegue el invierno y le palmen la mitad de los hijos
Amancio por otro lado no puede quemarle la choza al pobre, follarse a la campesina recién casada ni impartir justicia.
El pobre vive mejor y no tiene que temer que el señor se levante con el pie izquierdo y le corte la cabeza.

Monetariza eso a ver.


Es que primero que todo, partes de una posición arbitraria al considerar solo al universo de los países desarrollados, los cuales en conjunto (Europa occidental + Estados Unidos + Canadá + Japón + Australia + Nueva Zelanda + Corea del Sur + Taiwán y tigres asiáticos) es de 997 millones de personas, universo que representa más del 14% de nuestra población humana.

Si consideramos el 10% más pobre del universo completo, y no determinados países, en estricto rigor su situación social no ha variado mucho, en muchos aspectos se ha mantenido congelada.

Esta población no vive más años, ni perciben ingresos más elevados, tampoco tienen acceso a bienes como celulares, internet o automóviles, o servicios como agua potable... Y su libertad humana es más que cuestionable si observamos que la mayor parte de esta población, vive presa de regímenes autoritarios, dictaduras sanguinarias, o Estados fracasados donde la lluvia de balas puede representar un peor riesgo que un señor feudal enfurecido.

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